作者ayachyan (ayachyan)
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標題[討論] 今年和去年的大谷翔平 誰能拿MVP？
時間Fri Sep 26 08:32:31 2025
去年的大谷50-50，整年DH
今年的大谷季中復出二刀流，目前已達成50轟60K
在國聯基本上沒有對手
但如果是今年的大谷和去年的大谷要競爭MVP，誰更勝一籌？
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1F：→ EZ78: 能投球那個 09/26 08:33
2F：推 c1284766: 我知道肯定有個大谷會贏 09/26 08:33
3F：→ kobeyen: 你有贏過昨天的自己嗎：） 09/26 08:33
4F：噓 iver0225: 不能捕，輸給Raleigh 09/26 08:34
5F：推 jmao: 今年 09/26 08:34
6F：→ jim12441: 我覺得今年吧 09/26 08:34
7F：→ fit: 以媒體熱度來說是去年,以難度的來說是今年 09/26 08:35
8F：推 c2578910: 覺得去年 50-50太誇張 09/26 08:35
9F：推 efkfkp: 去年的大谷比較年輕，今年的大谷比較厲害 09/26 08:35
10F：推 YIC0502: 去年大家都很期待50-50創記錄啊 09/26 08:36
11F：推 z8936806: 明顯今年吧 打擊去年強但沒守備 09/26 08:36
12F：推 Axwell: 去年吧？ 09/26 08:36
13F：推 Yuko300: 去年有記錄 09/26 08:36
14F：→ a5687920: 今年的表現有很突出嗎? 是其他人太爛 09/26 08:36
15F：推 daydreamer13: 今年表現沒有很突出嗎？？？ 09/26 08:37
16F：推 tom80114: 還好我兩個大谷有一個有出息 09/26 08:37
17F：推 Texsogood: 明年準備60轟200K 09/26 08:37
18F：→ Axwell: 50轟50K的討論明顯沒比50轟50盜來的熱烈 09/26 08:37
19F：推 kiolp: 秒選今年 能投球>能盜壘 09/26 08:37
20F：推 disasterD: 二刀難度遠大於一刀 但 50 50 話題十足 09/26 08:37
21F：推 oralboralb: 這兩年都海放第二名 還真不好說 09/26 08:37
22F：推 sixsix666: 14樓那種邏輯就不要計較了 09/26 08:37
23F：推 TBSweeper: 當然是去年 50k這種東西能當紀錄有夠湊的 50盜的紀念價 09/26 08:38
24F：→ TBSweeper: 值高多了 09/26 08:38
25F：→ oralboralb: 要是能投150局 還能保持50轟 那就沒得比了 不過這 09/26 08:39
26F：→ oralboralb: 機率太低就是了 09/26 08:39
27F：→ yankees733: 今年啊 打擊沒差很多 但今年還多了投球 09/26 08:39
28F：推 Amilous: 當然今年啊 盜壘還有可能會出局 效益沒那麼高 09/26 08:39
29F：→ paulman: 已經麻木到覺得50隻是標配了 09/26 08:39
30F：推 angus449: 去年，因為大眾比較能理解 09/26 08:39
31F：推 lcw33242976: 我覺得都很難= = 09/26 08:39
32F：→ lcw33242976: 不然去年的紀錄不會百年到現在只有他一個開5050俱樂 09/26 08:39
33F：→ lcw33242976: 部 09/26 08:40
34F：→ lcw33242976: 真的胃口被大谷養大了= = 09/26 08:40
35F：推 sergiorossi: 今年 09/26 08:40
36F：→ lmf770410: 50轟50盜 前無古人 後難來者 09/26 08:41
37F：推 ksbshung: 今年啊 有女兒要照顧都睡不飽了 09/26 08:44
38F：推 show900148: 去年吧 09/26 08:44
39F：推 Y1999: 去年比較帥，今年比較強 09/26 08:46
40F：推 annboy: 其實都蠻離譜 但今年沒投很長的局數 09/26 08:46
