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從回文看到很多對侍Japan 的運作不太理解 不懂國家隊公司化的是怎樣的情形 首先不會牽涉到改名問題 再來CT商品依舊可以繼續販售 但是商品授權會統一由國家隊公司管理 其他各種周邊商品亦同 所以CT logo也可以繼續使用(如果不想換) 然後國家隊公司統包的是 【所有的】 【所有的】 【所有的】(很重要所以說三次) 國家隊賽事 也就是說U系列國際賽也涵蓋在內 而不是只有成棒的一級賽事 台灣的現狀是,大賽要來了 籌組團隊 大賽結束了,團隊解散 等下一次大賽來,再組新的團隊 而公司化是 就算非賽事期間,因為是【公司】 所以情蒐,後勤,球員狀態掌握,授權品經營 ,宣傳廣報等這些,都【一直持續在進行】 包括U系列的組訓,情蒐,後勤也都是由公司負責 所以你可以理解為這是一間公司 他的商品就是【棒球國家代表隊】 台灣這邊2016~17年有提出過 後來…………就沒有後來了 網路上倒是還能找到一些新聞 包括當時球員工會也不看好 只是9年過去了,大環境也改變了 日本國際賽27連勝讓大家重新審視 日本的這種國家隊模式很成功,也很恐怖 (日本的足球國家代表隊也是一樣的模式,日本足球在國際賽成績的進步也是有目共睹) 反倒是南韓最近在討論要不要學日本 南韓政府2023~2024年曾經有試行一些加強 南韓棒球垂直整合的政策 但是後來碰到南韓政治動盪,加上球團喬不攏 ,最後還是不了了之 至於台灣這邊的阻礙 推文幾乎都說完了 政黨惡鬥 意識型態問題(但是無關乎出賽隊名) 運動行銷公司(我絕對沒有指名道姓) 轉播媒體(一樣沒有指名道姓) 還有就是 棒協 直接點名棒協是因為 中職的問題不大,棒協問題比較大 台灣的各種運動協會,向來以內部不透明自豪 內部越不透明越成功,棒協更是其中的佼佼者, 真的是成功的不能再成功了,反觀羽協最近就滿失敗的 (再次聲明,我絕對沒有詆毀棒協,棒協是一個很成功的協會) 一旦公司化,那棒協就要交出U系列,跟其他國家級賽事的主導權,如果這些被迫攤在陽光下就真的太失敗了,所以為了不失敗,棒協應該,大概,或許,可能,不會願意配合放權 中職當然也有球團利益協商的問題 但是中職本來就是公司體制,要切換比棒協要 來得容易 所以真要說,第一關還是棒協 棒協沒過 後面那些問題都還不是問題 但是就算棒協過了 後面還是一堆問題………… ※ 引述《acgfan (林萌娘推行本部部長)》之銘言: : 其實也是吵過好幾次的事情 : 過去是認為沒有實績配合 : 市場不夠等等 : 但是在十二強賽之後 : 以及U系列的其他賽事加持下 : 台灣的國家隊已經累積足夠的人氣與能量 : 可以去支撐將中華隊/台灣隊品牌化 : 就像日本的侍Japan 一樣 : 雖然這個資料網路隨便查都有 : 但還是說一下 : 侍Japan 原本只是2009年日本一家廣告公司的行銷口號 : 2011年 侍Japan 常態化,成為日本棒球國家代表隊的固定號稱 : 2014日本棒協跟日本野球機構聯合成立日本棒球公司,正式將侍Japan 品牌化,企業化 : 至此日本國家隊正式公司化,體制化,讓日本棒球國家隊出征時沒有後顧之憂 : 但是台灣現在有個你我熟悉的東西,就在你我眼前 : 但是不能動,也沒人敢動 : 那就是Team Taiwan ,Team Taiwan 雖然只 : 是一個自然生成的口號,但是他已經凝聚足 : 夠多的共識,只要一個合適的契機 : Team Taiwan 就有可能像侍Japan 一樣,成為 : 我國棒球代表隊的常態性號稱,然後進一步品 : 牌化,企業化,但是………… : 利益太大 : 絕對喬不攏,更不用說中職跟棒協合作這種如 : 同地獄難度關卡的任務 : 如果政府出面協調,以台灣現在這種藍白綠惡鬥的政局,十之八九圖利XX的帽子馬上扣來 : 扣去 : 更不用講的確會有運動行銷公司或是轉播集團 : 會肖想整碗端走這種事情 : 畢竟吃相難看的事情,球迷已經看得太多 : 所以明明機會就在眼前,但是沒人敢做,也沒人能做 : ----- : Sent from JPTT on my Sony XQ-EC72. ----- Sent from JPTT on my Sony XQ-EC72. -- 我們都知道啊,這個問題,大家都非常的關切。 本人,也非常的關切。 我們已經聯絡,會同了所有的專家、學者 一定要研究、擬定出一個,非常妥善合適的,辦法和措施出來。 相信大家都會得到一個非常圓滿而完美的結果和結局。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.132.31 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1764302015.A.FBA.html
