作者abduraff (aa)
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標題Re: [新聞]新竹棒球場錯假言論滿天飛 竹市府澄清：依
時間Fri Nov 14 15:15:38 2025
: https://www.cna.com.tw/news/aspt/202212070344.aspx
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: 新竹棒球場改善 市府：成果獲中職球員工會肯定
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: https://www.cna.com.tw/news/aspt/202212190220.aspx
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: 新竹棒球場改善完成 市府：測試練習獲肯定
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: → stevewu929: https://reurl.cc/gn0YD4 看起來藍綠黃都認為不能埋廢 11/14 13:20
: → stevewu929: 棄物 要不要解釋解釋？ 11/14 13:20
: 推 coffee112: https://i.mopix.cc/r7dgKe.jpg 11/14 13:23
: 推 coffee112: 原來可以埋廢棄物 原來合約內要求的土壤配比都是個屁?! 11/14 13:23
: 推 coffee112: 無樑設計 就倒塌過 都三年過去了 廠商怎麼沒找到敢保證 11/14 13:25
: → coffee112: 結構沒問題的單位 幫它開一張免死金牌證書出來呢?! 11/14 13:25
: → coffee112: 我記得市府也有要求廠商可以去找單位來檢驗 怎不敢呢? 11/14 13:26
: → coffee112: 排水檢驗多次沒過 也沒能拿出改善的資料出來 每個都拖 11/14 13:26
: 噓 yftsai: 大聯盟就是棒協和土木技師公會建議的啦 11/14 13:27
: 推 coffee112: 我覺得 遠雄如果看到網路友這麼多人 律師 都幫廠商講話 11/14 13:28
: → coffee112: 應該會感動地都快要出哭來了才對吧 時空背景真的不一樣 11/14 13:29
: 噓 Retangle: 當時不就國內沒人敢驗 11/14 13:42
我綜合上述回應一下
我沒有要幫廠商講話
只是希望棒球場不要拿來政治操作
球場底下當然不能埋廢棄物
但你要給廠商改善機會
不是解約完了
才在那邊叫
另外國內不會沒人敢驗排水
你可以去看這次判決書
法院有請台灣省土木技師公會去驗排水
表示有單位願意去驗
如果新竹市政府請不到人驗
表示大家都認為你是政治操作
不想淌這渾水
我再貼一次中職工會新聞
https://www.cna.com.tw/news/aspt/202212070344.aspx
另外我再貼一篇新聞
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/806156
中職》積水變成湖 青埔棒球場遭批評
青埔球場還是可以用呀
老話一句
法院已經打臉你的美國大聯盟
不要再凹了好嗎
要叫人改善排水
請找國內專業的鑑定機關
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.18.64 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1763104540.A.43D.html
1F：→ bbbing: 恩，給廠商機會，你覺得該給多久，廠商得到機會了沒? 11/14 15:17
2F：噓 cbov: 樓主帳號看起來就很可疑 11/14 15:17
3F：噓 nealchen: 哪來的護航仔 11/14 15:18
4F：噓 avis9: 滾回政黑 別玷汙咱們棒球板來著 11/14 15:19
5F：→ nakayamayyt: 是要發幾篇 11/14 15:20
6F：推 dahanjian: 大聯盟作秀被打臉真的笑尿 11/14 15:20
7F：噓 samia28: 現在的新竹市政府有我們棒球迷做後盾 11/14 15:21
8F：推 bnmm: 棒球板有專業中國網軍在盯新竹球場的議題 省省力別理他們了 11/14 15:21