41F：→ annboy: 應該給去年 但是跟2022比就不好說 09/26 08:46
42F：推 dnzteeqrq: 50HR 50K 史上也沒人達成過吧 ? 09/26 08:47
43F：→ Krishna: 去年那個盜太猛了，不是今年投個幾場比得上的 09/26 08:48
44F：推 md01yo30: 不能兩年都嗎 09/26 08:48
45F：推 checkmate: 去年比較讓人驚奇，因為大谷盜壘這麼多 09/26 08:48
46F：→ checkmate: 今年其實比較難得，只有他做得到 09/26 08:48
47F：→ luna2000sea: 今年投手數據累積不夠多 差了些 09/26 08:48
48F：推 Axwell: 如果今年先達成50K 然後再打出50轟 這顆全壘打球會賣的比 09/26 08:50
49F：→ Axwell: 去年那顆好嗎？ 09/26 08:50
50F：→ checkmate: 對於大谷自己來說，去年最難得 09/26 08:50
51F：推 huangjyuan: 今年吧 後面有幫忙分擔局數 蠻重要的 09/26 08:50
52F：推 shingatter: 去年只要是打者就有機會，今年要二刀流，當然今年難 09/26 08:50
53F：→ shingatter: 。但今年沒去年熱門真奇怪… 09/26 08:50
54F：→ checkmate: 對於其他選手而言，難複製今年大谷成績 09/26 08:50
55F：推 Krishna: 如果今年的投手數據就讓你覺得比去年50-50成就強的話， 09/26 08:51
56F：→ Krishna: 那以後大谷是不是都只要投1/3季就都MVP了 09/26 08:51
57F：→ alchemy123: 很明顯投球價值遠高於盜壘 真的是在審美疲勞耶 笑死 09/26 08:51
58F：推 kenslc199: 我看以後大谷要拿mvp還要去蹲捕才有說服力 09/26 08:51
59F：推 antonis: 審美疲勞, 大谷要是今年第一次二刀流, 那絕對比50-50更驚 09/26 08:52
60F：→ antonis: 人, 那是人們習慣他投球了 09/26 08:52
61F：推 gswsb: 50轟50盜未來被破還滿有機會，但50轟50K就真的後無來者 09/26 08:53
62F：推 s48625: 有法官就選法官 09/26 08:53
63F：→ poz93: 50K也能算記錄 09/26 08:53
64F：推 benboy: 5050達成的那場根本神蹟 投去年一票 09/26 08:53
65F：推 a5687920: 今年國聯沒什麼有利競爭者 他去美聯也只能排第三 09/26 08:53
66F：→ poz93: 200安 200K這種才叫紀錄 09/26 08:54
67F：推 Krishna: 問題是大谷才投1/3季耶，他確實怎麼樣都是前無古人，但 09/26 08:54
68F：→ Krishna: 只是不是對二刀流的審美麻痺不知道該怎麼評量 09/26 08:54
69F：推 j3024133: 其實我覺得他在天使的40HR跟投手勝場10比50/50難度還高 09/26 08:54
70F：推 Taiwania: 今年，復出投球的感覺更猛了 09/26 08:54
71F：推 xyz0123: 谷迷會說能投球的 09/26 08:54
72F：→ huangjyuan: 法粉好了啦 先去跟蘿莉爭吧 09/26 08:54
73F：→ alchemy123: 5050盜前一年就4070了 投球1010都看不到人 09/26 08:54
74F：→ a5687920: 60轟捕手怎麼看都比50轟dh有價值 09/26 08:55
75F：→ a5687920: 連法官這種史詩級的表現都要讓路 09/26 08:55
76F：推 snoopy63: 我覺得雙刀都頂比較可怕 09/26 08:56
77F：→ Krishna: 把50K的部分拆開來看根本不值一提，但只要配上大谷打者 09/26 08:56
78F：→ Krishna: 成績，就一定很猛 09/26 08:56
79F：→ a5687920: 今年投球還在復健 等明年能投完一整季在說 09/26 08:56
80F：→ a5687920: 今年只能用DH來評估他 09/26 08:57
81F：推 will8535: 50轟50K比較難吧，以後還會有2刀的人嗎？ 09/26 08:58