1F:推 hansvonboltz: 沒有指名道姓,只是場上只有一個可能XDD 11/28 11:55
2F:推 Atkins13: 棒協有那個天條存在 天王老子都動不了他 11/28 11:57
3F:→ XZXie: 懂了 叫辜辜成立國家隊公司 11/28 12:00
4F:推 fuyu1112: 可是日本U系列也是有社會人出的教練球員啊 國家隊公司 11/28 12:00
5F:→ fuyu1112: 應該是棒協、日職共同參與 11/28 12:00
6F:→ fuyu1112: 也不是都給日職弄 11/28 12:01
7F:推 mimchu: 蔡其昌去年12強後上節目都有提到公司化,最大問題還是棒協 11/28 12:01
8F:→ mimchu: 。成人賽事職棒還有話語權,未成年根本不可能放出來。 11/28 12:01
9F:推 Atkins13: 加上隊名也不是國內政治決定的 而是國際奧會 所以你說 11/28 12:01
10F:→ Atkins13: 問題其實很簡單(出錢) 說難也很難(還是出錢) 11/28 12:01
11F:→ abc12812: 公司化 IPO 鄉民入股 這樣不好嗎? 11/28 12:01
12F:→ leonjapan: 利益眾生要放出來難度 11/28 12:01
13F:→ Atkins13: 再來就是怎麼跟棒協喬權責問題 這個在錢的問題解決後反 11/28 12:03
14F:→ Atkins13: 而沒那麼大 你各位懂的 11/28 12:03
15F:→ Keyouka: $$$$$$$$ 11/28 12:07
16F:→ d06: 話說日本韓國的棒協是怎樣的存在? 11/28 12:07
17F:推 jackwelch: 其實很簡單問一句啦,中職六隊願不願意多出錢一起養U 11/28 12:08
18F:→ jackwelch: 國家代表隊就好了 11/28 12:08
19F:→ peterw: 推 11/28 12:08
20F:→ jumperman: 不管怎樣棒協的權利還是最大的...所有國際賽的窗口他就 11/28 12:08
21F:→ jumperman: 唯一~ 11/28 12:08
22F:推 Atkins13: 只要是協字輩作風都差不多啦 因為他們的免死金牌都是國 11/28 12:09
23F:→ Atkins13: 際奧會授權的 11/28 12:09
24F:推 bxxl: 棒協跟中職合組公司,原地爆炸比較快 11/28 12:10
25F:→ Atkins13: 去年P12勝騎士不也被他們自己的協會搞 11/28 12:11
26F:推 bbo40453: 畢竟是祖產,呵呵 11/28 12:11
27F:→ bxxl: 中職也沒有那麼大的能力去處理那堆東西,自己聯盟搞好就不錯 11/28 12:11
28F:→ d06: 有錢才能跟棒協協商更多權力吧,不然人家幹嘛理你 11/28 12:12
29F:推 Atkins13: 棒協之所以相對其它各協好一點 一方面是棒球迷在台灣比 11/28 12:13
30F:→ Atkins13: 較沒那麼塑膠 二來是辜直接走進體制運作 11/28 12:13
31F:推 kenro: 就跳過棒協吧,成立國家隊公司做統合,這種跟上面講好就可 11/28 12:13
32F:→ Atkins13: 你想改變 本來就是自己跳進去玩最有用 11/28 12:13
33F:→ Atkins13: 不可能跳過棒協...他們就是國際認證對外唯一窗口 11/28 12:14
34F:→ Atkins13: 你想bypass他們 他們可以告洋狀 11/28 12:14
35F:推 jackwelch: 跳過棒協你連報名國際賽都不可能 11/28 12:15
36F:推 kenro: 棒協愛當窗口也沒問題,但組訓場地票務都由公司統包 11/28 12:16
37F:→ jackwelch: 而且告洋狀世界棒總副理事長也是辜辜 11/28 12:16
38F:→ Atkins13: 是啊 目前不就是棒協主賽 聯盟主組訓 現在所謂公司化就 11/28 12:17
39F:→ Atkins13: 是讓組訓工作由任務型改為常駐型 11/28 12:17
40F:→ thigefe: 牽扯國際賽,只解決國內問題並不夠 11/28 12:17
41F:→ Atkins13: 但常駐運作就一定要有錢養這群人 所以我開宗明義就說最 11/28 12:18
42F:→ Atkins13: 大的問題其實還是錢 11/28 12:18
43F:推 chyx741021: 蔡其昌的態度對於國家隊要不要公司化還沒有定論,目 11/28 12:18
44F:→ chyx741021: 前只是先要到資源讓一級國家隊的情蒐後勤可以先常態 11/28 12:18
45F:→ chyx741021: 化維持 11/28 12:18
