作者bebelee (避風塘炒蝦)
看板Baseball
標題[分享] AL MVP賠率 法官超前
時間Sun Sep 28 14:53:51 2025
BetMGM
Aaron Judge -155
Cal Raleigh +125
今天敲出53轟強拉尾盤的法官VS 4-0 的Raleigh 賠率再度逆轉
只有冷冰冰數據的法官 vs 充滿故事性的捕手砲誰會拿下今年的mvp？
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1F：推 Eric1751: 頂級捕手的價值賭盤不會懂啦 賭盤也不懂故事性 09/28 14:55
2F：→ Eric1751: 市場上哪裡找的到60轟的超級捕手 09/28 14:55
3F：推 Uchiha0901: 故事哥這兩場太涼了 09/28 14:56
4F：推 jeterjeter: 真難想像OPS衝到1.149 多第二名0.2以上沒MVP的情況發 09/28 14:56
5F：→ jeterjeter: 生… 09/28 14:56
6F：推 DerekHolland: 數據冷冰冰 故事熱呼呼 XD 09/28 14:56
7F：推 Kawow: 法官穩了 09/28 14:56
8F：推 frank666: 數據冷冰冰 故事熱呼呼！得故事得天下 得數據得痔瘡！ 09/28 14:58
9F：推 Uchiha0901: 現在FanDuel 法官-160 雷利+130 DraftKings 法官-145 09/28 14:58
10F：→ Uchiha0901: 雷利+115 BetMGM 法官-155 雷利+125 下一場雷利要是 09/28 14:58
11F：→ Uchiha0901: 繼續涼大概就是法官了 09/28 14:58
12F：推 Eric1751: 就剩下一場還能寫出多少故事 09/28 14:59
13F：推 BlackTea1023: 昨天好像就逆轉了 09/28 14:59
14F：推 MoWilliams: 法官會蹲嗎？會左打嗎？有故事性嗎？ 09/28 14:59
15F：推 ashnccu: Fox 的賠率也追平了，其實我覺得法官從 60 轟捕手手中贏 09/28 14:59
16F：→ ashnccu: 下 MVP 也是一種故事？ 09/28 14:59
17F：推 trylin: 不會投球又不會蹲捕 還沒有故事 憑什麼偷MVP ? 09/28 15:00
18F：→ z24262324: 因為fwar的差距拉開了吧，現在應該贏雷利1左右了 09/28 15:00
19F：→ trylin: 法官不只今年不該拿 也要先把2022的還來 09/28 15:00
20F：推 caseywvt: 我有故事你有啥 09/28 15:01
21F：→ bebelee: 明天大概誰打得好就誰拿了 09/28 15:01
22F：推 same60710: 如果羅利最後是敗在打不到人人罵的道奇火牛棚投手的球 09/28 15:02
23F：→ same60710: 也太戲劇XD 09/28 15:02
24F：推 OoyaoO: 全面碾壓賠率還這麼近真的扯 09/28 15:02
25F：推 luke417: 2022年既視感 09/28 15:02
26F：推 Eric1751: 已經結束了 除非大屁股明天三響 09/28 15:03
27F：推 u9596g12: 如果法官拿不到 大概就審美疲勞 09/28 15:03
28F：→ Eric1751: 打擊率不到.250拿mvp的話真的會笑死人 09/28 15:03
29F：→ Kawow: war本來還在小數點差距 拉開應該就沒了 09/28 15:04
30F：→ jomon817: 捕手完全沒有審美疲勞的問題 09/28 15:04
31F：→ same60710: 說實在法官活在近代已經很幸運了 2、30年前這種競爭根 09/28 15:04
32F：→ same60710: 本其他數據都不用比 記者票就會灌給羅利吧 09/28 15:04
33F：→ bebelee: 這兩天道奇牛挺殺的XD 09/28 15:04
34F：推 s66862626: 都是好球員 09/28 15:04
35F：推 sleeeve: 真的很激烈，雷利已經盡力了 09/28 15:04
36F：推 PeterHenson: 講得好像連兩年war破10 ops破1.1沒有故事性一樣 09/28 15:05
37F：→ benson60913: 問就是法官不會阻殺 09/28 15:05
38F：推 polanco: 怎麼還卡在2022啊…… 09/28 15:05
39F：→ PeterHenson: 不過確實如上面所說 還好是近代在投 09/28 15:05
40F：推 Eric1751: 谷迷還活在2022 09/28 15:05
41F：推 u9596g12: 如果是不看進階數據的年代 也不用討論誰拿了 XD 09/28 15:05
42F：→ polanco: 賭盤會五五開不就代表捕手加分已經加上去了 你換個角落 09/28 15:07
43F：→ polanco: 位打這樣根本沒什麼好討論的 09/28 15:07
44F：→ Eric1751: 全壘打也才差7隻而已 不看進階數據的話看打擊率雷利更吃 09/28 15:07
45F：→ Eric1751: 虧吧 09/28 15:07
46F：推 RodrigueZ810: 風向很亂風向很亂 09/28 15:07
47F：→ Eric1751: 下半季打擊率甚至不到.230 09/28 15:07