82F：推 l5i9hbba: 應該會是今年 但去年算是有個紀錄 09/26 08:58
83F：推 Epmetheus: 今年強！ 09/26 08:58
84F：推 stocktonobrk: 明年挑戰50轟15勝200K... 09/26 08:59
85F：推 WindSpread: 今年啊，而且還不會把自己摔脫臼，季後打擊能好好期 09/26 08:59
86F：→ WindSpread: 待 09/26 08:59
87F：→ fatedate: 去年是翔平 今年是大谷不行嗎 09/26 08:59
88F：推 lmc66: 投球比盜壘對球隊貢獻還大 09/26 08:59
89F：推 fancydick501: 盜壘不難啊 09/26 09:00
90F：推 j3024133: 投手的部分可以確定的是目前投球比天使時期還強，我覺 09/26 09:00
91F：→ j3024133: 得單季50HR+20勝在道奇不是不可能 09/26 09:00
92F：推 jumpballfan: 如果今年他跟蘿莉同聯盟 那今年大谷沒有MVP 09/26 09:00
93F：推 dick929: 以大谷的標準來看，打擊稍稍沒有去年驚豔 09/26 09:01
94F：→ dick929: 投球跟打擊應該分開來看 09/26 09:01
95F：→ a5687920: 以他今年投球的局數跟成績 本來就不該列入 09/26 09:02
96F：推 benson502: 去年一票，50 50才是最難的，百年紀錄，50盜都有問題 09/26 09:03
97F：→ benson502: 了，還要50轟 09/26 09:03
98F：推 jimmy90549: 有些人太低估投球的貢獻價值了吧 09/26 09:03
99F：推 scott29: 下季可以投個90K，湊個5090比較好看 09/26 09:03
100F：推 dick929: 大谷已經是獨角獸的存在，每次看到谷粉（或是谷黑反串） 09/26 09:03
101F：→ dick929: 說別的打者不會投球、其他投手不會打全壘打，就覺得在侮 09/26 09:03
102F：→ dick929: 辱棒球這運動 09/26 09:03
103F：推 Rentch: 50K太湊了，今年道奇本來就是想扣到季後賽投完沒全開 09/26 09:05
104F：推 dick929: 這種用「不會投球、不會打擊」的說法來貶低其他頂尖球員 09/26 09:05
105F：→ dick929: ，真的是棒球迷嗎？ 09/26 09:05
106F：→ benson502: 棒球之神下凡，化身大谷翔平，有神快拜 09/26 09:06
107F：→ sunnyyoung: 去年才強 追逐著無數強者都追不到的紀錄 09/26 09:06
108F：推 sky001tp: 投球的，會盜壘的很強，但會投球是外星人 09/26 09:08
109F：推 misuchiru10: 覺得今年更強，二刀流表現好比50盜難太多了吧～ 09/26 09:08
110F：推 cphs102007: 我覺得是去年欸 今年投球復活但累積的局數不夠多 09/26 09:08
111F：推 skelling: war差不多，會投給比較有話題性的50hr 50sb 09/26 09:09
112F：推 lookers: 比去年多就好啦 盜壘 acuna前年都70盜了 09/26 09:10
113F：推 LENMAN: 我投明年，50轟10勝30盜200K 09/26 09:10
114F：推 onionandy: 全壘打一樣 50盜創紀錄打者跟半季二刀流 好像有點難選 09/26 09:10
115F：推 benson502: 明年如果投滿一整季，40轟以上，再來討論跟5050哪個厲 09/26 09:10
116F：→ benson502: 害吧 09/26 09:10
117F：→ onionandy: 雖然今年也是記錄 但畢竟投球不到半季 09/26 09:11
118F：推 wayne41035: 大谷應該沒辦法MVP 但翔平可以 09/26 09:11
119F：→ benson502: 明年只要40轟 投手150K，就超越 50轟50盜了 09/26 09:11
120F：→ onionandy: 如果大谷今年也是整季投球那應該會選今年 沒有的現狀 09/26 09:11
121F：→ onionandy: 會選創紀錄打者 09/26 09:12
122F：→ benson502: 他今年要是專職打者，搞不好能刷到60支以上？ 09/26 09:12
