作者s58565254 (猜囉)
看板Baseball
標題[討論] 以前MLB的紀錄是不是很水阿？
時間Mon Oct 20 22:57:12 2025
大谷雙刀流震撼世界之後
一堆貴古賤今紛紛跳出來酸
所以我去查了一下資料
國聯1876年開始
美聯1901年開始
世界大賽是1903年開始
貝比魯斯1914年到1935年
第一位黑人1947年
第一位亞洲人1964年
也就是說很多締造紀錄的人
根本還沒遇過來自其他地區的怪物
當年跟現今大聯盟的環境比起來
根本就是活在自己世界的舒適圈而已
以前的紀錄有這麼值得吹捧嗎？
有人沒有專業的要來一篇分析
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.146.3 (臺灣)
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※ 編輯: s58565254 (101.12.146.3 臺灣), 10/20/2025 22:57:44
1F：噓 kevin789: 偷渡山羊的人比較多吧10/20 22:59
2F：噓 minimum: 幼稚園明天沒有放假會去睡覺10/20 23:00
3F：→ minimum: 幼稚園明天沒有放假快去睡覺10/20 23:00
4F：→ jack34031: 1969年才有聯盟冠軍賽，在這之前季後賽只有世界大賽10/20 23:00
5F：推 lovealgebra: 所以才要跟當代打著校正啊10/20 23:00
6F：→ jack34031: 所以球員一輩子沒打過季後賽也是正常的10/20 23:00
7F：→ lovealgebra: 你有OPS+ WAR10/20 23:00
8F：→ ccl007: 可是NFL就美國人自嗨運動 你覺得台灣哪個體能怪物能去比?10/20 23:00
9F：→ Cowyau: 還以為你要發表什麼高見10/20 23:01
10F：→ ccl007: 有的QB投擲棒球球速破150+不少耶10/20 23:01
11F：推 ru04hj4: 所以現代能破過去的紀錄真的很難10/20 23:01
12F：→ lovealgebra: 這個球員的價值，是當初贏過其它球員多少，不是跨時10/20 23:01
13F：→ lovealgebra: 間維度比較10/20 23:01
14F：→ lovealgebra: 科學化訓練導入，競技強度越來越高10/20 23:02
15F：推 MELOEX: 「QB投擲棒球球速破150+」可是投手又不是有球速就好XD10/20 23:03
16F：推 kkabenson: MLB跟NBA都類似 上古時代隊數少 國際化程度較低10/20 23:05
17F：→ kkabenson: 競爭性跟現在有差距 但運動科學也差很多10/20 23:05
18F：→ charlie01: 照你這種邏輯全球所有體育競技項目以前都很水，甚至可10/20 23:07
19F：→ charlie01: 以上綱到歷史上偉大的征服者、科學家大概也都很水，如10/20 23:07
20F：→ charlie01: 果你覺得不太對就去思考為什麼10/20 23:07
滑坡了吧
一直有人拿過去的紀錄跟現在比
我只是去找過去的缺失而已不是嗎
21F：→ ccl007: FIFA最早前幾屆參賽國也沒幾隊 先打* 10/20 23:08
※ 編輯: s58565254 (101.12.146.3 臺灣), 10/20/2025 23:11:02
22F：→ ccl007: 最出名雙棲的就PM15 跟蘇智傑他們打過U15 大谷之前最高薪 10/20 23:09
23F：噓 holywent801: 廢文 10/20 23:10
24F：→ ccl007: 他報是156公里的樣子 運動能力跟運動智商有時候很難言語 10/20 23:11
25F：噓 chiawww: 紀錄就是紀錄，看紀錄時本來就要思考年代差異的脈絡啊 10/20 23:12
26F：→ charlie01: 在找過去的「缺失」之前你可以想想把你的神丟回去完全 10/20 23:15
27F：→ charlie01: 沒有運科、完全沒有資訊觀念流通、完全沒有科學訓練、 10/20 23:15
28F：→ charlie01: 下了球場還要打兩份工的人生能不能那麼「不水」 10/20 23:15
29F：推 gn1698: 就知道大谷有多屌了吧，真材實料貨真價實 10/20 23:17
30F：→ jumperman: 以前的紀錄現在也沒有被吹捧吧..也只有現在哪位球員要 10/20 23:17
31F：→ charlie01: 或者反過來如果把那些年紀比你祖父母甚至曾祖父母還老 10/20 23:17
32F：→ charlie01: ，但可以打出遠遠超越所有同儕好幾倍、甚至隻手改變了 10/20 23:17
33F：→ charlie01: 一個時代或一項技術的人，如果生在養尊處優、青少年起 10/20 23:17
34F：→ jumperman: 破什麼百年前或是四五十年前這種很久前紀錄的時候才會 10/20 23:18
