作者xz4979265 (職業王黑)
看板Baseball
標題[討論]這次樂天老將發揮是說明洪總操體能有料嗎
時間Tue Oct 28 10:34:02 2025
洪中在大師兄引退系列賽的時候說
“操體能不一定打得特別好，但可以讓你們多打5年，出發點都是為選手好，等到時間過了
才會瞭解”
這次樂天能拿下冠軍
lamigo 的老將可以說功不可沒
小師兄林智平雖然TS沒啥發揮
但季後挑戰賽一隻逆天全壘打讓樂天起死回升
小胖從挑戰賽燙到TS
TS傷癒回來後繳出打擊率5成 ops+374的表現
余德龍雖然沒有特別突出
但打擊率還是有3成 ops+ 116
3個人的年紀分別為
40/39/37
3個人賽季打擊ops+
110/124/84
表現的也看得出來還有油
是不是驗證了洪中說的
操體能是為了讓你打的久那一套？
--
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1F：推 LoliCar: 44444 10/28 10:34
2F：→ panzerbug: 洪總都離開樂天6年了 10/28 10:35
3F：推 kyowinner: 444 10/28 10:35
4F：推 phenom42: 洪總有料 10/28 10:35
5F：→ kyowinner: LM老本就是香 10/28 10:35
6F：推 ji394tb: 4 10/28 10:35
7F：推 hua0122: 要先確定 洪總離開有沒有一樣操 10/28 10:35
8F：推 xephon: LM老本不斷出走還能奪冠，其他隊伍是...? 10/28 10:36
9F：→ Minihil: 跟球員自律比較有關係 紅中都幾年前了 10/28 10:36
10F：推 cooldidi500: 問就是運科有料 跑步老害退散 10/28 10:36
11F：推 sasadog: 44444 尤其是小師兄 天花板不是特別高 10/28 10:36
12F：→ sasadog: 但中職也極少有那種天賦怪物 因為都跑到國外了 10/28 10:36
13F：→ CannonLake: 老將習慣自律了吧 德龍 智平小胖瘦都幾歲了 10/28 10:36
14F：→ sasadog: 所以只要打得久 機會總是等得到的 10/28 10:37
15F：推 frank123ya: 不要忘記還有啾啾啃了一整年老頭 10/28 10:37
16F：推 fp737: 自律 尊重打球這份工作 10/28 10:37
17F：推 nlfreedom: 自律 10/28 10:38
18F：推 cocojohn111: 會說操體能不好的 只是想偷懶不自律 10/28 10:38
19F：→ Atkins13: 嚴格說 不能只操體能 但你連體能都不操就不要說其它的 10/28 10:38
20F：推 sadmonkey: 邦邦海龜表示 10/28 10:38
21F：推 Yan964: 37歲游擊手 G3最後一球 說17歲也信 10/28 10:39
22F：→ Yan964: G4 10/28 10:39
23F：→ Atkins13: 威助也說我們只有日本四成的訓練量 那幹嘛不操下去 10/28 10:39
24F：→ zxc62198644: 富邦： 10/28 10:39
25F：→ aax: 又在吹紅中 10/28 10:40
26F：推 Augustus5: 本來就欠操 10/28 10:40
27F：推 glenna9305: 4，而且年輕時候不會感覺，年紀大了才知道體能的重要 10/28 10:40
28F：推 familycut: 都靠洪總選的人在扛，洪總真的有料 10/28 10:41
29F：推 panzerbug: 應該說日式訓練在台灣是致勝顯學？ 10/28 10:41
30F：推 Yan964: 郭永維今年季末也有紅盤一波 10/28 10:41
31F：噓 rahim03: 都幾年了還能說是洪一中功勞？ 10/28 10:41
32F：推 skullryan: 諸葛紅中的餘威還在發酵 10/28 10:41
33F：推 Atkins13: 這不用吹啊 績效就擺在那邊 威助的戰績也是操出來的 10/28 10:42
34F：推 jenchieh5: 樂天也六年了 但野手核心還是lamigo 10/28 10:43
35F：→ kman5566: 紅粉又來了 10/28 10:43
36F：推 Jyeva: 都是洪總的子弟兵在扛 10/28 10:44
37F：→ PlayStation3: 紅中都換了幾隻球隊了還在紅中有料 10/28 10:44
38F：噓 rahim03: 怎麼不說是當時球探特別罩？ 10/28 10:45
39F：→ rahim03: 守備這麼爛是不是也洪一中功勞？ 10/28 10:45
40F：推 Atkins13: 球員倒真的是球探系統功勞沒錯 10/28 10:45
41F：推 kyowinner: 績效就在那邊 不能吹? 10/28 10:46
42F：→ rahim03: 然後最罩的投手是洪一中操出來的？啊忘了當時投手現在差 10/28 10:46
43F：→ rahim03: 不多倒光了 10/28 10:46