123F：推 scorpioman: 投打比打跑強多了 09/26 09:12
124F：推 bengowa: 要20勝 還得問問火牛 09/26 09:12
125F：推 revise: 法官已經給答案了 不用比 衝就對了 09/26 09:13
126F：推 GG94783: 都不要爭了 明年五十轟加上2022年投手成績 看能不能達成 09/26 09:13
127F：→ GG94783: 如何 09/26 09:13
128F：推 orze04: 把名字遮起來比 09/26 09:13
129F：推 randykaku: 投打兩個都是大聯盟等級的，這你找第二個我看看？想比 09/26 09:14
130F：→ randykaku: 較都不知道要跟誰，不會跟貝比魯斯比吧？ 09/26 09:14
131F：推 mightymouse: 今年，盜壘實際貢獻值其實很低只是觀賞性高，投球 09/26 09:14
132F：→ mightymouse: 才是硬實力硬貢獻，直接讓球隊多一個人能用 09/26 09:14
133F：→ saidon: benson502: 明年只要40轟 投手150K 09/26 09:14
134F：→ saidon: 他第一次拿mvp就46轟156k了 09/26 09:14
135F：推 annboy: 現在比較想看大谷50轟+塞揚 但應該很難了 09/26 09:16
136F：→ annboy: 吧？ 09/26 09:16
137F：推 ailio: 明年就50轟20盜200K 好了（再多個20勝？） 09/26 09:16
138F：推 face: 看war值明顯是今年 09/26 09:17
139F：推 orange077: 50轟100k比較有感 09/26 09:17
140F：→ face: 靠寫錯，是去年 09/26 09:18
141F：推 checkmate: 50轟150K 09/26 09:20
142F：推 face: 啊又寫錯，兩年差不多，哭了 09/26 09:21
143F：推 mightymouse: WAR會低估二刀流的價值，所以今年其實更有價值 09/26 09:22
144F：推 sunnyyoung: 二刀流始終只有他一人 無論他創下的紀錄是高是低 就 09/26 09:22
145F：→ sunnyyoung: 只會有他能留 但50-50是無數打者在競逐 百年來只有他 09/26 09:22
146F：→ sunnyyoung: 跑到終點過 一個是挑戰沒人在做的紀錄 一個是挑戰大 09/26 09:22
147F：→ sunnyyoung: 家都在做但做不到的紀錄 還是認為去年50-50是比較可 09/26 09:22
148F：→ sunnyyoung: 怕的成就 09/26 09:22
149F：推 a22880897: 今年吧 實質二刀還是比一刀強 09/26 09:23
150F：推 jin0000: 也是覺得投手解決一名打者應該比盜壘一次難度高很多，投 09/26 09:24
151F：→ jin0000: 打都頂尖真的覺得只有漫畫才敢畫。 09/26 09:24
152F：→ tnpaul: 谷o才是MVP，就算75轟20勝怎麼比得上谷o每天又吹又舔 09/26 09:24
153F：推 abc5555990: 只知道這兩年 放在美聯都拿不到MVP 09/26 09:25
154F：推 a22880897: 去年打DH不守備都可以被說嘴了 09/26 09:26
155F：→ a22880897: 今年又投又打沒什麼可說了吧 09/26 09:26
156F：推 mightymouse: 盜壘是觀賞性很高的項目，但不是每個打者都在追逐 09/26 09:27
157F：→ happyaw: 其他人只是沒嘗試二刀而已 法官如果嘗試二刀這傢伙根本就 09/26 09:27
158F：→ happyaw: 普普而已 09/26 09:27
159F：推 onionandy: 大谷到現在IP才47 講今年的問題就在他實際上投沒多少 09/26 09:28
160F：推 luke85924: 去年強 今年投不夠多 09/26 09:29
161F：推 mkfs: 二刀流然後要頂尖，然後要保持健康，真的很難 09/26 09:29
162F：→ onionandy: 能投能打當然絕無僅有 但要拿上檯面比較 投的貢獻度也 09/26 09:29
163F：→ onionandy: 要足夠啊 09/26 09:29
