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臉書好讀版 https://www.facebook.com/share/1DhSF1RRU8/ 去年初有分享過他 剛好快開票了 分享來批踢踢 之前一月初摘譯自官網的文章,十月潤稿後重新分享,最後面有個人主觀看法 順便聊聊今年的新候選人 Cole Hamels 個人認為他的榮譽偏低 雖然有WSMVP 但從沒拿過賽揚獎 甚至單季最高只拿到第五名 全明星賽入選四次 跟同期的名人堂級別投手們相比 (ZG CC Kershaw JV Scherzer這幾位)還是略遜一籌 以下正文 --- #FelixHernandez 在水手隊直到2022重返季後賽前這段時間(2002-2021)他的貢獻度在 水手隊絕對是非一即二,54 fWAR高居第一甚至比 #鈴木一朗 48.1 還高!再 往下排是Kyle Seager 34.8、Robinson Can20.6、Adrian Beltr憿BNelson Cruz 等水 手知名球員 投手部分更是遙遙領先第二的 #JamesPaxton 13.7 跟 #岩偎久志 12.0,2729的投球局 數也遠超這期間隊上的所有先發投手,其他先發投手在這段時間內投超過破千局的只有 #JamieMoyer,不過值得一提的是,他整個生涯在水手也待了11年 2093局,向他致意! 1 難以置信的巔峰強度 任何討論像國王 #FelixHernandez 這樣的球員都必須從他們的巔峰期開始,2009-2015 他的WAR值只落後給 Clayton Kershaw ERA: 2.83 WHIP: 1.10 bWAR: 5.4 fWAR: 5.7 IP: 228 K: 221 根據 BR網站 Baseball-Reference Peak 7 “seven-year peak WAR”顛峰七年勝場貢獻 度,國王的 38.5 WAR 雖然低於名人堂平均的 49.9 但已經比幾位名人堂投手還要高! Jim Kaat (38.1) Herb Pennock (37.0) Catfish Hunter (34.9) Whitey Ford (34.6) J ack Morris (32.6) 國王在他的巔峰時期表現可以說是不下名人堂的等級 2 值得銘記的賽季 國王到底多好?現在球迷可能不記得了,接著回顧他輝煌的 2010 賽季,國王能屢次吃到 後段局數,2010 年他先發了 34 場 有 16 次投滿8局或更多,在六月甚至連三場完投! 他在下半季甚至更好,儘管 ERA 只有 2.88 還是沒能入選明星賽,接下來他投出職業生 涯最好的下半季, 15場比賽 1.53 ERA 101次三振,最終以 2.27 ERA 232 次三振擊敗 # DavidPrice 奪下賽揚,整季下來面對了 1001 次打者,至今只有2014 年的 Price 比他 更多,249.2 局僅次 2011 的Verlander 251局 2010 Halladay 250.2局,尤其在後援投 手吃局數越來越多的現代棒球,他特殊的 2010 賽季是值得被銘記甚至載入史冊的 . 3 他的職業生涯比你想的更好 1933 以來有64人至少6次入選明星賽,其中有九位名人堂投手也是6次,包括了準名人堂 投手 #ZackGreinke 以及 #CCSabathia,而他的 ERA 是一個理想的數值,儘管生涯最後 三年以 314局 5.42 ERA 結束了他的生涯,3.42 的 ERA 算是名人堂後段班的表現,但你 依然能找到許多比他更差的數字(查了一下共13人 包括剛入選的 Sabathia 3.74、Tom G lavine 3.54、Mike Mussina 3.68、Jack Morris 則高達 3.9) . 49.7 WAR 也比 Sandy Koufax (48.9), Bob Lemon (48.2), Dizzy Dean (46.2), Addie Joss (45.3) 還高 (Koufax 有著更輝煌的短期巔峰表現 但高於 Koufax 的WAR也能說明一些事情) 平心而論,國王不如一般的名人堂投手,但他比一些相對平凡的名人堂投手更值得進入古 柏鎮,儘管有時代校正(早期進入名人堂的基準較低)國王在相對較短的職業生涯也值得 進 4 他是水手隊的傳奇 名人堂球員成為傳奇不僅是因為他們優秀的數據,尤其是在西雅圖,他在隊史有舉足輕重 的地位,沒有水手球迷會忘記這一天 . 