35F：→ charlie01: 就投入所有資源去培養和保護的時代，再回去會打出什麼 10/20 23:18
36F：→ charlie01: 成績 10/20 23:18
37F：→ jumperman: 被拿出來講講而已..反而會特別講現在能達到以前紀錄的 10/20 23:18
38F：推 smad: 不要拿現在的紀錄去嘴以前的紀錄多水 10/20 23:18
39F：→ smad: 因為用一樣的邏輯10/20 23:18
40F：→ smad: 過一百年之後一樣會有人嘴現在的紀錄很水10/20 23:18
41F：→ smad: 還有以前的人厲害在開創時代 難度絕對不會比較低10/20 23:18
42F：→ smad: 現在隨便一個國中老師 懂的都比牛頓多 10/20 23:18
43F：→ smad: 但會有白癡覺得國中老師比牛頓偉大嗎 笑死10/20 23:18
44F：→ mazinger: 都沒遇過火星人 10/20 23:18
45F：→ jumperman: 球員會被大講特講.. 10/20 23:19
46F：推 kiolp: 誰跟你說岳飛打張飛一定贏的 而且當年零藥檢 是吃藥的張飛 10/20 23:19
47F：→ Kawow: 百年前的強度差異當然大啊 不用懷疑 光這20年球速增長 就 10/20 23:20
48F：→ Kawow: 差超多了 10/20 23:20
49F：→ charlie01: 其實真正的意義推文很多人說了，看你要不要放開心胸而 10/20 23:20
50F：→ charlie01: 已 10/20 23:20
51F：噓 Ogrish: 酸民除了酸紀錄 怎麼不自己寫一篇有用的東西 10/20 23:21
52F：→ hayato01: 我想原po也沒什麼「心胸」來接受這些東西 10/20 23:23
53F：→ hayato01: 他想要的就是否定所有人的紀錄來吹捧自己鍾愛的明星 10/20 23:23
54F：推 tuanlin: 你確定那個時候其他區有怪物嗎 10/20 23:25
55F：推 abc12812: 這個之前就有人計算過了 以聯盟天分校正 Babe Ruth換算 10/20 23:27
56F：→ abc12812: 到現在的大聯盟大概是tino martinez等級的打者 10/20 23:28
57F：→ abc12812: 想像一下如果現在的MLB沒有中南美洲人 黑人 亞洲人 10/20 23:28
58F：→ abc12812: 只有白人在打 那剩下的球星數據可以刷多爽 10/20 23:29
59F：→ abc12812: trout可能每年OPS+破250都沒問題 10/20 23:29
60F：推 peter080808: 1870年世界其他地方有人打棒球嗎？ 10/20 23:33
61F：推 jetergood: 大谷也是來美國用運科變壯之後才變強.在日本有辦法嗎?10/20 23:44
62F：→ jetergood: 你怎麼不說 Babe Ruth用現代運科+營養.會變得比大谷強10/20 23:45
63F：→ jetergood: 不同年代的東西要怎麼比.更何況是100年前的人.根本搞笑10/20 23:47
64F：→ jetergood: 我說100年後有比大谷還強的人你同意嗎?根本雙重標準嘛! 10/20 23:48
65F：→ jack34031: 日本好像是1873年棒球傳入10/20 23:48
66F：→ jack34031: 1878年古巴也成立了棒球聯盟 10/20 23:54
67F：推 abc12812: nba不是貴古賤今 是貴MJ的90年代 90年代根本就是現代了 10/20 23:54
68F：→ abc12812: 那年代win95都出了 大家都能裝adsl上網 沒有fb而已 10/20 23:55
69F：→ abc12812: nba真的古人的張伯倫russell那些 歷史定位也就前五前十 10/20 23:57
70F：→ abc12812: 守門員 沒有真的進到GOAT的討論 10/20 23:57
71F：推 jyunwei: 這是一定的，開荒時代有開荒的強，所以本來就很難在那一 10/21 00:03
72F：→ jyunwei: 言以蔽之的張飛打岳飛 10/21 00:03
73F：→ jyunwei: 如果以後瓶蓋棒球變成世界級聯盟，現在走廊學生的紀錄能 10/21 00:04
74F：→ jyunwei: 直接互相比較嗎？ 10/21 00:04
75F：噓 darkMood: 過猶不及。 10/21 00:09
76F：噓 shiriri: 有這篇水嗎 10/21 00:31
77F：→ Pujols5: 沒有這些水 也不會有今天的大谷 10/21 02:03
78F：→ shields5566: 一百年後運科把人類練到人均大谷 大谷也變水了 10/21 02:13
79F：→ graphict: 以前球員才屌吧，沒有運科，沒有大數據，什麼都沒有 10/21 02:51
80F：→ graphict: 自己摸索打出成績領航，後人才能仿效 10/21 02:52
