作者PaiChiou (基隆金城武)
看板Baseball
標題[分享] 火腿隊現況分享
時間Thu Dec 25 01:32:48 2025
大家好，我不算資歷很長的火腿迷
認真看火腿到現在一年
但是現在此時此刻最在乎最關注的球隊就是火腿
有些網友的說法跟看法可能會跟真腿迷有一點點點差距
畢竟大部分網民都是只追孫易磊或是古林
觀點有不同，是很正常的
以下個人看法，不保證客觀，提供各位2026觀賽參考
1. 洋將格子在日職不太重要
洋將可以簽無限個在支配下(就是註冊名單)
而且洋將可以在一軍登錄5人
所以假設有個球隊，長期登不滿5人
那麼你就不太需要思考「古林以洋將標準合不合適」「古林需要跟洋將競爭」這種事情
事實上幾乎不太需要假設
日職12球隊 143場比賽 合計1600場左右的比賽裡面
應該不超過100場是登滿5個洋將的
日本很難找到可以跟本土人選抗衡的洋將
這對於長期看中職的人可能很難想像
所以古林要競爭的對象其實並不是洋將，基本上就是本土選手了
以火腿來說 2025賽季有經常登錄的洋將其實也只有一個 就是99洋砲雷爺
然後偶爾登錄一下古林 偶爾登錄一下A馬(一個2025打得超級無敵爛的洋砲)
然後偶爾登錄一下孫易磊
長期就只登錄2~3人罷了。 洋將位子根本很寬鬆 問題還是你有沒有辦法戰勝本土選手
2. 火腿雖然有先發海，但使用上有點狀況
因為現在的新庄政權非常迷信「完投」
火腿的完投次數幾乎跟洋聯另外五隊加起來差不多，小輸一點而已
以至於有不少先發投手被玩壞
例如金村尚真，在6月前就火速達到4次之多的完投
但後面連正常輪值都扛不住，因此後面變成牛棚出發
甚至有不少時間連"好用的牛"都稱不上，有時是長中繼吃局數的狀況去進行
或是加藤貴之、山崎福也，明明是賽季中輪值扛霸子，結果到季後賽
甚至變成，連牛棚都沒辦法讓他們上的慘況，只能站在板凳區乾瞪眼
用台灣統一獅的情況來說的話，鄉民會哭喊:「換掉體能教練啦!!」的那種感覺
所以季後賽G6，火腿迷對古林的感謝超乎所有人的理解
因為他們真的把先發全部玩爆了，開季號稱「兩條輪值」的先發海
根本沒有辦法被執行
就好像今年年初兄弟有5張A洋投，但都因為各種因素離開賽場一樣
季末是真的有狀況，不得不用韋禮加，幾乎是一樣的意思
所以火腿先發很多嗎，是，但也非常愛玩壞先發，即便開季兩條輪值
到季末也有可能一條都生不出來
3. 火腿幾乎是統一獅的形狀
牛棚很爛
中線二游找不太到人選(尤其是石井FA後)
二號捕手離隊(林岱安離隊/伏見離隊)
角落砲手不如預期(清宮、野村)
外野手極強，守備強、打擊更強(水谷、五十幡、萬波等人)
球團很少花大錢砸外援(剛剛有原幾乎算是第一個)(雖然會買FA，但都是C級不用補償為主
)
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只有先發豪華一點，畢竟是日本XDD
其他問題都跟統一很像
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1766597574.A.9AB.html
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 01:33:07
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 01:35:22
1F：推 rick770423: 一軍登陸洋將不是四個嗎？什麼時候變五個了?12/25 01:37
疫情之後就是五個
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 01:37:45
2F：推 rick770423: 412/25 01:47
4F：→ rick770423: 殊條例，2025的野球協約82條-2是寫4個12/25 01:47
2021疫情特殊條例 直至2025年都還適用
並沒有寫在野球協約內
而且我很確定 是因為 今年歐牛還有超登，裁判沒發現被罵
而且超多隊今年在一軍登過5洋
5F：推 dawnseas: 推12/25 01:50
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 01:56:23
6F：推 an123456781: 反正沒人提出檢討 就繼續維持五個12/25 02:04