2012年 8月15日 完全宰制了光芒隊,大聯盟史上第23場完全比賽,並且是水手隊史首位 ,這是這位 16 歲就和水手簽約的委內瑞拉投手職業生涯中最具象徵性的成就,他永遠會 以水手人的身分被銘記,他對水手隊的忠誠也是令人尊敬的,即使這支球隊有著歷史性的 季後賽乾旱期,不幸的是,因為沒有任何的季後賽成就可能會對他在名人堂選票上產生影 響 . 當然這不是國王的責任,也沒有水手球迷會因此責怪他,國王在30歲後的時間都因為傷病 消失殆盡,球迷回憶起他的初登板 19歲 大聯盟 1984以來 最年輕,連續十年的開幕戰先 發以及其中的出色表現, 2008年 他在 6天 中以投手之姿擊出滿貫砲還投出完美一局(9球3K) 不只是西雅圖,在他的巔峰期國王 Hernandez 也是聯盟看板,這個世代最好的王牌投手 之一,難以置信的表現、強大的生涯、對水手隊的忠誠及隊史舉足輕重的地位也是他該入 選名人堂的原因! . #以下為個人見解 和網友們討論時也發現名人堂除了過往常聽到的300K 300勝,在局數上雖然沒有明說,但 從過往的入選者來看也有一定程度的門檻標準,顛峰期夠強的話 ,名人堂低標的局數可 能落在在26XX~27XX局 以下是局數與ERA+ (內賽揚獎前三次數) 2019 名人堂投手 Halladay 2749 ERA+ 131(5) 國王是 2729 ERA+ 116(3) 今年有在名人堂投票名單上的投手 Sabathia 3577 ERA+ 116(2)已入選 Buehrle 3283 ERA+ 116(0) Pettitte 3316 ERA+ 117(1) 2026 有名人堂票選資格 Hamels 2698 ERA+ 123(0) Lester 2740 ERA+ 117(1) 這兩位入選的機會非常小 顛峰強度和榮譽都不足 準名人堂 Greinke 3389 ERA+ 121(2) 目前尚未正式宣布退休 但只要他宣布退休 五年後絕對入選! --- 已經被刷掉的 Oswalt 2245 ERA+ 127 163勝 Lee 2156 ERA+ 118 143勝 Santana 2025 ERA+ 136 139勝 . 上述幾位名投手,Lester 和 Hamels 皆沒有賽揚獎,巔峰強度也不是連續多年聯盟前五 水準,Buehrle 也是如此,但他留下了大量的累積數據,但他的巔峰強度(只有一季拿到 賽揚選票)和三振能力都不如沙胖CC Sabathia,導致票數有大幅差距,沙胖五季拿到賽 揚選票且每次都在前五名,生涯三振數領先 Buehrle 超過1000次! . 今年的名人堂得票率 Andy Pettitte: 110 votes, 27.9% (7th) F幨ix Hern嫕dez: 81 votes, 20.6% (1st) Mark Buehrle: 45 votes, 11.4% (5th) . 以下幾位名人堂球星,第一年得票率其實也不好看 Tim Raines 24.3% Mike Mussina 20.3% Larry Walker 20.3% Todd Helton 16.5% Billy Wagner 10.5% Scott Rolen 10.2% . 國王首年就拿到20%,確實在未來有可能進去名人堂,除了一座賽揚獎,還有兩次在賽揚 拿下第二成為遺珠之憾也能驗證顛峰期強度,在過去大聯盟更為重視勝投的時期, 巔峰 更勝國王的 Johan Santana 139勝 及 163勝的 Roy Oswalt 都被早早刷下 但 Santana 巔峰期比國王更強,不過累積勝投數及局數都不如國王,跟舊世代的投手比 ,國王2700局或許算相對少,但跟這世代的先發投手比,他的單季跟累積局數相較之下已 經算多了,生涯 169勝 的國王首年能拿下20%,也代表投票者的標準也已經隨著時代改變 ,期待他進入名人堂的那天! 西雅圖永遠的國王 F幨ix Hern嫕dez! --



