作者kkmanlg (KK)
看板Baseball
標題[閒聊] 過去日職的喝酒吃飯跟上下關係
時間Mon Dec 29 19:58:48 2025
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關於喝酒，曾經是火腿隊內野教練的白井一幸提過這件事。
白井：前輩都開口說「喂！大家一起去喝酒了！」，前輩都這樣講了也無法拒絕，特別是
火腿隊有個很可怕的前輩對吧？
白井：前輩的邀約正常來說是無法拒絕的，會害怕之後被霸凌的話該怎麼辦。不過大谷會
說「喝酒嗎？喝酒我不去喔。」這樣拒絕了，不管邀幾次都拒絕。
白井就問了大谷。
白井：真虧你有這個勇氣拒絕耶。被排擠的話該怎麼辦？
大谷：我以後會成為世界第一的選手，大家都會喜歡我的。
鳥谷敬 被前輩邀約的話，約會就得放棄了
鳥谷：前輩是絕對性的。舉例來說，跟女友約好要去吃飯的日子。
鳥谷：但那一天比賽結束後，例如金本先生(金本知憲)跟藤本先生(藤本敦士)兩人在說，
金本先生『誰有空一起去吃飯？』，藤本先生就會過來問『你能不能一起去吃飯？』
鳥谷：我才剛說『今天的話有點...』，藤本先生就立刻說『金本先生要一起去，這樣你
也拒絕嗎？』，我也只能回答『請務必讓我同行』。
鳥谷：這些對話模式在當時是理所當然的。
主持人：假如跟現在的年輕人邀約，又是什麼樣的呢？
鳥谷：現在的話，後輩會說『今天要跟女友約會，沒辦法去』，或者後輩會問『請問是跟
誰一起去呢？』。
鳥谷：後輩會說『假如是跟某某人一起的話我就去，跟某某人的話我就不去』，現在是這
樣回答的。
鳥谷：如果是跟金本先生一起的話我就去，糸井先生的話...那我就不去了。
糸井：喂！雖然這樣解釋是很容易懂啦。
鳥谷：就是根據對象來改變回答，決定去或不去。
主持人：英智(藏本英智)先生，請問您那時候的狀況呢？
英智：前輩說話的分量是絕對性的。『外出比賽的時候一起去吃飯吧』，假如前輩這樣說
了，外出比賽的三天時間，就得把行程表空下來。
英智：比賽結束後，搭上巴士，電話還沒打來，先洗好澡，電話還沒打來，好，想說在飯
店吃個飯吧，才剛要開始吃的時候電話就來了，『現在一起去吃飯吧』。.
英智：就要立刻對飯店服務生說聲抱歉，搭上計程車出發，這種經驗很多次了。
主持人：杉谷先生，請問您那時候的上下關係如何呢？
杉谷：感覺起來是沒有剛剛前輩們說的那麼誇張啦...啊、我忘了說，確實是很誇張沒錯
。因為有比我大２歲的中田翔選手這位前輩。
杉谷：每天晚上都會有類似暗號的聯絡，只有幾個字。過來。飯店號碼幾號。隔天就一定
要過去叫人起床。
杉谷：早上一定得去叫人起床。看看房間號碼，就是這間吧。但是太早叫或太晚叫都會被
罵。
主持人：沒有固定時間嗎？
杉谷：沒有固定時間。只有傳給我房間號碼。就算傳簡訊問說請問要幾點過去？也不會回
信過來的。
杉谷：所以早上到底要幾點叫人起床呢？
主持人：太早不行對吧？
杉谷：所以是不是有剛剛好的時間點呢？這樣逆推回去，差不多快到吃飯時間了才過去。
吃午餐囉！這樣。
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1F：→ kkmanlg: 聽鳥谷提起金本，就跟杉谷聊中田翔的樣子幾乎一樣 12/29 20:00
2F：→ MK47: 時代變了 以前能像大谷這麼應拒絕的應該是少數中的少數吧 12/29 20:01
3F：→ MK47: *硬 12/29 20:01
4F：→ i4303348: 跟日本的職場關係也沒什麼不同 12/29 20:02
5F：推 nsk: 菜鳥大谷沒有被學長好好款待嗎？ 12/29 20:03
6F：推 rlrbc: 大谷當時有火腿高層跟教練團罩著 12/29 20:04
7F：→ lrh18: 大谷是Z3跟高層在罩的 誰敢煩他 12/29 20:05
8F：→ briankch: 中田應該不敢把大谷塞烘衣機 12/29 20:06
9F：推 smad: Z3都直接跟中田說你們不要找大谷出去了 12/29 20:07
10F：→ smad: 不過大谷就算真的去 之後他們大概也不會再找 12/29 20:07
11F：→ smad: 因為一定很煞場面 喝酒最怕這種人了 XD 12/29 20:07
12F：推 joshtrace: 大谷剛入團時名氣極大是火腿的重點新秀，完全沒人敢動 12/29 20:07
13F：推 MK47: 我相信是沒人敢把大谷塞進烘衣機的 名氣那麼大 本人又很大隻 12/29 20:08
14F：→ MK47: XD 12/29 20:08
15F：推 rlrbc: 當時火腿球團還有大谷外出許可制，他外出要跟Z3報告 12/29 20:08