7F：推 yang1265: 推12/25 02:05
8F：推 pass9487: 還是說有些洋將已經滿7年年資或者高中大學在日本念的？12/25 02:08
9F：推 xuptjo: 在日本混的下去的洋投, mlb也不會差到哪裡，反而薪水差很 12/25 02:09
10F：→ xuptjo: 多。12/25 02:09
11F：推 likeyouuu: 原來如此 推推12/25 02:12
→ leonjapan: 歐力士8/9比賽那天
推 GodMune0608: 原來疫情之後可以登錄5個 難怪之前玩OOTP21時一直看 12/25 02:44
→ GodMune0608: 到多多那兩隻洋砲至少有一個會卡在二軍 12/25 02:44
→ GodMune0608: 打錯 OOTP22 12/25 02:44
推 pass9487: 為什麼二軍、社會人觀眾數不多 12/25 02:56
12F：推 elisiselisis: 如果那麼缺牛棚 為什麼不讓孫練牛棚 硬要讓他先發12/25 02:57
13F：推 meta5445: 印象五個洋將擺滿的就軟銀2024季後賽，兩先發（Moinel12/25 03:09
14F：→ meta5445: o Stewart) 兩後援（Osuna Hernandez ) 一洋砲（Jeter12/25 03:09
15F：→ meta5445: Downs) 都算是主力12/25 03:09
16F：推 shingatter: BB莫名愛完投，跟時代逆著走12/25 03:37
17F：推 a102031516: 第二點難以想像...在台灣這樣搞早就被罵翻了12/25 04:08
18F：推 Weinuts: 原來是日版喵嗎12/25 05:37
19F：推 CactusFlower: 林安可：我從獅隊轉到日本獅隊12/25 05:40
20F：→ CactusFlower: 古林：我也從獅隊轉到日本獅隊12/25 05:40
21F：推 Edison1174: 推 可惜你沒有跟到陽跟大谷都在火腿的時代12/25 07:32
22F：推 YuaTamiya: 讓孫練牛棚是要笑死誰12/25 07:42
這想法也不奇怪 就是短期急了想趕快有戰績的打法
無視選手長期發展
加上台灣人長期覺得洋將就是要趕快出成績
23F：推 bjqs0827: 不曉得提倡完投的思想是在幹嘛 大聯盟都不這麼幹了 看看12/25 07:45
24F：→ bjqs0827: 今年會不會改變一下吧12/25 07:45
25F：推 YuaTamiya: 說真的古林競爭對手是他的健康 只要他能丟比這條先發12/25 07:48
26F：→ YuaTamiya: 輪值裡面一半以上的人強 12/25 07:48
27F：→ YuaTamiya: 至於完投癖 從休賽季目前的資訊來看是不會有改變12/25 07:48
28F：推 YuaTamiya: 新庄的終極目標是組兩條輪值每個人每天皮甲皮甲12/25 07:59
29F：推 fman: 第二點真的有點意外，我也是追古林而已，一開始古林還要搶先12/25 08:09
30F：→ fman: 發因為火腿有先發海，都有投長局數能力，但古林受傷後就沒追12/25 08:09
31F：→ fman: 火腿狀況，沒想到後來那麼慘12/25 08:09
32F：→ Fitzwilliam: 這樣的話，雙先發（piggy-back）應該也可以試試？12/25 08:09
33F：→ Fitzwilliam: 兩組SP，一個投四到五局一個投三到四局，還能省牛棚12/25 08:10
新庄覺得 這樣沒有王牌投手之姿
34F：推 akiraje: 古林真的敵人只有自己 他已經證明過健康的他是有辦法都12/25 08:13
35F：→ akiraje: 投出好成績的12/25 08:13
36F：→ akiraje: 把自己準備好就好了 但新庄那個用法真的太瘋狂...12/25 08:14
37F：推 haoyin0105: 改變作戰方針就是結果論 新庄堅持下去如果拿個三連霸12/25 08:44
38F：→ haoyin0105: 你看看其他隊會不會也開始檢討要不要完投流12/25 08:44
39F：→ haoyin0105: 每個職業運動打出王朝的都是從創新開始 打贏就跟風12/25 08:44
完投不像創新 反而有點昭和...