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1F:噓 kevinqazwsx: F幨ix Hern嫕dez 01/20 00:32
2F:推 abc12812: 沒有200勝就別想了 01/20 00:45
3F:→ hdotistyle: F幨ix Hern嫕dez 01/20 00:47
4F:→ Blackout: 感覺工作馬Buehrle會比他先進 01/20 00:52
5F:推 yukiss: Felix the King 01/20 00:52
6F:推 tim1112: 我覺得他會進啦 只差有沒有第一年就進 01/20 00:54
7F:推 KingCherry: 這種成績進名人堂 一堆人都能進了 01/20 00:54
8F:→ nakayamayyt: 現在沒有200勝那種隱形門檻 01/20 01:00
9F:推 smad: King Felix 鐵進了吧 今年票數大增加 從20%變成56% 01/20 01:10
10F:→ smad: 頂多再兩三年就進了他的成績看起來好像還好 01/20 01:10
11F:→ smad: 當然跟在水手有關係 但是絕對是那時的一代強投 01/20 01:10
12F:→ smad: 而且又是西雅圖的臉 01/20 01:10
13F:→ mirrorlee: 時代在變 名人堂累積數據的標準也在變 他進我覺得很合 01/20 01:30
14F:→ mirrorlee: 理 甚至我覺得林盲腸都該進 家喻戶曉的名字結果進不了 01/20 01:31
15F:→ mirrorlee: 名人堂 其實很奇怪 01/20 01:31
16F:推 GodMune0608: 鐵進了 要不是那幾年幾乎是一人扛全隊他的累積數據 01/20 01:34
17F:→ GodMune0608: 會更好看 01/20 01:34
18F:推 a0987761110: Hamels會進吧 生涯ERA+比上面列的很多投手高 生涯WAR 01/20 01:49
19F:→ a0987761110: 59其實也夠了 01/20 01:49
20F:→ saidon: 林盲腸要進?先問山大王八 01/20 01:57
21F:→ saidon: 山大王生涯數據比林盲腸好不止一街 名人堂票選都一輪游了 01/20 01:58
22F:→ saidon: 如果林盲腸能進 棒球史上一堆生涯只威個兩三年就消失的是 01/20 01:59
23F:→ saidon: 否也該進 01/20 01:59
24F:推 takki07: 沙胖 King Lee 這幾個名投的ERA+都跟工作馬Buehrle 相去 01/20 02:08
25F:→ takki07: 不遠,頗讓人意外 01/20 02:08
26F:推 Kevin0608: 盲腸巔峰太短怎麼可能進 01/20 02:14
27F:推 abc12812: buehrle是白襪球場太偏打者才給軟投的印象吧 01/20 02:17
28F:→ abc12812: 如果是在水手那種投手天堂大概就被捧成glavine二代了 01/20 02:19
29F:推 aaronshell: 看到退休背號推https://i.imgur.com/fDM0Ktl.jpeg 01/20 03:55
30F:噓 Scherzer31: 內文AI感也太重 01/20 03:56
31F:推 lightjayjw: 西雅圖永遠的國王 F幨ix Hern嫕dez! 01/20 08:38
32F:推 s973311: 水手隊招牌扛壩子 01/20 09:09
33F:推 stilu: 進水手名人堂沒問題 01/20 09:18
34F:推 ckzzz: 說Lincecum能進的是在搞笑? 01/20 09:55
35F:→ ckzzz: 威二季就能進,一堆投手都能進了 01/20 09:55
36F:→ Hohenzollern: 賽揚獎也從國王開始 不再以勝投數做重要標準 01/20 10:12