46F:推 bxxl: 人家卡住窗口 要從此路過留下買路財 11/28 12:18
47F:→ chyx741021: (目前是用「一級國家隊精進計劃」的政府補助,計劃 11/28 12:19
48F:→ chyx741021: 到2028奧運) 11/28 12:19
49F:→ Atkins13: 因為直接牽涉聯盟利害關係 所以聯盟一定要出 但要出多 11/28 12:19
50F:→ Atkins13: 少比例 剩下的靠募資還是遊說政策挹注 才是核心重點 11/28 12:19
51F:推 amos30627: 這樣看公司化也許是破壞掉那些協會的方法 那些運協靠著 11/28 12:19
52F:→ amos30627: 國際賽主導權在拿翹 棒球是中職夠大才搶的贏 11/28 12:19
53F:推 kenken0902: 不可能跳過棒協,跳過協會也不用打國際賽了 11/28 12:20
54F:→ amos30627: 但U系列都還是棒協在搞 11/28 12:20
55F:推 pinky43827: 汪汪 汪汪汪 11/28 12:21
56F:推 strikesout: 呆丸錢淹腳目 各種環節都是$$$$$要不要做而已啦 就拿 11/28 12:21
57F:→ strikesout: 12強這種等級的大頭就好 其他地方分豬肉搓圓仔 11/28 12:21
58F:推 Sam30526: 不懂,請問棒協有什麼天條? 11/28 12:21
59F:推 Atkins13: 給51樓 所以台灣的棒球迷算幸運 隔壁受眾更多的籃球光 11/28 12:21
60F:→ Atkins13: 是聯盟自己就戰成一團 籃協更......哈哈哈哈哈 11/28 12:21
61F:推 jameshu1995: 這樣講好了,成棒穿哪一牌的贊助,這家贊助商願意u系 11/28 12:22
62F:→ jameshu1995: 列全部贊助嗎? 11/28 12:22
63F:→ sagarain: 這會賺錢嗎 又要誰扛 11/28 12:22
64F:推 kenro: 三級棒球還是棒協辦啊,只是拉出來用一級賽事就可 11/28 12:22
65F:→ amos30627: 天條就是他去找國際奧會告洋狀 類似FIFA那樣 11/28 12:22
66F:→ sagarain: 說到底最適合不就是棒協 那請問中職要配合嗎 11/28 12:23
67F:推 Sam30526: 了解,謝謝 11/28 12:24
68F:推 jackwelch: 現在u系列的球衣贊助都是m家啊,現在Ct logo當年也是m 11/28 12:25
69F:→ jackwelch: 家設計的 11/28 12:25
70F:推 kenike: 說真的要搞棒協出錢洗會員就好 辜當初也叫不少人加入 11/28 12:26
71F:推 jameshu1995: 但成棒沒穿m啊 11/28 12:26
72F:推 strikesout: 黑金都演給台灣人看了 就是要給老大留一份 不然不會 11/28 12:26
73F:→ strikesout: 自己當老大XDD所以才有TML台灣大聯盟阿 11/28 12:26
74F:推 sdd5426: 上面講得好像日本公司化就可以跳過日野協一樣 11/28 12:26
75F:推 Atkins13: 所以辜這點我絕不會酸他 因為他身體力行了進去棒協了 11/28 12:27
76F:推 jackwelch: 業餘成棒也是m啊 11/28 12:27
77F:→ SLEEPNIGHT: 棒協如果完全交出國家隊權力,那還剩下什麼實質影響力 11/28 12:28
78F:→ SLEEPNIGHT: ? 11/28 12:28
79F:→ Atkins13: 體制外一百張大旗比不上體制內講一句話 11/28 12:28
80F:推 jackwelch: 而且棒協裡面理監事也有中職的大頭 11/28 12:29
81F:→ sagarain: 所以大家都知道為什麼不可行啊 11/28 12:29
82F:推 sdd5426: 而且說真的大家講國家隊也只在乎P12跟WBC U系列的哪那麼 11/28 12:29
83F:→ sdd5426: 多人care 啊你要做有可能只拿關注度高好賺的去做嗎 11/28 12:29
84F:→ Atkins13: 籃協本來也是想用入會改選來改革 只是結果爆掉 11/28 12:31
85F:推 sdd5426: 總不可能12強跟WBC都你在賺 然後U系列全都棒協自己賠吧 11/28 12:33
86F:推 jackwelch: 如果中職只想要一級賽,那公司化就基本不用想啦,日本 11/28 12:34
87F:→ jackwelch: 武士一條龍包各層級 11/28 12:34
88F:推 Atkins13: 同85樓 這個就是利益分配的藝術 11/28 12:34