40F：噓 Rockmanexe: 看來是看了一年的球迷，水野和山縣今年的表現被你看12/25 08:53
41F：→ Rockmanexe: 沒有喔12/25 08:53
他們兩個不錯啊 一個攻擊型 一個守備型（兼小黑特化）
但你可以舉看看第三人選
目前第三人選就是很差 非常差
42F：→ simon0917: 不讓孫練牛棚就是覺得他有先發的潛力，能練先發一定是12/25 08:55
43F：→ simon0917: 以先發為主，先發真的不行轉牛棚比較簡單12/25 08:55
44F：推 s202655: 山縣秀不錯12/25 08:57
45F：推 dummy5566: 又一個皮甲皮甲的總教練嗎12/25 08:59
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 09:03:28
46F：→ Fitzwilliam: 上川畑今年大低潮，但有過實績；新庄愛用奈良間，但 12/25 09:04
47F：→ Fitzwilliam: 還沒轉換出成績 12/25 09:04
48F：推 YuaTamiya: 奈良間守備位置比大悟多啊XD 雖然大悟在二軍也有在站三 12/25 09:14
49F：→ YuaTamiya: 壘 12/25 09:14
50F：推 solidtom: 推分享12/25 09:15
51F：推 CaminoI: 孫一直就是當先發練的 不然當初簽約金開到類同一指的價碼 12/25 09:15
52F：→ CaminoI: 幹嘛 今年比較像拉上來練/頂一下的情況 12/25 09:15
53F：→ YuaTamiya: 已經把一些農場天賦抓來當牛了 目前根本沒有抓孫的必要 12/25 09:17
54F：→ YuaTamiya: 柳川、畔柳在二軍原本不都是長局數養成 12/25 09:18
55F：→ YuaTamiya: 現在都要在一軍常駐牛了 12/25 09:18
56F：推 jackwelch: 比起當年只能在中島、石井跟諒選二遊，現在看來有期待 12/25 09:31
57F：→ jackwelch: 感多了12/25 09:31
58F：→ jackwelch: 還有當年z3因為先發跑光光，不得不套什麼假先發 12/25 09:32
59F：→ jackwelch: 美其名是跟上國際潮流，實際是真的沒先發 12/25 09:33
60F：推 zxc911021: 明年二游就是水野+山縣12/25 09:34
61F：→ jackwelch: 當年z3的說法也是讓選手突破極限12/25 09:34
62F：推 zxc911021: 今年選秀還有一個應該被當即戰力游擊手的大塚瑠晏12/25 09:37
63F：推 foxey: 長知識 12/25 09:38
64F：→ zxc911021: 二游完全不像你講的那麼差 12/25 09:38
但你不可能143場都掛水野山縣
是沒有到統一那麼弱
但目前輪替人選的強度顯然比這兩位弱一圈
而且山縣第一年而已
也不知道明年能不能穩定下來
65F：→ Fitzwilliam: 東海大的大塚，他應該是即戰力沒錯 12/25 09:39
66F：推 YuaTamiya: 石井今年wrc+破百 其實也不是這些人補得起來的 除非水 12/25 09:44
67F：→ YuaTamiya: 野以外有人也突然爆發12/25 09:44
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 09:46:21
68F：→ YuaTamiya: 但不至於像統一那樣需要大開實驗室 12/25 09:45
69F：→ ckeleaf: 當年上川畑打到快三成被稱神川畑，之後就… 12/25 09:49
沒事 現在OPS有過3成（？）
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 09:50:35
70F：推 YuaTamiya: 山縣雖然尻過小黑幾支 但wrc+58 12/25 09:50
71F：→ YuaTamiya: 不過看起來他的打擊是往上在長 12/25 09:51
我真的覺得我們中線很危險啊
山縣前陣子還被釘鞋戳腳痛得要死
明年賽季水野山縣倒一個就差不多要完蛋了
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 09:52:24
72F：推 iean900408: 推分享 不過林岱安2025在統一明明就是妥妥的一號 為 12/25 10:21
73F：→ iean900408: 什麼一堆人覺得是二號 12/25 10:21
74F：→ iean900408: 至少出賽數跟陳重羽幾乎平分 統一算是雙主戰吧12/25 10:23
75F：噓 ratom0315: 洋將不重要這點是錯的，看看今年雷爺給火腿進攻層面多12/25 10:55
76F：→ ratom0315: 大幫助12/25 10:55
你的閱讀理解能力堪憂
77F：推 gentaul: 日本的洋將好像是一軍登錄五個，但一場只能出賽四個，歐12/25 11:02
78F：→ gentaul: 牛8/9那場就是放了五個洋將在出賽名單。12/25 11:02
沒錯
79F：推 ckeleaf: 歐牛牛棚固定兩洋投，那天SP先發然後又放兩洋打在名單內 12/25 11:05
80F：推 hyc0725zz: 我喵UG還是完勝小狐狸們12/25 11:25
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 11:43:03