48F：→ z24262324: 不是近代投看當初Trout就好，war贏快3都只能拿mvp-2 09/28 15:07
49F：推 preattyall: 數據MVP穩了！ 09/28 15:08
50F：推 purification: 差距不大的話就會給Raleigh了 現在是差到1.0了 09/28 15:08
51F：推 PeterHenson: 當年Roger Maris打61轟拿MVP其他數據也是很多輸 09/28 15:08
52F：推 Uchiha0901: 20、30年前 記者票更不可能給雷利吧 那個年代那麼重 09/28 15:08
53F：→ Uchiha0901: 視打擊率 09/28 15:08
54F：→ PeterHenson: 同隊的mantle 09/28 15:09
55F：→ purification: 20,30年前DH別想拿MVP的 09/28 15:09
56F：推 RodrigueZ810: 神鱒當時war還沒那麼重視吧 09/28 15:09
57F：→ preattyall: 大數據時代，MVP應該給數據MVP 09/28 15:09
58F：噓 nO25948: 打擊率不到2成5還能拿mvp?? 09/28 15:09
59F：推 xyz0123: 現在投票都會看進階了啦，12年米糕進階輸鱒魚，但至少人 09/28 15:09
60F：推 ReNewable: 法官丟了mvp拿世界大賽冠軍比較有故事啦 09/28 15:09
61F：→ xyz0123: 家還有三冠王 09/28 15:10
62F：推 lin199988: 法官拿MVP也好啦 讓大家看看MVP拿到手軟的 季後賽是怎 09/28 15:10
63F：→ lin199988: 麼手軟 09/28 15:10
64F：→ charlie01: 其實前三天Cal打出60的時候我也以為肯定就是他了，但 09/28 15:10
65F：→ charlie01: 後來發現即便在當時似乎也不一定是這樣。 09/28 15:10
66F：→ charlie01: 例如CBS隔天就出了一篇獎項預測文，結果他們六個資深記 09/28 15:10
67F：→ charlie01: 者投票，還是有四個投給Judge。 09/28 15:10
68F：→ charlie01: 另外Jeff Passan隔天上節目則是說他問一個有投票權的朋 09/28 15:10
69F：→ charlie01: 友（應該就是美聯其中一隊的官方記者），結果後者雖然 09/28 15:10
70F：→ charlie01: 沒跟他說自己要投誰，但告訴他他問過很多球員，每個都 09/28 15:10
71F：→ charlie01: 說認為MVP是Judge。雖然這對話發生的時候Cal應該還沒 09/28 15:10
72F：→ charlie01: 打59.60，但Judge也還沒打50.51，而且「球員」的看法 09/28 15:10
73F：→ charlie01: 應該比較不會受這種整數效應的影響？ 09/28 15:10
74F：推 u9596g12: 對欸 胖卡布至少還有三冠王 鱒魚哭啊 09/28 15:10
76F：→ polanco: 年有點像曼托vs馬里斯 09/28 15:10
77F：推 feathery: 沒事又不會蹲的可以下去了，讓我們歡迎史上打擊率最低 09/28 15:10
78F：→ feathery: 的MVP登基 09/28 15:10
79F：→ charlie01: 總之因為兩人除了HR之外的整體打擊數據實在差距太大了 09/28 15:11
80F：→ charlie01: ，守位加分可能真的彌合不了 09/28 15:11
81F：→ ykes60513: 你就說60轟的捕手有沒有價值嘛 09/28 15:11
82F：推 MoWilliams: 雷利看傳統數據打擊率輸爛只贏打點和HR，看進階數據輸 09/28 15:11
83F：→ MoWilliams: 的更慘 09/28 15:11
84F：→ z24262324: 鱒魚那時候不太看war沒錯啊，不然以現代標準war差距快 09/28 15:11
85F：→ z24262324: 到3根本沒得比 09/28 15:11
86F：推 Uchiha0901: 守位加成都沒辦法彌補差距 輸法官真的就是剛好而已 09/28 15:12
87F：推 Eric1751: Cal這數據絕對有資格拿mvp但碰到更怪物的法官 09/28 15:13
88F：推 thb96300: 數據冷冰冰 故事熱呼呼 09/28 15:13
89F：推 es9114ian: 60轟後Raleigh就一直在那裡瞎揮揮大棒根本不選球的 09/28 15:13
90F：→ z24262324: 近代war差到1，二刀流和60轟捕手的優勢都會被抹平了， 09/28 15:14
91F：→ z24262324: 三冠王好像也沒上述2者稀有，更不用說差到3去了 09/28 15:14
92F：推 TMAC20916: 今天吃3K都在瞎揮 笑死 09/28 15:15
93F：推 u9596g12: Mantle跟Maris兩個數據也太扯 還同隊的 09/28 15:15
94F：推 RodrigueZ810: 近十年fwar差1逆轉拿MVP的只有阿偷伯，我就問倫不 09/28 15:15
95F：→ RodrigueZ810: 倫 09/28 15:15
96F：→ same60710: 其實更好奇如果是大谷跟Raleigh比會怎麼樣 兩邊都是故 09/28 15:16