16F：推 joshtrace: 大谷當時應該也蠻辛苦的被球團管超嚴 12/29 20:11
17F：推 mookiesfan: 「糸井先生的話...那我就不去了。」XD 12/29 20:14
18F：推 wpd: 居酒屋文化真的很不人性.......... 12/29 20:14
19F：推 chiawww: 也還好 這不就社會XDD 只是在學長學帝雉較強的場域被放大 12/29 20:15
20F：推 RicFlair: 預言家高中生笑死 12/29 20:16
21F：推 LEEWY: 印象中大谷是Z3請陽岱鋼罩的吧，直接跟陽出去就不會被約 12/29 20:17
22F：→ ghostl40809: 照栗山書中描述 大谷菜鳥時期也有想出去玩但被禁止 12/29 20:17
23F：推 erodora: 中田翔還真是爛人欸 12/29 20:18
24F：→ haoboo: 居酒屋文化是很不人道,但徹底展現人性 12/29 20:18
25F：推 busters0: 大谷從入團就已經是受到超多注目跟有名了 誰敢動他 12/29 20:18
26F：推 LEEWY: 大谷本來就不喜歡亂七八糟的東西吧，Z3是幫他擋酒局欸 12/29 20:20
27F：推 mookiesfan: 歐力士的田嶋不是也不喝酒嗎 12/29 20:20
28F：推 ts1993: 中田 還真是 那種刻板印象的學長 12/29 20:21
29F：推 zx246800tw: 真的爛人 12/29 20:21
30F：推 asly45: 不知道陽岱鋼剛開始在火腿時有沒有也這樣被搞 12/29 20:23
31F：→ strikeman: 糸井表示:我又不會怎樣，你們沒欺負我就不錯了。 12/29 20:23
32F：推 biosphere: 真的還好有Z3 12/29 20:23
33F：→ terry955048: 中田不意外，就爛底的 12/29 20:24
34F：→ strikeman: 特別糸井的頭腦...要呼嚨他根本太容易了...達比修不是 12/29 20:25
35F：→ z23061542: 台灣旅日前輩都會幫照顧一下 12/29 20:25
36F：→ strikeman: 講加拿大在美國嗎.... 12/29 20:25
37F：推 ocean11: 其實不只居酒屋啦 整個社會都是這樣 越以前越糟 12/29 20:25
38F：推 Y225: 中田翔那個臉就是一副不好惹的樣子 12/29 20:26
39F：推 cpylislv: 陽是中田前輩中田應該拿他無法 12/29 20:27
40F：推 belucky: 大谷憑本事拒絕 12/29 20:27
41F：推 lity3426: 大谷有乾爹Z3罩咩 12/29 20:28
42F：推 Fitzwilliam: 田嶋大樹愛讀書是有名的，媒體還報導過 12/29 20:28
43F：→ belucky: 還好日職風氣也變了 現在年輕人也很有勇氣 12/29 20:28
44F：推 bio5chris: 杉谷QQ 12/29 20:29
45F：→ haoboo: 也不只日職,日本社會集體主義的風氣跟昭和比已經淡很多了 12/29 20:30
46F：→ belucky: 不過上次山本的學長請客團不是變超大團嗎 看來真的是 12/29 20:30
47F：→ belucky: 人的問題 12/29 20:30
48F：→ Cuchulainn: 大谷說要世界第一就真的世界第一 其他前輩現在什麼咖 12/29 20:30
49F：→ strikeman: 達比修那次也超大...他拿到帳單超傻眼 12/29 20:31
50F：推 terry955048: 當年達爾也很屁孩....隊上有這兩個後輩大概很痛苦 12/29 20:33
51F：推 CaminoI: 好像入團時大谷就說不去那種場合 但中田還是硬要約 後來 12/29 20:35
52F：→ CaminoI: 大谷報到栗山直接下禁令 唯獨陽岱鋼例外 因為當時陽就很 12/29 20:35
53F：→ CaminoI: 照顧大谷 陽的輩分比中田高 所以能罩到大谷 12/29 20:35
54F：→ CaminoI: 達爾近期訪談有感謝當年BB拉他一把 原本他和隊上格格不入 12/29 20:36
55F：推 MarchelKaton: 也是現在日本社會風氣改變， 12/29 20:38
56F：→ MarchelKaton: 年輕選手才不會唯前輩是從 12/29 20:38
57F：推 wpd: 現在要開始不甩長輩看地上波了..... 12/29 20:39
58F：→ hans7192: 日韓職場都這樣 台灣小圈子的職場可能會發生 12/29 20:40