9F：推 johnnygtoo: 11/14 15:22
10F：噓 stevewu929: 政黑仔到底要洗幾篇 11/14 15:24
11F：噓 A80211ab: 的確 護得很厲害 11/14 15:24
12F：推 coffee112: 是 美國人真的不懂台灣棒球 可以了嗎 11/14 15:29
13F：推 sasintw: 八卦仔罵人正黑仔XDDD 11/14 15:29
14F：噓 Ogrish: 是喔 11/14 15:31
15F：推 coffee112: 講錯了 是美國人不夠格才對 11/14 15:32
16F：噓 prostar: 喔 11/14 15:32
17F：→ stevewu929: 估狗一下就看得到所有推噓文內容 不是每個人都跟閣下 11/14 15:33
18F：→ stevewu929: 和政黑仔一樣開口閉口政治~ 11/14 15:33
19F：噓 live1002: 呵呵 11/14 15:33
20F：噓 phoenixhong: 給廠商改善機會？笑死！當初就不應該埋那些東西進去 11/14 15:34
21F：→ phoenixhong: 啊！合約裡是土裡可以埋那麼大塊石頭嗎！ 11/14 15:34
22F：噓 Gcobs130275: OK 11/14 15:35
23F：噓 stlinman: 我沒有要幫廠商講話但你要給廠商改善機會(都給你說就好) 11/14 15:35
24F：推 penaa: 正常應該照合約跟政府採購法要求廠商，廠商惡劣就讓他上拒 11/14 15:35
25F：→ penaa: 絕往來廠商名單無法接公共工程，結果搞了幾年也沒做，不知 11/14 15:35
26F：→ penaa: 道這些人到底在幹嘛。 11/14 15:35
27F：噓 phoenixhong: 如果不開挖，那堆廢棄物還會被認為是蔣光頭時代埋進 11/14 15:37
28F：→ phoenixhong: 去的嘞，給機會改善？當初就照表操課啊！ 11/14 15:37
29F：→ bbbing: 說的好，那有強制力可以要求廠商依法執行合約的單位是啥 11/14 15:37
30F：→ bbbing: 市府想要解除還被廠商告要求保全證據捏 11/14 15:38
31F：→ phoenixhong: 順便說一下，這誰監工的！大聲大聲說出來！ 11/14 15:38
32F：推 XGAY: 就完全沒問題的棒球場 被有心人士抹成弊案啊 11/14 15:39
33F：推 kairx772: 誰不知道高虹安和宣明智和悍創的關係 一堆網軍在洗 11/14 15:42
34F：噓 coffee112: 你是不是忘記 有廠商小包 po文 說他們看到的排水很奇 11/14 15:42
35F：→ coffee112: 怪 但拿人錢財辦事 不想多過問 只想拿回被拖欠的款項 11/14 15:42
36F：→ coffee112: 但可能又怕被關切 所以刪文 (對方說他們有做亞太球場 11/14 15:42
37F：→ coffee112: 做很漂亮 有po過影片 11/14 15:42
38F：噓 deann: 嗯嗯 埋了廢棄物你要給廠商機會可以再載走阿 不是故意是吧 11/14 15:43
39F：→ deann: 今天不是施作瑕疵耶 而是故意埋棄土廢棄物叫做可以改善 11/14 15:44
40F：→ deann: 照理應該要追究當初監造跟放行棄土進來管理者的責任好嗎 11/14 15:44
41F：→ deann: 還有人說全程監工結果沒看到廢土進來 這種廠商說要給改善?? 11/14 15:45
42F：→ iterator: 連兩篇貼2022年底新聞的,那時候的新聞一點意義都沒有 11/14 15:45
43F：→ penaa: 實際監工的不就新竹市政府，你以為改朝換代那些公務員會換 11/14 15:45
44F：→ penaa: 人歐，真有重大缺失就抓幾個人出來懲處，還是你認為小智辦 11/14 15:45
45F：→ penaa: 公室就在棒球場。 11/14 15:45
46F：→ iterator: 那時候還以為只是表面瑕疵,拉拉皮,修補修補就可以了 11/14 15:46
47F：→ elong: 你倒不如說說這三年巨佳對回填廢土改善了什麼啊? 11/14 15:46
48F：→ deann: 有人自己大喇喇說他自己全程監工 掛保證球場沒有問題好嗎 11/14 15:46
49F：→ iterator: 後來球場的狀況是這樣嗎?結構安全性都有問題了 11/14 15:46