97F：→ same60710: 事性滿滿XD 09/28 15:16
98F：推 CMPunk: 我有故事你有數據 09/28 15:16
99F：→ Diaw0803: 問就是數據冷冰冰 故事熱呼呼 09/28 15:16
100F：推 PeterHenson: 洋基1961年最扯的是MVP前10有五個是洋基的 09/28 15:17
101F：推 MoWilliams: 當然是大谷，雷利會投球嗎？ 09/28 15:17
102F：推 jim0619: 我有60轟捕手故事 你只有冷冰冰的數據跟審美疲勞 09/28 15:17
103F：推 BJshow: 我會投法官 09/28 15:17
104F：推 BlackTea1023: 雷利吧，大谷今年也沒投幾場，大多都是掛著DH 09/28 15:17
105F：推 feathery: 谷粉就會有另一種說詞了 09/28 15:17
106F：→ feathery: 畢竟現在在吹Cal的很大一部分族群就是…恩 09/28 15:17
107F：→ Diaw0803: 大谷沒去NL的話 就是連兩年AL第三 09/28 15:18
108F：推 reborn31: 但Cal真的開始選保送也不會比較能得獎 09/28 15:19
109F：→ same60710: 上面Maris那個例子就證明這次的競爭要發生在2、20年前 09/28 15:19
110F：→ same60710: 那法官穩輸的 09/28 15:19
111F：→ same60710: 2、30年前 09/28 15:19
112F：→ vltw5v: 其實蠻希望並列的，但投票制的應該很難 09/28 15:20
113F：推 wuuman: 可惜大谷去國聯了啊 不然真的會超熱鬧XD 09/28 15:20
114F：推 lookers: 那就是法官啦 賭盤為準 09/28 15:20
115F：推 OoyaoO: 當然揮啊 Cal再選到幾個保送 打出幾支安打對選票也毫無幫 09/28 15:20
116F：→ OoyaoO: 助 他需要的只有全壘打 09/28 15:20
117F：→ Kawow: 又來了 不扯大谷 谷迷 酸酸很痛苦 說你第三就是第三... 09/28 15:20
118F：推 s2022s: 60轟那天他們fwar才差0.5而已 現在又拉開了 09/28 15:20
119F：→ wuuman: 猜測谷粉三秒後會到達戰場XD 09/28 15:21
120F：→ s2022s: 那當然換法官佔優阿 09/28 15:21
121F：→ bebelee: cal只能全力揮拼62吧 等保送或衝打擊率意義都不太大 09/28 15:21
122F：→ s2022s: 你各位說的進階數據也只是打擊進階數據而已 09/28 15:21
123F：→ s2022s: 比打擊本來就沒人能贏法官 09/28 15:22
124F：推 u9596g12: 一查才發現洋基1961年有多誇張 哈哈 看棒球版學歷史 09/28 15:22
125F：→ wuuman: 蘿莉能說嘴的就是HR 現在選保送是自斷MVP的可能 09/28 15:22
126F：推 dummy5566: 53轟還是比捕手少啊 09/28 15:23
127F：推 Spongebob: 法官出來蹲一場就穩了 09/28 15:23
128F：推 CGary: 法官如果衝上55 我覺得競爭者要衝上63才夠 09/28 15:23
129F：推 RodrigueZ810: Cal明天雙響炮還有機會 三響砲直接頒獎 此外阿吉 09/28 15:24
130F：推 Syzygy00: cal真的可惜了 遇到法官這個歷史級怪物 09/28 15:24
131F：→ RodrigueZ810: 目前差距明天只有一轟不夠 09/28 15:24
132F：推 hayoyo: 怎麼還有谷粉在吵2022 09/28 15:24
133F：→ CGary: 這場競爭本來也就充滿故事性 看了覺得爽 09/28 15:24
134F：推 OoyaoO: 他除了打HR外其他任何打擊結果都對分數沒影響啊 09/28 15:24
135F：推 same60710: 羅利如果贏最大的可能性 就是記者認為”捕手”這個加 09/28 15:25
136F：→ same60710: 分項贏吧 因為這是進階數據對守不同位置的人沒辦法呈現 09/28 15:25
137F：→ same60710: 的 09/28 15:25
138F：推 feathery: Cal現在唯一的浮木就是打破法官的62了，還能多一個破紀 09/28 15:25
139F：→ feathery: 錄能說嘴 09/28 15:25
140F：推 TMAC20916: 都知道他要瞎揮了 道奇最後一場也不用投好球給他打了 09/28 15:25
141F：推 qwas998877: 最有價值球員 球隊有一份頂薪合約 會簽哪個很明顯吧 09/28 15:25
142F：→ same60710: 其他全壘打數跟左右開弓都是多的 09/28 15:25
143F：推 andy0305: 只能說法官那62轟可能保住今年MVP了 09/28 15:26
144F：推 RodrigueZ810: 查了一下Cal今年還沒三響過 最後一場三響破62 09/28 15:27
145F：→ RodrigueZ810: 最頂的故事直接頒獎吧 09/28 15:27
146F：→ RodrigueZ810: 對欸 如果22法官沒62 Cal只要62應該就直接頒獎了 09/28 15:28