44F：→ wn7158: 4 諸葛洪中不是喊叫的 10/28 10:46
45F：→ rahim03: 過這麼多年績效還能算洪頭上才是奇葩 10/28 10:47
46F：→ kyowinner: 守備爛要罵也可以啊 當年LM本來就是拿棒子守備的 10/28 10:47
47F：→ wn7158: 因為諸葛洪中打造了當代最強的Lamigo 10/28 10:47
48F：推 s6525480: 有料 10/28 10:48
49F：→ rahim03: 當年球探功勞這麼大也都是他的？而且都離頓幾年了 不是講 10/28 10:49
50F：→ rahim03: 球員自律 是講洪一中當初操球員 有夠吐血 10/28 10:49
51F：→ rahim03: 所以不是球員自律 是洪一中離隊六年還能隔空操球員 10/28 10:49
52F：推 aax: 紅粉繼續吹XD 10/28 10:50
53F：推 mh631: 確實 啃老本啃這麼多年還能拿冠軍 富邦當初肯信任紅中現在 10/28 10:50
54F：→ mh631: 起碼也有季後賽能打 10/28 10:50
55F：推 kyowinner: 說洪中有料就代表球探沒功勞? 什麼邏輯? 10/28 10:50
56F：推 tuanlin: 洪中是欠錢還沒還你嗎 10/28 10:50
57F：推 bxxl: 離紅中時代已經六年呢,把中間六年的訓練看沒有是不是? 10/28 10:50
58F：→ rahim03: 是洪粉太噁 10/28 10:51
59F：推 cityman9999: 功臣就都是洪中時代的人啊 10/28 10:51
60F：→ kyowinner: 球探眼光好 洪中打底 球員自律 缺一不可 10/28 10:51
61F：推 cooldidi500: 球探一定幫紅中選了很多狀元 練出來的人才能強這麼久 10/28 10:51
62F：→ cooldidi500: 對吧 10/28 10:51
63F：噓 huang0508: 乾脆說樂天鐵牛棚也紅中的好了 10/28 10:52
64F：推 jarvis652: 4 台鋼投手越操手越壯 10/28 10:52
65F：→ rahim03: 然後投手幾乎沒有洪一中時代的球員 這也能吹 10/28 10:52
66F：→ cityman9999: 不然你看邦邦選了那麼多一指好料，有練出什麼嗎？ 10/28 10:52
67F：→ rahim03: 不用狀元也能選到好的不就是球探厲害的地方？ 10/28 10:53
68F：推 kyowinner: 通篇沒人說奪冠是洪中功勞 不知道洪黑在氣什麼 10/28 10:53
69F：→ cityman9999: 洪中就最會養打者，投手就當消耗品 10/28 10:53
70F：→ kyowinner: 人家是說老將還能發揮的原因 又不是奪冠歸功 10/28 10:54
71F：→ Ryoma: 原po又沒有列投手只列這幾位老將野手阿，洪黑不用氣噗噗 10/28 10:54
72F：→ rahim03: 所以那些打的久的都跟洪有關？ 10/28 10:55
73F：推 wn7158: 邦邦就不敢放權讓洪中徹底改造，再加上一堆海龜內鬥。看 10/28 10:55
74F：→ wn7158: 看現在台鋼，洪仲適合從頭開始的球隊 10/28 10:55
75F：→ xz4979265: 我是針對球員要打的久來討論操體能這件事情 10/28 10:55
76F：→ Ryoma: 球探有料選手也願意被操，相輔相成；反觀富邦有富邦的玩法 10/28 10:55
77F：→ rahim03: 跟洪一中最不對盤的胡金龍也打很久很老也有貢獻欸 10/28 10:55
78F：推 kyowinner: 又在滑坡了 有人說所有打得久的都跟洪中有關? 10/28 10:56
79F：→ wn7158: 富邦那個玩法，諸葛洪中去了也只是變成徐庶 10/28 10:56
80F：→ rahim03: 明明這中間最重要的就是球員自律 其它沒了 10/28 10:56
81F：→ kyowinner: 金龍自律 統一也有好教練幫他 這也有問題? 10/28 10:56
82F：→ wn7158: 邦邦該釋懷了，連洪中都救不起來 10/28 10:57
83F：推 tuanlin: 他也是始終如一的老粉了 只要有人提到洪中就會出來 10/28 10:57
84F：→ rahim03: 因為打的久最重要的就是球員自律 沒其他更重要的了 10/28 10:57
85F：→ rahim03: 論點經不起檢驗就在那邊轉移嗎？ 10/28 10:57
86F：→ aax: 真的，鐵牛棚也都是紅中操體能操出來的，紅中英明神武 10/28 10:58
87F：推 linginwife: 笑死，我國中就知道了這點了，當時洪一中還在當球員勒 10/28 10:58
88F：→ linginwife: ，在下70年次的已經是大叔了，當時升學至上的年代，班 10/28 10:58
89F：→ linginwife: 導就有說了，體能體力顧好才有力氣念書，不管爾後是繼 10/28 10:58