50F：→ elong: 市府又不是沒給巨佳時間 結果巨佳跑去申請保全證據不準動 11/14 15:47
51F：→ deann: 說真的沒這樣挖還不知道這廠商這麼無良 還有人說改善就好 11/14 15:47
52F：→ elong: 你還在靠腰說要給巨佳時間????還說自己不是幫廠商說話???? 11/14 15:47
53F：→ deann: 不然給個理由告訴大家 用棄土回填的合理性在哪裡 嘻嘻 11/14 15:47
54F：→ elong: 你要不要告訴我巨佳如果要改善幹嘛申請保全證據??? 11/14 15:48
55F：噓 coffee112: 新竹棒球垃圾場 又跟高虹安跟悍創有啥關係了?~_~ 排水 11/14 15:48
56F：→ coffee112: 沒問題的報告 收了九億的廠商自己拿不出來 整天把市府 11/14 15:48
57F：→ coffee112: 當成x在罵 說你怎麼拿不出來 這還不夠可笑嗎？？ 11/14 15:48
58F：→ iterator: 這兩篇是想拉中職球員工會,學生棒球隊來背書球場很安全? 11/14 15:48
59F：→ deann: 我不知道你是不是在工程業工作過 但巨佳搞得這攤絕對不可能 11/14 15:48
60F：→ deann: 是"疏失"，這就是故意的而且一定是有勾結放行好嗎 11/14 15:49
61F：→ deann: 球員工會怎麼可能知道 球場下面的狀況是怎麼樣 11/14 15:49
62F：→ deann: 是當初竹市府說會努力改善 當然是給點鼓勵的善意 但球場驗 11/14 15:50
63F：→ deann: 收標準跟規範 那是市府跟包商的關係 跟球員工會無關好嗎 11/14 15:50
64F：→ elong: 要怎麼"疏失"把營建廢土當成土方拿來回填 11/14 15:50
65F：→ elong: 回填土方可是有明文規定粒徑的 11/14 15:50
66F：→ deann: 中職驗收場地合格的標準 也不會有 球場底下不能有棄土啦 11/14 15:51
67F：噓 A80211ab: 技師公會都說承重設計錯誤阿 等垮下來再改善是吧 11/14 15:52
68F：→ deann: 因為這個是最基本的道理好嗎 笑死 用棄土回填球場丟臉丟大 11/14 15:52
69F：→ A80211ab: 沒政府去挖出來看 會知道這些問題嗎 11/14 15:52
70F：噓 coffee112: 巨佳自己一直擺爛不進場處理排水跟土壤配比 結果再被人 11/14 15:53
71F：→ coffee112: 抓包球場結構有問題 這些本來就是付錢的單位該監督的吧 11/14 15:53
72F：→ iterator: 巨佳相近時期的新竹市華德福實驗學校新建工程一樣有問題 11/14 15:53
73F：→ coffee112: 況且當初還是史上最強中職會長封閉有問題有爭議的球 11/14 15:53
74F：→ coffee112: 場 要找問題 那要怪誰??=_= 11/14 15:53
75F：→ deann: 有人的心態就覺得 就小瑕疵當初請廠商修修就給錢了 11/14 15:54
76F：→ deann: 都忘記這個球場當初本來多少造價追加到12億 11/14 15:54
77F：→ bbbing: 小智親自監工，責任請職員負責 11/14 15:55
78F：推 hearry: 柵欄又壞了喔 11/14 15:56
79F：噓 hankwu: 看完前三句就可以噓了 11/14 15:56
80F：→ elong: 說到付錢監督 政府花錢請艾奕康來當監造 結果擺爛都沒事 11/14 15:56
81F：→ elong: 艾奕康後臺到底是多硬 搞爛多少次工程了都數不清 11/14 15:57
82F：→ elong: 光是那個營建廢土進場怎麼監造會放行的 11/14 15:58
83F：噓 coffee112: 艾奕康監督還收了一千萬 最好就不要最後一起下水餃 11/14 15:59
84F：噓 penny2k1: 從一開始就不該放了吧 11/14 16:01
85F：→ joeduck: 這不就是粉粉嗎，粉邏輯 11/14 16:03
86F：→ bbbing: 這篇文章根本禁不起正面發問，新竹市府有沒有給廠商機會? 11/14 16:03
87F：→ bbbing: 廠商有沒有利用機會改善? 法律程序進度是誰掌握的? 11/14 16:03
88F：噓 flytk: 保存拖一年沒動靜 還想換桃園故技重施 你說有心想改善？醒 11/14 16:05