147F：→ bebelee: 明天Kershaw先發 沒那麼容易轟吧 真的能平62也只能佩服 09/28 15:28
148F：推 feathery: 都知道他現在急了，明天就投閃一點就好，反正高機率瞎 09/28 15:28
149F：→ feathery: 揮 09/28 15:28
150F：推 arthurhsu123: 歐印大屁股 財富自由就看這一次 09/28 15:29
151F：→ RodrigueZ810: 不對欸 Cal生涯都沒三響過的樣子 09/28 15:29
152F：→ same60710: 明天柯蕭先發 他的個性應該不會想在生涯例行賽最後一 09/28 15:30
153F：→ same60710: 戰被搶風頭 感覺就各種變化球吊了 看羅利對失投的把握 09/28 15:30
154F：→ same60710: 度 09/28 15:30
155F：→ RodrigueZ810: 最頂的故事來吧 真三響我服氣 09/28 15:30
156F：推 CGary: 道奇主要是牛棚 我覺得書僮不會先發超過五局 你想 09/28 15:30
157F：→ CGary: 想那個自帶火把的牛棚 09/28 15:30
158F：→ CGary: 書僮還有季後賽 不太可能拉太長局數 09/28 15:31
159F：推 feen5432: 故事是什麼梗啊？沒跟到 09/28 15:32
160F：推 lookers: 要是三響有人會發作說道奇故意的 我先幫他講了 09/28 15:32
161F：推 andy0305: Kershaw投還比較有可能 因為他不會刻意閃躲 09/28 15:33
162F：推 kevinheroexe: 水手現在也有一位故事哥xddd 09/28 15:33
163F：推 CGary: 法官的62轟破紀錄賽季vs挑戰者追逐他的紀錄挑戰他 09/28 15:33
164F：→ CGary: 的MVP 09/28 15:33
165F：→ andy0305: 可能四局後派那種投不進去消化局數的反而更難打 09/28 15:34
166F：→ CGary: 當年法官MVP一面倒 就是破紀錄 現在挑戰他的人有希 09/28 15:34
167F：→ CGary: 望贏 也是因為挑戰他的紀錄 09/28 15:34
168F：推 RodrigueZ810: 就最近在戰MVP Cal派說60轟捕手比較有故事性該拿 09/28 15:35
169F：→ NASHISMAGIC: 全壘打跟打點輸是因為法官IBB很多吧 09/28 15:37
170F：推 shigurew: 希望蘿莉明天3響，躲人休假派最爛的投手和板凳野手給刷 09/28 15:37
171F：→ NASHISMAGIC: 明天面對蘿莉就IBB就好了，幹嘛給你破紀錄 09/28 15:38
172F：推 es9114ian: Judge今年DRS+2 OAA+3 Raleigh DRS+0 捕手守備加分在 09/28 15:38
173F：→ es9114ian: 哪？ 09/28 15:38
174F：推 s955346: 棒球淪落到只有數據來判斷球員的價值並不是什麼好事 09/28 15:39
175F：→ bebelee: 有人會跟你說捕手的功勞是不能量化的 09/28 15:39
176F：推 es9114ian: 對現在的Raleigh根本不用投好球他就會去追打 這種選球 09/28 15:40
177F：→ es9114ian: 紀律能三響砲？ 09/28 15:40
178F：推 Beakidd: 美聯有夠競爭，兩位都很瓜張 09/28 15:41
179F：推 OoyaoO: 不然要看長相嗎？ 09/28 15:42
180F：推 mictoaety: 打道奇火牛這種表現，真的走遠了 09/28 15:42
181F：推 CGary: 數據是判斷的準則沒錯 問題是到現在為止數據派都還 09/28 15:42
182F：→ CGary: 沒辦法保證自己的數據準確性 這問題也已經吵了十幾 09/28 15:42
183F：→ CGary: 年了 09/28 15:42
184F：→ es9114ian: 整體數據碾壓一個60轟左右開弓捕手，就知道Judge有多 09/28 15:42
185F：→ es9114ian: 可怕了 09/28 15:42
186F：推 chris0112: 怎麼還有在哭2022 lol 09/28 15:43
187F：推 moneychen: 60 09/28 15:43
188F：→ CGary: 現實上fWAR還在年年修正數據讓他比較貼近我們認為 09/28 15:43
189F：→ CGary: 「數據反映現實」的標準 09/28 15:43
190F：→ WSzc: 法官這幾天太狂了 雷利涼涼的 最後一場要有超狂表現才有機會 09/28 15:43
191F：→ CGary: Judge那個標準就是史上前五打者的水平 就算你有歷 09/28 15:44
192F：→ CGary: 史級球季 也只是跟他打平的機率是很高的XD 09/28 15:44
193F：→ es9114ian: 你要說兩者各種差距不大的話你來談數據準確性還行，但 09/28 15:44
194F：→ es9114ian: 這兩人的差距不是一點點而已，是很大 09/28 15:44
195F：推 OoyaoO: 我以為OPS差到0.2早就脫離判斷強弱的誤差範圍了 09/28 15:45
196F：→ CGary: 如果按照目前fwar的標準來看 兩人差距不算大 09/28 15:45