37F:推 ssj1988: 國王可惜巔峰時期遇到水手戰績的黑暗期,如果是在這幾年 01/20 10:50
38F:→ ssj1988: 的水手應該勝投會更多QQ 01/20 10:50
39F:→ Tiger23: 少勝能拿賽揚他也算是做出滿大貢獻 01/20 11:07
40F:推 nedsonyy: 一代名投不能進也是很扯,水手唯一能看的 01/20 11:50
41F:→ JustinIdiot: Hamels第一年就拿30%+ 其實未來進的機率很高... 01/20 12:00
42F:→ JustinIdiot: 倒是Buehrle 累積數據很不錯 但巔峰期表現不驚艷難 01/20 12:03
43F:→ JustinIdiot: 拉到票 不然他們三fWar都在伯仲之間 01/20 12:03
44F:推 jimmich19: 感覺名人堂都要變路人堂了 01/20 12:17
45F:→ mirrorlee: 對啊 我覺得山大王也該進 威2季都是賽揚的 MLB史上是有 01/20 12:29
46F:→ mirrorlee: 幾個 比3000安少吧 01/20 12:29
47F:→ mirrorlee: 我查到的是12個 3000安是32個 01/20 12:31
48F:→ saidon: 可是賽揚獎的歷史也比大聯盟歷史短不少阿 然後說認真拉 你 01/20 12:43
49F:→ saidon: 會這樣'覺得'的理由大概是你曾見證過山大王或盲腸的巔峰期 01/20 12:44
50F:→ Rhiner18: King Felix真的帥,變速球真的屌 01/20 12:44
51F:推 tinghsi: 剛好在水手爛的時期 可惜 01/20 12:44
52F:→ saidon: 所以你'主觀認為'他們該進 但客觀來說就是不夠資格 尤其盲 01/20 12:45
53F:→ saidon: 腸 然後我猜你大概也覺得骷魯伯該進八 01/20 12:46
54F:→ mirrorlee: 名人堂哪有甚麼客觀 不過就是時代標準不同而已 01/20 12:48
55F:→ mirrorlee: 尤其在今年看來Beltran也會進以後 01/20 12:49
56F:推 ray70303: 國王一生推! 01/20 12:52
57F:→ saidon: '標準不同'也不能離標準太遠阿 生涯累積的數據跟曇花一現 01/20 12:57
58F:→ saidon: 還是不一樣的 01/20 12:57
59F:→ saidon: 順便舉個例子 當年馬里斯拿過兩次mvp還破了貝比魯斯的單季 01/20 12:59
60F:→ saidon: 全壘打紀錄 還是洋基隊的 絕對比山大王和盲腸更家喻戶曉 01/20 13:00
61F:→ saidon: 也是沒進名人堂 01/20 13:00
62F:→ edhuang: 幾個人達成不代表什麼 連二跟3000安很明顯是不同等級的東 01/20 13:25
63F:→ edhuang: 西 其一如JAWS他是取七年 其二如CY跟MVP這種最頂大獎 名 01/20 13:25
64F:→ edhuang: 人堂級與其他人的差別在那個”第三次” 尤其是CY 01/20 13:25
65F:→ edhuang: 這就是想看地瓜再拿賽揚的其中一個樂趣 01/20 13:28
66F:→ JustinIdiot: 照現在投手的使用 未來生涯能過2000局的可能都不多了 01/20 13:29
67F:→ JustinIdiot: ...war有40以上說不定都有點機會 01/20 13:29
68F:→ edhuang: 山大王的部分 以上述JAWS觀點的巔峰七年他不弱 但他的累 01/20 13:35
69F:→ edhuang: 積少是距離普遍門檻很明顯的那種 01/20 13:35
70F:→ cayalst: 黑魔使會進啦 01/20 15:54
71F:推 n61208: 黑魔使刷了不少年投手打擊 01/20 19:30







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