89F：→ flytk: 醒好嗎 11/14 16:05
90F：噓 saiulbb: 溫馨捏，看到這種文章就知道急了，呵呵 11/14 16:06
91F：推 phoenixhong: 嗯嗯！對欸，是誰當初以保全證據為由，禁止新竹市政 11/14 16:08
92F：→ phoenixhong: 府開挖的！奇怪，是在洗記憶嗎！ 11/14 16:08
93F：→ phoenixhong: 我只問一句啦！一座棒球場裡面挖出這麼多石塊和保特 11/14 16:10
94F：→ phoenixhong: 瓶是可以嗎！不要跟我扯什麼改善！ 11/14 16:10
95F：噓 coffee112: 拿錢的 要求給錢的 拿出證明 證明我做的爛 結果找了人 11/14 16:10
96F：→ coffee112: 還被各種質疑不專業，笑死。居然不是收錢的要去找人想 11/14 16:11
97F：→ coffee112: 辦法證明出 它那有問題的球場 後來沒問題了。這真的是 11/14 16:11
98F：→ coffee112: 很可笑，還擺爛了三年 11/14 16:11
99F：噓 ohha0221: 怎麼有種廢死團體的言論？要給殺人犯改善的機會！那你 11/14 16:12
100F：→ ohha0221: 廠商當初不要埋廢棄物不就沒這些鳥事了！而且前市府也 11/14 16:12
101F：→ ohha0221: 沒有好好驗收甚至經費都全給了，叫犯罪的人要自己好好 11/14 16:12
102F：→ ohha0221: 改善？緣木求魚耶！會自己想辦法改善，還會去犯罪嗎？ 11/14 16:12
103F：→ phoenixhong: 要洗記憶是不是，來啊！是誰說親自監工的！是誰說會 11/14 16:13
104F：→ phoenixhong: 負全責的，說說看啊！ 11/14 16:13
105F：噓 tanby: 拜託 球場搞成這樣還護航 11/14 16:14
106F：噓 asdfg5287: 好了啦 要幾篇 搞得埋營建廢棄物是小缺失一樣 11/14 16:15
107F：噓 coffee112: 有沒有發現 收了九億該做事該補救該改善的人 從2023年 11/14 16:18
108F：→ coffee112: 開始 快三年下來 卻好像都在出一張嘴而已嗎 台灣真的 11/14 16:18
109F：→ coffee112: 很可悲 11/14 16:18
110F：噓 KIKUSUI: 可憐沒腦 11/14 16:22
111F：噓 okla0119: 11/14 16:39
112F：噓 nis01013: 「沒有要幫廠商講話，但要給機會」精神錯亂嗎？ 11/14 16:42
113F：噓 trogtor: 是當大家都忘記巨佳怎麼擺爛的嗎 11/14 16:45
114F：推 pandp: 我記得給過近半年的改善期吧，只是到後來破局 11/14 16:45
115F：噓 www2967: 埋廢棄物又怎樣啦 官司打贏了啊 爽啊廠商 賺錢94要這樣 11/14 16:45
116F：→ www2967: 反正還有民眾支持廠商勒 嘻嘻 11/14 16:45
117F：推 yyes5210: 埋廢棄物都不算什麼，那大巨蛋漏水就別嘴好嗎，反正有 11/14 16:47
118F：→ yyes5210: 瑕疵都要給機會不是 11/14 16:47
119F：→ elong: 該提改善方案的時間巨佳跑去申請保全證據 大家都不能動 11/14 16:48
120F：噓 coffee112: 2022年7月~12月 近半年 廠商宣稱改善完畢 但是排水跟土 11/14 16:55
121F：→ coffee112: 壤配比 這些是有在合約內的 也沒改(大概是因為要改這 11/14 16:55
122F：→ coffee112: 些 會花到幾千萬吧 乾脆裝死) 2023年2月再被抓包排水 11/14 16:55
123F：→ coffee112: 有問題跟廢棄物 2023年3月承認與設計圖不同 到2023年11 11/14 16:55
124F：→ coffee112: 月什麼都沒做 再被抓包承重 結構安全問題 到2024年3月 11/14 16:55
125F：→ coffee112: 底都沒做事 跑去跟法院申請封存球場 再多拖大概十一個 11/14 16:55
126F：→ coffee112: 月 前後擺爛加起來的時間 應該都要全算在巨佳身上才對 11/14 16:55
127F：→ coffee112: 結果是非真的是可以顛倒 拿錢擺爛 天經地義 11/14 16:55