197F：推 feathery: 數據告訴你誰是整體更好的球員 那MVP頒給更好的球員有 09/28 15:46
198F：→ feathery: 什麼問題？ 09/28 15:46
199F：推 Uchiha0901: 少打幾場的情況下差到1已經不算小了吧 09/28 15:47
200F：推 es9114ian: 1還不夠大嗎，就算盧不是war獎 AVG OPS SLG OPS wOBA 09/28 15:49
201F：→ es9114ian: xWOBA wRC+ OPS+這些是相對好理解的都是Judge大勝，甚 09/28 15:49
202F：→ es9114ian: 至連DRS都贏欸 09/28 15:49
203F：→ es9114ian: 對啊，中間Judge還因為受傷少打10場欸 09/28 15:50
204F：推 white75724: 事故哥 你敢嘴？ 09/28 15:50
205F：推 CGary: 有些差距（如果fwar真夠準，那法官更好） 但從投票 09/28 15:50
206F：→ CGary: 歷史看來 這數據不足以保證法官的贏面 我也很喜歡 09/28 15:50
207F：→ CGary: 法官 但我覺得到現在為止他沒有「樂勝」 09/28 15:50
208F：→ es9114ian: 啊還有個OBP 09/28 15:50
209F：推 wangmytsai: 不用數據來判斷是要看什麼，笑死人，看來某位很適合 09/28 15:51
210F：→ wangmytsai: 去邦邦當教練 09/28 15:51
211F：→ fit: 真的很難選耶!投誰都對,不投誰都是遺憾 09/28 15:52
212F：→ es9114ian: 沒說他樂勝啊，有些第一名選票一定會跑去Raleigh那邊 09/28 15:52
213F：→ es9114ian: ，但最後該拿MVP的還是Judge 09/28 15:52
214F：推 icou: 這幾天法官硬是拉回來 厲害 09/28 15:52
215F：推 zse952770030: 數據贏不了就說用數據判斷球員的價值不是好事？職業 09/28 15:52
216F：→ zse952770030: 比賽不比這些不然要比什麼，比誰故事比較精彩嗎？ 09/28 15:52
217F：→ fit: 而且法官最後幾場不放棄爭取MVP的機會,也是很令人感動 09/28 15:52
218F：推 RodrigueZ810: 差1蠻多的欸 總數才10war=差10%欸... 09/28 15:52
219F：→ es9114ian: 不過我想問在棒球現在這個數據至上的時代，說不能用數 09/28 15:53
220F：→ es9114ian: 據判斷不是自打嘴巴嗎 09/28 15:53
221F：→ RodrigueZ810: 近十年就只有阿偷伯fwar差1拿MVP呀 09/28 15:53
222F：推 CGary: 我今年覺得兩人誰拿都是很好的選擇 數據派都清楚 09/28 15:55
223F：→ CGary: 數據看邊界值從來都不太準 所以幾乎年年都得看這些 09/28 15:55
224F：→ CGary: 奇怪的邊界打者來修修補補 但用來看平均跟趨勢卻很 09/28 15:55
225F：→ CGary: 好用 投票又是一個人因素特別重的 若我可以投 ：60 09/28 15:55
226F：→ CGary: 投法官 62投cal XD 09/28 15:55
227F：推 CGary: 職業運動 看的其實就是故事 法官的故事就是追逐歷 09/28 15:57
228F：→ CGary: 史最佳打者新一代紐約之子 他也是一個有故事的男人 09/28 15:57
229F：→ jwptt: 接下來就要看明天最後一場了 09/28 15:57
230F：推 cgnave: 法官 ：我的童年故事夠嗎 09/28 15:59
231F：→ tupacshkur: 故事性不夠+1，今年真的沒啥記憶點 09/28 16:01
232F：推 preattyall: 我們應該尊重電腦選的MVP：法官 09/28 16:02
233F：推 howard1997: 不看數據看阿吉的門牙縫好不好 門牙縫最大MVP算故事嗎 09/28 16:02
234F：→ howard1997: 09/28 16:02
235F：推 ceckyo: 不同位置的客觀數據就是war值 09/28 16:02
236F：推 polanco: 電腦選的………？怎麼越講越沒邏輯了 09/28 16:03
237F：推 howard1997: war有給算守位進去了 不敢說多精確 但還在槓蹲捕貢獻 09/28 16:03
238F：→ howard1997: 的 是要用玄學嗎 09/28 16:03
239F：→ howard1997: *fwar 09/28 16:04
240F：推 daniel021477: 數據不能代表一切，那只能說你的數據就是不夠，不 09/28 16:06
241F：→ daniel021477: 看數據就是靠直覺，跟以前殺豬公 魔球時代一樣 09/28 16:06
242F：→ kenkenken31: 哭啊，我支持故事，要被數據暴力粉碎了 09/28 16:07
243F：推 es9114ian: 很簡單啊，就是數據贏不了才會在這個數據的時代說數據 09/28 16:07
244F：→ es9114ian: 不能代表一切 09/28 16:07
245F：推 CGary: 數據還是年年都有新東西出來 數據是客觀可用的東西 09/28 16:11