59F：推 catsondbs: 來中職就變五虎將彈調了 12/29 20:45
60F：推 sojay: 日本的勸酒文化似乎遠超台灣 12/29 20:46
61F：推 iwinlottery: 中田中槍兩次XD 12/29 20:48
62F：→ mazinger: 早年還有喝酒文化呢 玩到凌晨甚至早上才回宿舍的 12/29 20:50
63F：推 MrSatan: 所以大谷以前回來也找陽吃壽司 12/29 20:50
64F：推 YuaTamiya: 火腿現在學弟都直接臭學長的啊XD 福島跟達CS的時候微微 12/29 20:51
65F：→ YuaTamiya: 挑釁大海 12/29 20:51
66F：→ mazinger: 就一群低等級球員 想來染指世界的大谷 12/29 20:52
67F：推 vt1009: 陽耀勳入團時新庄還在 應該不會被學長霸凌 12/29 20:54
68F：推 SamMark: 拒絕學長邀約的前提是成績要比學長優秀 12/29 20:54
69F：推 CaminoI: 陽是高中時被霸凌很慘 他後來成為前輩也算樹立一個正派風 12/29 20:56
70F：→ CaminoI: 氣吧 12/29 20:56
71F：→ mazinger: 達爾偷抽煙 被bb看到 他以為會被學長拉正 沒想到bb偷 12/29 21:02
72F：→ mazinger: 偷跟他說哪裡抽才不會被抓到 12/29 21:02
73F：→ mazinger: 是這個嗎 還是吉井理人？ 12/29 21:03
74F：推 jumilin927: 中田翔：來喝酒 12/29 21:04
75F：推 mimimoumou: 日韓職場多的是這種前輩強迫後輩去酒攤的事，台灣相 12/29 21:11
76F：→ mimimoumou: 對之下自由多了 12/29 21:11
77F：→ cpylislv: 樓上是不是有人不會分岱鋼跟陽大哥 12/29 21:15
78F：推 Isinging: 大谷那發言真的猛 也是本身有實力 多的是像杉谷這樣的俐 12/29 21:16
79F：→ Isinging: 例子 只能說現實遇到中田這種學長真的是很麻煩 12/29 21:16
80F：推 yukiss: 日本社畜下班喝一杯再回家的文化還是傳到了職棒圈 12/29 21:18
81F：推 azc3144: 中田翔這麼才36還這麼老派噁心人喔 12/29 21:23
82F：→ azc3144: 有人說 日本職場越順從 人家就對你越不客氣 看來是真的 12/29 21:25
83F：推 ccl007: 主要是棒球有客觀數據 實力說話 #我是來打棒球的#不是酒空 12/29 21:26
84F：推 tihs104: 前輩約酒局合得來就算了，應酬的話真的是謝囉 12/29 21:31
85F：推 rainy0312: 火腿時期的大谷 中田是扛的動的啦 12/29 21:31
86F：推 arexne: 是休假日前晚喝一杯 你玩野球魂明星模式會遇到的那種事件 12/29 21:33
87F：→ strikeman: vt兄陽耀勳是軟銀的啦，他老弟仲壽(岱鋼)才火腿。 12/29 21:43
88F：推 Cassious: 中田感覺就是很糟糕的傢伙 12/29 21:56
89F：推 sunset02417: 陽跟大谷關係應該好過杉谷 哈哈 12/29 21:57
90F：推 CornyDragon: 中田真的把人當小弟欸 12/29 21:58
91F：推 kevin2002013: 陽也是把大谷跟杉谷當小弟，沒什麼不同吧(欸 12/29 22:10
92F：推 sunnyyoung: 笑死 突然用糸井當例子 12/29 22:10
93F：推 nihow78: 二次會 三次會 不能閃 12/29 22:12
94F：推 sixis: 我記得之前有個在中田家喝酒的影片有大谷，不過沒陽，陽畢 12/29 22:17
95F：→ sixis: 竟是前輩 12/29 22:17
96F：推 gn0028526: 請務必讓我同行 12/29 22:18
97F：推 goury: 「陽是前輩中田應該拿他無法」中田傳說就是把前輩塞烘衣機 12/29 22:19
98F：推 stardream226: 大谷去的時候陽有成績 輩份又高 沒人敢弄他吧 12/29 22:37
99F：推 justptt978: 陽打出成績又是前輩 後輩不會去惹他 12/29 22:38
100F：推 keichi39: 職棒跟學生時期差這麼多，何況陽也不是會搞人的學長 12/29 22:41