81F：推 watson021: 郡司應該要回捕手的時間比較長了 野手中除了二游都站過 12/25 11:52
82F：→ watson021: 的男人12/25 11:52
83F：噓 ratom0315: 古林跟孫在日職就是洋將，我並沒有否定他們必須跟本土12/25 12:05
84F：→ ratom0315: 球員競爭的說法，但他們兩個今年機會比較多，很大程度 12/25 12:05
85F：→ ratom0315: 是因為其他洋將沒有比他們表現更好。如果火腿有簽到比 12/25 12:05
86F：→ ratom0315: 他們更好的洋將，出賽空間勢必會被壓縮。12/25 12:05
87F：→ ratom0315: 以往日職都會去找在大聯盟、3A有相當實績的外援，201612/25 12:10
88F：→ ratom0315: 年火腿就找過Chris Martin、Anthony Bass，如果是跟這12/25 12:10
89F：→ ratom0315: 種程度的洋將競爭，就很難說洋將格子不重要12/25 12:10
日職12個球隊長期就是
雖然有簽7到10個洋將
但值得丟進一軍登錄名單的人數就是湊不到5人
事實上不重要
你說「如果簽到很多厲害的洋將就重要」
但問題就是簽不到
在日職厲害的洋將大部分都是MLB Ready
然後就留不住或太貴
你的假設性狀況要先滿足再來說洋將格子重要
而且也不是只有火腿 12球團至少9個球團格子很充裕
90F：推 Unubore: 日公就蠻推崇新庄的完投，覺得沒問題。12/25 12:13
※ 編輯: PaiChiou (42.79.182.88 臺灣), 12/25/2025 12:16:08
91F：推 kano2525: 日公也贊成新庄偷局數，這點我完全無法認同，日公給的理 12/25 12:27
92F：→ kano2525: 由是「球員自己也覺得沒問題，就你們這些鄉民意見最多」 12/25 12:27
93F：→ kano2525: 不知道發生多少次新庄偷局數偷到翻船，球員覺得自己可以 12/25 12:30
94F：→ kano2525: 繼續投，但是他的壓制力早就下滑了，又不是找不到人投第 12/25 12:30
95F：→ kano2525: 八第九局，在那邊硬要偷真的看了頭很痛 12/25 12:30
96F：→ kano2525: 在那邊堅持完投，結果金村季中就爆掉回中繼，加藤山崎也 12/25 12:32
97F：→ kano2525: 壓制力下滑，季後賽寧願選傷癒復出的古林也不選他們兩個 12/25 12:32
98F：推 tsaon: 日職統一獅 QQ 12/25 13:03
99F：→ sencho: 推崇歸推崇 實際表現就是滑落吧 不然伊藤到季末對羅德兩場 12/25 13:12
100F：→ sencho: 都湊不出第15勝 12/25 13:12
101F：→ Fitzwilliam: 加藤7月初和8月初各一次八局無失分，九下續投被逆轉 12/25 13:16
102F：→ Fitzwilliam: 再見，偏偏是對上軟銀、歐力士這兩個A段對手 12/25 13:16
103F：推 YuaTamiya: 不過話又說回來 就算山崎加藤金村沒爆 有古林我還是會 12/25 13:30
104F：→ YuaTamiya: 選擇讓古林去對軟銀 12/25 13:30
105F：→ YuaTamiya: 甚至細野 12/25 13:30
106F：→ YuaTamiya: 加藤山崎金村的球都太慢了 12/25 13:31
107F：→ YuaTamiya: 但是古林細野都是玻璃人 12/25 13:31
108F：推 YuaTamiya: 球員自己覺得沒問題這個議題就很嗯…球員在當下很少會 12/25 13:33
109F：→ YuaTamiya: 說自己不行的吧 12/25 13:33
110F：→ YuaTamiya: 看金子擔任協調員之後會不會有微幅調整囉 雖然感覺是 12/25 13:34
111F：→ YuaTamiya: 不會 12/25 13:34
112F：→ YuaTamiya: 而且投手教練季中明明有提議讓大海跳過輪值幾次的喔 12/25 13:34
113F：→ YuaTamiya: 但被新庄拒絕了 12/25 13:34
114F：→ h1y2c3y2h1: 投手陣經過2025新庄實驗室後 12/25 13:36
115F：→ h1y2c3y2h1: 相信2026新庄玩法會稍微不一樣^^ 12/25 13:36
116F：推 karry0912: 確實 之前在現場看火腿的比賽 先發下去後 上來的後 12/25 13:48
117F：→ karry0912: 援不少沒啥記憶點的 感覺都抖抖的 12/25 13:48
118F：推 maxgopon: 推整理，確實有道理，如果洋將格子滿就不會想簽徐了 12/25 13:48
119F：推 zxc911021: 火腿牛棚好幾個防禦率1開頭的 然後掉分都掉最關鍵的時 12/25 14:36
120F：→ zxc911021: 候 12/25 14:36
121F：推 lightjayjw: 推你認真研究，長知識了 12/25 20:02
122F：推 frank901212: 推整理 12/26 01:41
123F：推 shitsucker: 感謝分析 12/26 19:11
124F：推 apporience: 謝謝分享，只看台灣人真的不知道這些 12/27 08:14