246F：→ CGary: 魔球年代後數據無用論已經沒市場了 問題都是那個 09/28 16:11
247F：→ CGary: 數據夠準而已 09/28 16:11
248F：推 INNBUG: 每年都法官換個人比較不膩 09/28 16:11
249F：推 avcddd: 阿吉光攻擊價值就約快打平大卡稱的60轟+119場蹲 靠著93場P 09/28 16:12
250F：→ avcddd: R79的防守價值小贏 09/28 16:12
251F：→ CGary: 老派記者都死得差不多了 現在的投票也比以前準多了 09/28 16:12
253F：推 Rentch: MVP打到最後一場才分勝負？XD法官應該還是贏，票應該一半 09/28 16:15
254F：→ Rentch: 多一點 09/28 16:15
255F：推 SYUAN0301: 法官這數據沒MVP就是笑話，60轟捕手沒MVP正常因為就是 09/28 16:15
256F：→ SYUAN0301: 個盲炮 09/28 16:15
257F：推 aaaaaaron: 賽季中還進去過IL出來還可以領先你1war這樣差距還不夠 09/28 16:16
258F：→ aaaaaaron: 大 09/28 16:16
259F：推 MoWilliams: 早上臉書上有個啥體育大叔發篇雷利法官mvp文，好像是 09/28 16:16
260F：→ MoWilliams: 支持雷利mvp的結果刪文了，不知道是啥原因 09/28 16:16
261F：推 gache0824: 法官MVP拉 09/28 16:16
262F：推 Uchiha0901: 因為在臉書跟Threads都被砲 後來兩邊都刪文了 我只想 09/28 16:17
263F：→ Uchiha0901: 寫寫體育那邊也支持雷利 那邊倒是還沒刪 下面留言也蠻 09/28 16:17
264F：→ Uchiha0901: 精彩的 09/28 16:17
265F：→ coolrock: 左右開弓60轟捕手砲 哪裡找 09/28 16:18
266F：推 howard1997: 體育大叔正常吧 喜歡寫各種球場上的雞湯故事 09/28 16:20
267F：→ howard1997: 那支持故事哥也是符合他的人設 09/28 16:20
268F：推 ke265379ke: 只剩下63hr來反超的機會了 09/28 16:21
269F：推 aaaaaaron: 不看數據難道要憑感覺？ 09/28 16:22
270F：推 fash5896: 說不看數據的，60轟跟125打點不也是數據嗎，真的很好笑 09/28 16:24
272F：推 miniblog: 跟鄉民分析的差不多 XD 09/28 16:26
273F：推 MoWilliams: 還有篇寫法官門牙大所以選他mvp的超好笑 09/28 16:26
274F：推 howard1997: 那篇基迷粉專超好笑阿 要故事 門牙縫最大算不算故事 09/28 16:27
275F：→ timidwei: 當然要看數據阿 不然是靠通靈? 09/28 16:27
276F：推 Uchiha0901: 臉書粉專那幾個幾乎都支持雷利 畢竟感性派寫手本來就 09/28 16:28
277F：→ Uchiha0901: 是喜歡寫故事 人設不能崩 09/28 16:28
278F：推 fash5896: 那法官能比下60轟捕手拿MVP不也是故事嗎，只有60轟捕手 09/28 16:29
279F：→ fash5896: 算故事喔 09/28 16:29
280F：推 Marshalkobe2: 那邊不就臉書狂骨聚集地 超可憐 09/28 16:31
281F：推 chiawww: "valuable"就沒有明確定義 這也是每年吵的醍醐味 09/28 16:33
282F：推 KBking: 不用數據判斷，那用故事判斷好不好 09/28 16:35
283F：→ waynn1215: 洋基隊長 近三個完整賽季ops+ >200 fwar>10不是故事？ 09/28 16:38
284F：推 atmmaxing: 請把奇怪的粉分開 還給真正雷利粉空間 09/28 16:39
285F：→ howard1997: 更別說 法官從出生就是故事了吧 09/28 16:39
286F：推 a1230215: 法官沒MVP真的會很好笑 09/28 16:40
287F：→ howard1997: 哪來的沒故事可以說 要不要扯而已== 09/28 16:41
288F：推 dfc489: cal除非明天三響 不然mvp是阿吉了 09/28 16:44
289F：推 KBking: 這種碾壓式數據還拿不到mvp的話 完全沒道理 09/28 16:45
290F：推 seed800506: 照案例2022年來看標準 今年應該是法官無誤 09/28 16:47
291F：推 shlee: 兩個人誰拿都不會很意外 但我個人比較看好cal 捕手身份加 09/28 16:48
292F：→ shlee: 分很多 09/28 16:48
293F：噓 boards: 法官季後賽還會掉球 09/28 16:53
294F：→ boards: 不值得拿MVP 09/28 16:53
295F：推 waterseven5: 雷利史上唯一左右開攻60轟捕手，球隊戰績也出色，法 09/28 17:02
296F：→ waterseven5: 官就算現在投票也可能輸；阿如果雷利最後一場打上62 09/28 17:02
297F：→ waterseven5: 甚至63就可以直接頒獎了，沒得比 09/28 17:02
298F：→ waterseven5: 故事性來說 09/28 17:02