89F:→ jackwelch: 這也是為什麼日本三不五時就要辦什麼強化試合,因為門 11/28 12:35
90F:→ jackwelch: 票才是增加公司收入最大來源 11/28 12:35
91F:→ jackwelch: 真的以為日本辦比賽只練什麼國家隊新戰力喔XD 11/28 12:35
92F:→ sagarain: 日本的12強不就 11/28 12:38
93F:→ cool34: 品牌化--上次草總帶的那次中華隊他就有講過了 11/28 12:40
94F:推 pass9487: 三級棒球 沒錢的就丟給棒協? 11/28 12:41
95F:→ pass9487: 有錢的國際賽就是公司化? 11/28 12:41
96F:推 mightymouse: 日本可以成功的經驗其他人真的很難複製,侍Japan是 11/28 12:42
97F:→ mightymouse: 把所有的國際賽能賺錢不能賺錢的通包,台灣的單位 11/28 12:42
98F:→ mightymouse: 肯定是只想弄賺錢的放生不賺錢的 11/28 12:42
99F:推 kenro: 棒協本來就是用三級棒球的,像wbc賽事主辦也是汪汪標走 11/28 12:44
100F:推 love85023: 說到底就是誰要出錢 11/28 12:48
101F:推 andy89202033: 棒協本來就是靠補助 為啥要賺錢? 11/28 12:49
102F:推 KEITTLY: 棒協靠國際賽門票賺錢啊,不然為啥主導權握得死死的 11/28 12:51
103F:推 strikesout: 有人知道聲寶現在還在棒鞋多大勢力?當年搞TML弄成一 11/28 12:51
104F:→ strikesout: 個國際大笑話應該收斂一點 11/28 12:51
105F:推 bxxl: U系列也沒賠吧,經費就國家給的. 就像中職組訓也是國家出錢 11/28 12:52
106F:推 sonichsuan: 結論就是成敗都在棒協 11/28 12:55
107F:推 n61208: 不贊同國家隊公司化 11/28 12:55
108F:→ n61208: 這樣子長期追蹤、情蒐但還是打不贏強國強隊、還是難以跨 11/28 12:55
109F:→ n61208: 入WBC八強的好只會更被酸言酸語與質疑 11/28 12:55
110F:→ n61208: 而且以台灣人的尿性……長期運作常常是後繼乏力甚至怠惰 11/28 12:55
111F:→ n61208: ,不如每次對時間重組說不定更能上緊發條 11/28 12:55
112F:推 kanokazurin: 弄棒邪國際奧會就弄我們 沒轍啊 11/28 12:59
113F:推 casablanka: 話說那個天條真的沒有改變的機會嗎? 11/28 13:00
114F:→ casablanka: 國際奧會就能接受各國協會壟斷+擺爛? 11/28 13:01
115F:推 Dheroblood: 就棒協擋在那邊 11/28 13:12
116F:推 RollUp: 樓樓上:是(除了足球) 11/28 13:26
117F:推 usercode: 某個可以解除境管的理事長忙著去中國辦職棒,沒空處理 11/28 13:42
118F:→ usercode: 棒協啦 11/28 13:42
119F:噓 naush5566: 夢到有人推洪立委接會長 周特助當秘書長 這樣反而協會 11/28 14:06
120F:→ naush5566: 可以國際賽整把抓 11/28 14:06
121F:→ kenro: wbc就跟奧會組織沒什關係,是棒協自己搶當窗口吧 11/28 14:17
122F:推 kenro: 現一級賽事主導都給中職,行銷又常被汪汪標走剩分包跟聯繫 11/28 14:21
123F:推 GniKcol: 沒有指名道姓,可是板友應該都知道是誰 11/28 14:30
124F:推 salkuo: 日韓應該都是職業聯盟出比較多錢來養業餘層級 美國是還有N 11/28 16:35
125F:→ salkuo: CAA這個賺錢組織 台灣就要看中職願不願意出多點來負擔三級 11/28 16:35
126F:→ salkuo: 棒球的開銷吧 11/28 16:35
127F:→ salkuo: 假如中職大到這樣棒協的阻力應該會小點... 11/28 16:37
128F:推 rockiey: 抓進去國訓隊不就好了 11/28 16:53
129F:推 lawenwen: 公司化就是給汪汪了吧 11/28 16:58
130F:噓 f11IJ: 台灣的問題是CT 11/28 23:02







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