90F：→ linginwife: 續升學還有出社會工作，體能永遠是自己的，永遠不會騙 10/28 10:58
91F：→ linginwife: 人。 10/28 10:58
92F：→ Ryoma: 老虎2018-2019在中繼養(共出賽117局)，那得算誰養成的? 10/28 10:59
93F：推 tuanlin: 吳俊良啊 10/28 10:59
94F：→ wn7158: 邦邦不要怪洪中救不起來，應該是要好好檢討，到底有誰把 10/28 10:59
95F：→ wn7158: 邦邦救的起來過？球員自己不想贏，教練再神也沒屁用 10/28 10:59
96F：推 kyowinner: 更別說金龍的天賦本來就高一階 10/28 10:59
97F：→ kyowinner: 洪中沒有英明神武 他的缺點也很多 但他操出了LM王朝 10/28 11:00
98F：→ kyowinner: 班底 無庸置疑 10/28 11:00
99F：推 ACerol: 體能不足做什麼都難以為繼 10/28 11:00
100F：推 wn7158: 結果論來看，Lamigo 從2011年開始，強到現在15年了 10/28 11:03
101F：推 Currice6677: 是從泓總加入米糕後強到現在 10/28 11:04
102F：推 njnjy: 洪中帶隊時 10點以前睡覺 6點起床練球 10/28 11:05
103F：→ njnjy: 球員晚睡就會搞有的沒的 不信你看胡弟半夜玩手機 10/28 11:06
104F：推 sydbeson: 4 10/28 11:06
105F：推 leo615210: 不自律就只能強迫操啊，美式訓練也是一樣操，只是人家 10/28 11:08
106F：→ leo615210: 是科學化的操，找你哪邊需要加強去特化訓練 10/28 11:08
107F：推 njnjy: 富邦球員被洪中操到吐 他老人家直言訓練量還沒Lm大 10/28 11:11
108F：→ KongFuParty: 諸葛紅中&臥龍貓神&鳳雛威助 最有料的都日系，反觀 10/28 11:12
109F：→ KongFuParty: 美系… 10/28 11:12
110F：推 m323: 4吧 10/28 11:17
111F：→ Currice6677: 史奈德也會要求球員 然後也被鬥掉了 10/28 11:17
112F：噓 Uncontinue: 蛤 那中間這幾年是紅中沒料嗎 10/28 11:19
113F：→ mit1614: 444444444 10/28 11:30
114F：推 zzoohh: 微笑跟大師兄後期都知道紅中是對的，只有紅黑一直跳，就說 10/28 11:53
115F：→ zzoohh: 每隊都中繼都操了，不然兄弟中繼倒光也是紅中害的嗎？ 10/28 11:53
116F：→ zzoohh: 印象中龍貓剛剛接那年春訓有減少量，然後就有著名的+7變負 10/28 11:55
117F：→ zzoohh: 5，隔年量就有恢復 10/28 11:55
118F：推 ReNewable: 比紅姐有料 10/28 11:57
119F：推 chartan: 有人帶頭有差啦 小胖帶頭其他小弟乖乖練啦 10/28 11:58
120F：→ chartan: 若帶頭的是那種偷懶的大家都一起打混 10/28 11:59
121F：→ chartan: 人家美式訓練是自主科學化操 哪像有人學半套 10/28 12:00
122F：推 attdave: 樂天這三年兩次打進台灣大賽也拿了一個總冠軍 至少沒把這 10/28 12:12
123F：→ attdave: 個滿等帳號玩爛 不欠LM迷什麼了 大家一起繼續為桃猿加油 10/28 12:12
124F：→ attdave: 吧 不要再繼續好的都Lamigo壞的都樂天 求放手 10/28 12:12
125F：推 cloud1741: 這幾個lamigo老將退了再來看樂天剩下什麼 10/28 12:12
126F：推 attdave: 老將遲早會退啊 他們留下的是永遠讓人感佩的故事 10/28 12:25
127F：→ attdave: 你要新球迷一直捧著lamigo不放 有點強人所難 10/28 12:26
128F：→ aaa45629: 反正對洪黑來說洪中在的時候是球員自律，洪中不在的時候 10/28 12:26
129F：→ aaa45629: 是關他啥事，懂？ 10/28 12:26
130F：推 seedroy: 紅中都走多久了… 10/28 12:37
131F：→ vvnbear: OPS+116的游擊手還不算突出喔？ 10/28 12:39
132F：推 y19940327: 紅粉吹起來 10/28 12:44
133F：推 ui: 本來就是啊，長期維持體能、職業生涯才長久 10/28 12:45
134F：推 y2eww2r: 洪也帶過邦邦有這樣嗎 10/28 13:01
135F：→ LMgogo: 是減肥有料 10/28 13:16
136F：推 tue678: 自律很重要 還有團隊精神 一直傳承下來 每個球員受訪 10/28 14:58
137F：→ tue678: 都是我們是打團隊 打好打差一起承受 10/28 14:58