299F：推 fash5896: 數據比不贏只剩下故事性能說而已 09/28 17:06
300F：→ fit: 破紀錄和故事很重要啊!要不然就別投票了,直接看數據頒獎就好 09/28 17:10
301F：推 orange0036: 那些講故事性的前提是60HR的捕手，所以60HR不是數據？ 09/28 17:13
302F：→ orange0036: 拿掉數據是要什麼故事性 09/28 17:13
303F：推 aikotoba: 阿偷伯偷得到沒道理雷利打成這樣不給偷吧 09/28 17:14
304F：→ waynn1215: 60轟是數據也是故事 但其他數據就是數據 09/28 17:14
305F：推 kayuzzo15135: 當年maris是險勝 而今年法官除了還有打擊王加持加上 09/28 17:17
306F：→ kayuzzo15135: ops差距比當年還大 再加上第二名選票有些會跑到小 09/28 17:17
307F：→ kayuzzo15135: 拉米那邊會分散cal的票 09/28 17:17
308F：→ kayuzzo15135: 當年前四給誰都可以 沒有明顯差別 09/28 17:17
309F：→ mirrorlee: 阿土伯是身材優勢吧 09/28 17:19
310F：推 s9554xga: 故事性xD 09/28 17:20
311F：推 mightymouse: 我個人的感覺近年的投票者對於紀錄的看重性有降低 09/28 17:24
312F：→ mightymouse: 的趨勢，轉而看重實際貢獻值，12年的Trout跟卡布的 09/28 17:24
313F：→ mightymouse: 選擇如果換到現在來投Trout不見得會輸 09/28 17:24
314F：推 polanco: 阿土伯也算是故事buff吧 矮小球員打出頂級身手的勵志故 09/28 17:25
315F：→ polanco: 事 加上當年的法官也沒現在這個強 09/28 17:25
316F：→ polanco: 雖然 09/28 17:25
317F：推 try13286: 法官就真的強不少 09/28 17:26
318F：推 kayuzzo15135: 當年mantle沒有任何獎項加持 今天法官有打擊王加持 09/28 17:29
319F：→ kayuzzo15135: 年 09/28 17:29
320F：推 nyybronx: 到底多少人卡在2022啊？真的要笑死人 09/28 17:32
321F：推 RodrigueZ810: 剛剛看fwar 法官 10.1 Cal 9.0 09/28 17:32
322F：→ WSzc: 雷力能讓法官沒拿全票就算成功 去年Witt WAR10.5 一票都沒 09/28 17:40
323F：推 Notif520: 阿土伯真的也有故事buff加成，不過那年比進階數據幾乎 09/28 17:41
324F：→ Notif520: 都是法官贏 09/28 17:41
326F：推 kayuzzo15135: 阿土伯當年應該是靠打擊王加安打王贏的吧 不過要說 09/28 17:57
327F：→ kayuzzo15135: 故事 ops+200 50轟打擊王 這個也很有故事吧 09/28 17:57
328F：→ kayuzzo15135: 不知道是不是史上第一個 09/28 17:57
329F：推 TMAC20916: Cal粉最好笑的言論就是捕手60轟才是故事 09/28 18:04
330F：→ TMAC20916: .330打擊王53轟就不是故事 笑死 09/28 18:04
331F：推 kayuzzo15135: 或是說史上最多全壘打的打擊王也是故事 09/28 18:05
332F：推 langeo: OPS差了0.2有什麼好比的跟raleigh差0.2的是gleyber torres 09/28 18:11
333F：→ langeo: 是不是torres講個好故事就能抹平這0.2的差距 09/28 18:11
334F：推 knight714: 明天來個雙響就有機會吧 09/28 18:23
335F：推 askdrlin: Cal 才28歲而已 未來是你的 09/28 18:27
336F：推 jiaxie: 雷利連兩天3Kです，MVP-20 09/28 18:34
337F：→ timidwei: 樓上拿torres比喻傳神XD 不過你要找一個跟大谷差0.2的 09/28 18:42
338F：→ timidwei: 他們才會有感覺 09/28 18:42
339F：推 lampar5566: 賭盤懂個屁棒球 09/28 18:44
340F：推 KBking: 拿Torres 的舉例 我快笑死， 我相信拖天子多想幾個故事就 09/28 19:01
341F：→ KBking: 可以抹平了對吧XD 09/28 19:01
342F：→ diamondd: Ops差0.2到底有什麼好比的 盲炮別說0.2 光扣0.1這區間 09/28 19:04
343F：→ diamondd: 底下就多少球員 09/28 19:04
344F：推 w563822: 看這系列的討論推文真的好有趣 09/28 19:06
345F：推 wenfei: 有一個不是MVP都有點可惜 就不能並列嗎 09/28 19:12
346F：→ bsKershaw828: 60轟捕手 想不到理由不給他MVP 09/28 19:38
347F：→ mirrorlee: 不是 貝比魯斯60轟那年的打擊率是3成56 OPS+是225 09/28 19:47