101F：推 losel: 大谷：我以後會成為世界第一的選手，大家都會喜歡我的。 12/29 22:42
102F：推 a40558473: 這就日本的文化啊 只是現在有慢慢改了 12/29 22:47
103F：推 cool34: 藤本敦士那個時候是不是沒女友 XD 12/29 22:57
104F：推 wubai1119: 職場陋習 12/29 22:57
105F：推 Kydland: 現在是矯枉過正 很多日本主管連問都不敢問了 深怕被冠上 12/29 23:33
106F：→ Kydland: 職權騷擾的控訴 12/29 23:33
107F：→ Kydland: 本來每年都會辦組聚餐(自由參加 不想來就不要沒關係) 12/29 23:34
108F：推 jerry41512: 中田會大谷有出場過啊 應該是指比賽結束後不要找他出 12/29 23:35
109F：→ jerry41512: 去吧XD 12/29 23:35
110F：→ Kydland: 後來就不辦了 公司人資發文說 禁止主管同事間下班揪聚餐 12/29 23:36
111F：推 CHINAISSHIT: 這也是為什麼KAKU 這麼受人尊敬 下班喝酒喝贏這些日 12/29 23:36
112F：→ CHINAISSHIT: 本人 12/29 23:36
113F：→ CHINAISSHIT: 隔天宿醉練球打球可能更強 12/29 23:37
114F：→ Kydland: 不只禁止主管找下屬 同事之間也不能相約 整個黑人問號 12/29 23:37
115F：推 yukiss: 中田兩年一次回廣島老家打球 還會直接在家裡招待挑選過的 12/29 23:39
116F：→ yukiss: 隊友XD 12/29 23:39
117F：推 windletterz: 還好沒被中田翔毀掉 12/29 23:42
118F：→ girafa: 大谷漫畫發言 真實人生做到 真男人！地球只有一個大谷 12/29 23:53
119F：推 arexne: 樓上k大那公司就真的矯枉過正了www 只要沒討厭的上司在那 12/29 23:59
120F：→ arexne: 邊要人捧臭腳 大部分下班跟同事吃個飯聊個天根本沒啥 12/29 23:59
121F：推 JKjohnwick: 日韓那下班喝酒文化聽起來就很累 12/30 00:32
122F：推 atnona: 對欸難怪郭這麼被敬重 成績又好又很能喝w 12/30 00:57
123F：推 Iruvata: 怎麼有人說第一就第一XDD打電動逆 12/30 01:09
124F：推 L1ON: 大谷：我以後會成為世界第一的選手，大家都會喜歡我的。 12/30 01:49
125F：推 shenmue1001: 印象中大谷有跟前輩一起出去喝酒還是吃飯(不確定是不 12/30 01:53
126F：→ shenmue1001: 是中田找的)回到宿舍剛好被栗山看到 栗山好像是馬上 12/30 01:54
127F：→ shenmue1001: 集合全部球員還是只對這些人說 以後不准找大谷出去喝 12/30 01:55
128F：推 mainsa: 大谷說到做到 真的怪物般的真男人 12/30 06:36
129F：推 iam0718: 現在連以前拚酒的文化都淡很多了 年輕人誰理你 12/30 08:43
130F：推 n7555235: Z世代的革命 12/30 09:06
131F：推 david12763: 真的是大谷的時代 好扯 12/30 09:22
132F：推 a1ibooda: 對大谷真的就只有佩服 12/30 10:36
133F：推 Cathay: 現在真的人性化多了 12/30 10:47
134F：推 jesuskobe: 現在年輕人是連酒都不喝了,喝酒文化慢慢要消失了 12/30 11:15
135F：推 atzer2002: 男人的嘴騙人的鬼 大谷：？ 12/30 11:32
136F：推 zeze6666: 陽也不愛喝吧 之前不是有說經典賽的時候要找喝酒 他就 12/30 11:38
137F：→ zeze6666: 拒絕了 12/30 11:38
138F：推 a12375111: 現在日本年輕人直接檢舉你パワハラ 12/30 12:43
139F：→ uart: 前輩找吃飯 那帳單是前輩付還是各自付? 12/30 13:10
140F：推 hprince: 一定是前輩付的啊～ 12/30 13:16
141F：推 KomeijiYuki: 大概栗山覺得陽跟大谷一樣有自制力的人又是大前輩才 12/31 22:42
142F：→ KomeijiYuki: 肯開特例吧 12/31 22:42