128F：推 yftsai: 哇，原來前市府還想粉飾太平，讓球員在垃圾掩埋場上打球 11/14 16:55
129F：→ yftsai: 喔，不就還好選了挖土姬 11/14 16:55
130F：推 yftsai: 那個土完全不對，結構承重完全不行，都不知道嗎？ 11/14 16:57
131F：噓 coffee112: 原本封存十一個月之後 要再接著找桃園法院再繼續封存球 11/14 17:01
132F：→ coffee112: 場一次 這個廠商真的很聰明 很會 創意完全屌打市府那 11/14 17:01
133F：→ coffee112: 些菜逼巴們 11/14 17:01
134F：噓 gogolct: 還想幫蓋這垃圾場的傢伙甩鍋啊 11/14 17:03
135F：噓 virusDA: 政黑柵欄破了 更噁wwwww 11/14 17:05
136F：噓 akito117: 一開始就不該埋廢棄物了，還害球員受傷 11/14 17:07
137F：噓 apenguin: 廠商拿其他工程產生的垃圾埋在棒球場 本質上就是A錢 你 11/14 17:11
138F：→ apenguin: 以為是小事給機會喔？ 這是弊案 11/14 17:11
139F：→ apenguin: 有你這種人 廠商可以繼續搞弊案壓 被抓到改善就好 你會 11/14 17:12
140F：→ apenguin: 給他機會 11/14 17:12
141F：噓 apenguin: 查了一下 果然是政黑仔 可悲 11/14 17:15
142F：噓 ewing7517: 貼霉體廢文欠噓 11/14 17:19
143F：噓 j9145: 違約成那樣，沒勾結才會給改善機會啦 11/14 17:19
144F：噓 wayne41035: 政黑鳥籠又壞了 11/14 17:20
145F：→ j9145: *違約成那樣，有勾結才會給改善機會啦 11/14 17:20
146F：→ pt2233: 網軍滾 11/14 17:20
147F：噓 sulaeric: 噁心 11/14 17:21
148F：噓 trogtor: 新竹球場原本的土方很值錢啊 11/14 17:24
149F：噓 t881110: 嘔嘔嘔 11/14 17:32
150F：噓 ck3935: 廠商是你爹 還是DPP是你爹? 11/14 17:34
151F：噓 zephyrmartin: 浪費我時間看文章，欠噓 11/14 17:35
152F：噓 olivier797: 滾 11/14 17:38
153F：噓 duo05182: 就是在等廠商改善 前面才等了一年多啊 11/14 17:49
154F：噓 lukelove: 阿彌陀佛 11/14 17:49
155F：→ duo05182: 時間序都不看的嗎 11/14 17:49
156F：噓 duo05182: 2022年7月一直等到2024年1月都在等廠商處理 11/14 17:52
157F：→ duo05182: 你說廠商為何不處理? 11/14 17:52
158F：→ duo05182: 2024年3月竹市府解約要自己處理時 巨佳又去申請保全證據 11/14 17:53
159F：→ duo05182: 等到2025年2月法院解除保全之後 市府開始動工 11/14 17:54
160F：噓 aling1205: 真是替廠商大心，那廠商為何不馬上說他負責到底，還跑 11/14 17:54
161F：→ aling1205: 去保全證據？？？？ 11/14 17:54
162F：→ duo05182: 2025年3月巨佳才去申請排水測試 你說巨佳之前都不作為 11/14 17:55
163F：→ duo05182: 又是何原因? 11/14 17:56
164F：→ duo05182: 承包商告巨佳的案子是112年的案子 你說為何巨佳之前 11/14 17:56
165F：→ duo05182: 不去鑑定排水 要等到今年3月? 11/14 17:57
166F：→ duo05182: 然後巨佳3月也有去請求保全證據結果被法院打槍喔 11/14 17:58
167F：噓 uwptd: 紅的喜氣 11/14 18:02
168F：噓 qabc155237: 妳的邏輯是鋒總教的嗎 11/14 18:07
169F：噓 cyp001: 這幾天怎麼政治文特別多 選舉要到了嗎? 11/14 18:12
170F：噓 kendan88: 噁心 11/14 18:15
171F：噓 duo05182: 其實排水測試根本沒必要了 因為結構不安全 覆土層太重 11/14 18:16