348F：→ mirrorlee: 但60轟的捕手是MLB有史以來第一個 這個故事性怎麼樣 09/28 19:48
349F：推 KBking: 不用想不到理由 avg0.246就是理由了 09/28 19:53
350F：→ KBking: 很不想講傳統數據 但你要當mvp 不能太差吧 09/28 19:54
351F：→ mirrorlee: 把守位列入考慮後我個人還是覺得Raleigh是全MLB最無法 09/28 19:56
352F：推 yt010004: 反正法官再一場就關機了 09/28 19:57
353F：→ mirrorlee: 替代的球員 fwar法官之後全MLB RF第二高的是Tatis 6.1 09/28 19:58
354F：→ mirrorlee: 而全MLB第二高的捕手是 Kirk的4.3 09/28 19:59
355F：→ mirrorlee: 這差距說明了 MLB捕手要拿到高WAR有多難 Raleigh在同守 09/28 20:00
356F：→ mirrorlee: 位中有多突出 09/28 20:00
357F：推 RodrigueZ810: 照樓上邏輯Tarik Skubal最好替代 投手6.6第一 09/28 20:02
358F：→ RodrigueZ810: 第二的Paul Skenes 6.5 只差0.1 太好替代了吧 09/28 20:02
359F：→ mirrorlee: 的確是啊 如果AB兩隊在現有的MLB球員池中交互輪替選球 09/28 20:09
360F：→ mirrorlee: 員組隊 優先選擇的球隊如果想組最強的隊伍 首選是Ralei 09/28 20:10
361F：→ mirrorlee: gh而不是法官或是Skubal 09/28 20:10
362F：推 Daiquiri21: 老實說60轟 捕手價值都很好理解 Raleigh 也值得 09/28 20:11
363F：→ Daiquiri21: 但跟同守位第二名的差距這點我不太懂 09/28 20:11
364F：→ Daiquiri21: 所以只要法官今年改守同樣是角落外野的LF 09/28 20:11
365F：→ Daiquiri21: 然後因為第二名的Lanford fWAR 4.1 09/28 20:11
366F：→ Daiquiri21: 法官價值就會大大提升嗎？ 09/28 20:11
367F：→ mirrorlee: LF分數會降低的 09/28 20:11
368F：推 KBking: 到底在供殺毀 快笑死 09/28 20:16
369F：推 edhuang: 能把話題天秤再拉回來真的說明了為什麼值得MVP 09/28 20:27
370F：推 Uchiha0901: LF跟RF在WAR的守備加權分根本一樣 換到LF分數降低在 09/28 20:29
371F：→ Uchiha0901: 哪？ 09/28 20:29
372F：→ edhuang: 上面有人問並列 只要結果是就可以 但是像歷史上那次有好 09/28 20:30
373F：→ edhuang: 幾個人獲得第一名選票 09/28 20:30
374F：→ edhuang: 穩穩前二的兩人要並列第一就只有唯一可能 基本上就是奇 09/28 20:31
375F：→ edhuang: 蹟 09/28 20:31
376F：推 mirrorlee: 加權分數一樣 但WAR算式中DRS的部分RF跟LF還是有差距 09/28 20:41
377F：→ mirrorlee: 法官的速度不快調到LF後 又是洋基主場分數不可能不掉的 09/28 20:42
378F：推 david12763: 反正一二就他們兩個 09/28 21:18
379F：推 TheMadThanos: 法官53轟的打擊王也是史上第一人啊，故事性也不輸60 09/28 21:36
380F：→ TheMadThanos: 轟捕手 09/28 21:36
381F：→ mirrorlee: 樓上 1927年Babe Ruth是60轟 .356的打擊全壘打雙冠王 09/28 21:41
382F：→ mirrorlee: 所以法官這部分不是史上第一人 09/28 21:41
383F：推 TheMadThanos: 1927年Babe Ruth不是打擊王，不要亂講…… 09/28 21:44
384F：推 mirrorlee: 感謝指正 上班查數據沒翻到上一頁 09/28 22:00
385F：→ DreamRecord: 沒故事性的滾 先去改名 Story Judge 再來 09/28 22:09
386F：推 alfonso4546: Trevor Story表示 09/28 22:41
387F：推 kayuzzo15135: 都有粉專說最多全壘打打擊王是法官了 還在貝比魯斯 09/28 23:23
388F：→ kayuzzo15135: 他就不是打擊王在這邊騙人喔 09/28 23:23
389F：噓 kayuzzo15135: 而且我們是選最有價值 把成績拿出來比就好了 在那 09/28 23:26
390F：→ kayuzzo15135: 邊扯什麼能不能替代是什麼鬼？這跟最有價值球員有 09/28 23:26
391F：→ kayuzzo15135: 什麼關係 法官黑是講不贏數據開始扯故事性 然後故 09/28 23:26
392F：→ kayuzzo15135: 事性開始講不贏又扯能不能替代 這跟最有價值球員關 09/28 23:26
393F：→ kayuzzo15135: 聯性在哪 09/28 23:26