81F：推 johntw: 笑死，按你這種邏輯，幾百年前的牛頓豈不是在物理界排不上 10/21 03:24
82F：→ johntw: 名 10/21 03:24
83F：→ JustinIdiot: 原po講球員池的問題 有人在講現代科技XD10/21 03:53
84F：推 s9926040: 推文一堆文盲，原po講球員競爭的問題，大半人還在扯科10/21 05:06
85F：→ s9926040: 學運動然后說別人水。草創期的數據被質疑本來就很正常，10/21 05:06
86F：→ s9926040: 除了規則不完善還有國際性不足跟投入資源差異，跟張飛 10/21 05:06
87F：→ s9926040: 打岳飛有個毛關係10/21 05:06
88F：推 derek0212: 數十年後的人看大谷也會覺得是灌水 10/21 05:47
89F：推 LaserLi: 數百年後也不會覺得大谷的成績很水，除非到時候110mph是 10/21 06:19
90F：→ LaserLi: 一般投手的均速，貝比魯斯那年代被人詬病是因為根本沒有S 10/21 06:19
91F：→ LaserLi: tatcase這種數據，沒人知道投手速度和擊球速度，但現在有 10/21 06:19
92F：→ LaserLi: statcase可以量化，就算百年後也不會覺得現在球員的數據 10/21 06:19
93F：→ LaserLi: 很水 10/21 06:19
94F：推 newstyle: 其他地區的也是MLB去推廣觀念培養起來的 10/21 06:20
95F：→ newstyle: 怪物 10/21 06:20
96F：→ newstyle: MLB則是聯盟內彼此競爭的強度就能發展出新的東西 10/21 06:22
97F：推 newstyle: 畢竟能找全世界最強的球員去優化這個系統 10/21 06:27
98F：噓 pcfox: 你的成績一定很水:) 10/21 06:45
99F：→ benson502: 以前一定比較水阿，只有白人、沒其它人種 10/21 07:22
100F：推 tannoy: NBA現在比以前水幾十倍又怎麼說 10/21 07:24
101F：→ benson502: 就像沒洋將的中職一定更水。MLB最早沒那些南美球員、 10/21 07:26
102F：→ benson502: 沒黑人、沒日本人 10/21 07:26
103F：推 papamonkey: 一百年後基因改造人的火球是200公里，一千年後變成宇 10/21 08:01
104F：→ papamonkey: 宙大聯盟外星人六隻球棒六刀流上場 10/21 08:01
105F：噓 crow0801: 很多跳出來酸？你幻想？10/21 08:02
106F：噓 INNBUG: 沒錯，牛頓也很水，萬有引力國中生就會了10/21 08:10
釣出一堆滑坡仔
如果未來環境更強
打得更好
當然就更強啊
最強本來就應該給
在最困難的環境的人
※ 編輯: s58565254 (101.12.146.3 臺灣), 10/21/2025 08:18:47
107F：噓 zzoohh: 反智廢文 10/21 08:21
108F：推 hayato01: 對啊！別人都滑坡仔，就你最行，還上來發個屁文啊XD 10/21 08:45
109F：→ ss555136: 以前NBA也很水好嗎 10/21 08:48
110F：推 Krishna: 現代MLB也還是很水啊，到現在也才引進一個外星人 10/21 08:51
111F：推 n61208: 你覺得Tino Martinez 丟去100年前就會有兩個貝比魯斯是嗎 10/21 09:13
112F：→ n61208: ？ 10/21 09:13
113F：推 cityman9999: 未來100年後的人看大谷說不定也覺得很水，刷數據 10/21 09:35
114F：推 olp123: 運動這種就是主要靠天賦的 10/21 09:51
115F：→ olp123: 你又沒經歷過古代,怎麼知道以前比較弱,尤其是運動能力 10/21 09:51
116F：→ olp123: 不靠運科,古代那些體能怪物也很誇張 10/21 09:52
117F：→ olp123: 光是騎馬射箭一定是古代人強啊 10/21 09:54
118F：噓 eellee: 笑死 每次都有這種文 那講的好像古代的環境就不困難 10/21 10:13
119F：→ eellee: 那時候科技資訊比現在落後那麼多還要能贏過其他人 不困難? 10/21 10:14
120F：→ eellee: 反過來說 現在人丟回去古代 用古代的方式訓練就能贏喔 10/21 10:14
121F：→ eellee: 沒有現代科技科學訓練一樣都要多花很多時間去學習啦 10/21 10:15
122F：→ eellee: 享受現在的科學科技技術慣了都忘了以前人的貢獻說的就是你 10/21 10:15
123F：推 DarkNessJ: 老哥你這個484在指桑罵槐臭NBA貴古派 10/21 10:59