172F：→ duo05182: 覆土都移除了是還要驗什麼排水 11/14 18:17
173F：噓 duo05182: 排水是好是壞早就不重要了 因為一樣都要拆 11/14 18:19
179F：噓 coffee112: 還有一篇 忘記是不是新聞 也說 那麼厚的覆土 再加上排 11/14 18:31
180F：→ coffee112: 水不良 如果下雨過後 還會再變得更重 是有多想看到發 11/14 18:32
181F：→ coffee112: 生悲劇之後才來檢討 啊 原來過重 再加上下面無樑設計 11/14 18:32
182F：→ coffee112: 原來真的會出大事啊?! 對巨佳也好幾年過去了 拿了九 11/14 18:32
183F：→ coffee112: 億找不到廠商敢幫它開結構承重掛保證的證明嗎？ 11/14 18:32
184F：推 alihue: 幫補血 11/14 18:42
185F：→ spzper: 我懂可教化 11/14 18:51
186F：噓 lionsss: 幫失血 11/14 18:51
187F：噓 AuroraSkyFox: lamigo都幾年前的事了 廠商做得爛解約也剛好而已 11/14 18:59
188F：→ AuroraSkyFox: 哪來這麼多屁話啦 11/14 18:59
189F：噓 jalsonice: 說什麼鬼 沒被抓當沒事 被抓芍藥改過機會 11/14 19:14
190F：噓 CindyLara: 原來 這些人 不只會 造神 還會 護航 11/14 19:19
191F：噓 warriors30: Ok 11/14 19:29
192F：噓 kymcoco: 說個笑話 政黑仔叫人不要政治操作 11/14 19:38
193F：推 urban: 的確不知道土裡面的東西是不是原本就在那 11/14 19:47
194F：→ woifeiwen: 這是聊天機器人嗎 好好笑 11/14 19:47
195F：→ stevewu929: 政黑仔繼續帶風向 廢棄物都不是包商埋的~ 11/14 19:51
196F：噓 CrossroadMEI: 幫螺旋丸護航 你有良心嗎？看一下林哲瑄好嗎 11/14 19:51
197F：噓 ur83friend: 辛苦了，這篇帶風向失敗，重寫一篇吧 11/14 20:01
199F：噓 ryu38: 笑死，廢文一篇 11/14 20:43
200F：噓 suyisan: 笑死 政黑仔滾回去 那邊水準很適合你這種的 11/14 20:51
201F：→ nonpro: 說得出完全沒問題這種話的 真的是台灣人嗎 太可笑了吧 11/14 21:01
202F：噓 Iamjkc: 好廢的護航 11/14 21:13
203F：噓 HKJCCW: 憨鳥 11/14 21:18
204F：噓 knightwww: Ha 11/14 21:29
205F：噓 iceroy: 噁心 11/14 21:35
206F：噓 momowawa1981: 攻殺小 11/14 21:40
207F：推 GrayMan: 選情感謝你的貢獻，太太加分了～ 11/14 21:59
208F：噓 WoaVoa: 依法不能埋廢棄物 都比賽過 我還需要給你改善的機會？沒開 11/14 22:04
209F：→ WoaVoa: 挖廠商打死也不會承認的 11/14 22:04
210F：噓 sTelcontars: 蓋出這球場還能來棒球場護航 這廠商 是有的 11/14 22:55
211F：推 u9161031: 一篇判決害多少人加班洗地？ 11/14 23:10
212F：噓 jason780312: 喔 台灣省 ㄏㄏ 11/14 23:45
213F：噓 Riseagainst: 您倒是出來回應大家給你的疑問啊 11/15 00:07
214F：噓 askey: 拿著下包判決造謠科科 11/15 07:12
215F：噓 newest: 柵欄仔滾 11/15 17:24
216F：噓 cccmars7: 滾啦幹 11/15 21:46
217F：噓 BREAKFAST204: 連這種品質都能護航 你真的屌== 11/15 22:57
218F：噓 muci: 好喔 11/16 16:01
219F：噓 xpoooqx: 改你媽善 睜眼說瞎話？ 11/16 19:00
220F：噓 facefear: 讓球員受傷 球季報消 11/17 04:53
221F：噓 lukelove: 欸 你不知道是因為結構有危險才解除證據保全喔 11/21 02:25