164F：→ mkfs: 沒被放火 就3勝1敗了 09/26 09:29
165F：推 cute77: 今年 09/26 09:31
166F：推 love85023: 純打者來看去年強阿 09/26 09:33
167F：推 happylinadog: 今年比較強 有投球還是比較猛而且他球威還比以前更 09/26 09:33
168F：→ happylinadog: 進化 09/26 09:33
169F：推 Riseagainst: 50轟50K叫做湊 還沒看別人湊出來過:( 09/26 09:34
170F：推 no821010: 今年 09/26 09:34
171F：推 ATand: 審美疲勞而已，就像一朗年年兩百安一樣痲痹 09/26 09:34
172F：推 fletcher5014: 50-50比較扯 大家都在爭取結果被一個投手達到 太經 09/26 09:35
173F：→ fletcher5014: 典了 09/26 09:35
174F：→ ATand: 搞得觀眾都以為50轟再配上什麼紀錄都很平常似的 09/26 09:35
175F：→ Barbarian123: 今年更強 美聯也沒能打的 09/26 09:36
176F：推 hirorei: 50轟投手 誰跟你DH 09/26 09:37
177F：→ shaon: 二刀流獨角獸 才是極品 09/26 09:37
178F：推 js0431: 今年 09/26 09:38
179F：推 wl00533180: 老實說今年 但是大家習慣他不是人類了 09/26 09:38
180F：推 julian42: 去年吧 大谷盜壘只會隋年紀越來越少 09/26 09:38
181F：推 mightymouse: 大谷去年跟今年的跑壘貢獻WAR值實際只差差不多0.5 09/26 09:39
182F：→ mightymouse: 而已，投球貢獻隨便都是好幾倍 09/26 09:39
183F：推 ATand: 我覺得大谷應專注在投球上拿一次塞揚，投手生命很短的 09/26 09:39
184F：推 lookers: 去年成就可怕可是今年比較強 所以今年 09/26 09:40
185F：→ lookers: 929你去問那個說大谷去年打擊B-的啦 09/26 09:42
186F：推 thirdlittle: 50轟 200K 才跟 50轟 50盜差不多吧 09/26 09:42
187F：推 sooyaaa: 去年6-6那場太誇張 09/26 09:43
188F：噓 tteeccddyy: 法官 09/26 09:43
189F：推 lookers: 2022的大谷也是成就可怕 可是法官打擊比較強 09/26 09:43
190F：推 bbbruce: 大谷躲國聯 09/26 09:43
191F：→ bbbruce: 躲在國聯 09/26 09:44
192F：推 a5687920: 今年的成績 在美連只能排MVP第3 比不上法官跟萊利 09/26 09:44
193F：→ Jolincute: 今年還沒打完 如果接下來場場轟呢? 09/26 09:45
194F：推 peanut7516: 去年太猛導致於今年好像還好，但其實都很猛 09/26 09:46
195F：→ tonywiner: 今年 能上場投球就先贏了 09/26 09:47
196F：推 samyes: 都是大谷，不要分那麼細 09/26 09:48
197F：推 i376ers: 二刀流都是頂尖成績還是比較難 09/26 09:48
198F：推 homgor: 絕對是今年 09/26 09:48
199F：→ usoko: 當然是今年 去年收尾還受傷就扣分了 09/26 09:50
200F：→ usoko: 今年不受傷就是前無古人後無來者的怪物 09/26 09:50
201F：推 lookers: 去年少了大谷的盜壘可能還是分區冠軍 如果今年少大谷投球 09/26 09:51
202F：→ lookers: 去年受傷是世界大賽的事情欸? 09/26 09:51
203F：→ leonEEman: 今年 有打有守 守備還是投手 09/26 09:52
204F：推 sealwow: 去年50-50各項數據都很優秀但只打DH 09/26 09:52
205F：→ sealwow: 今年目前全壘打數跟去年一樣，基本上各項打擊數據劣於去 09/26 09:52
206F：→ sealwow: 年 09/26 09:52
207F：→ sealwow: 但今年有投球阿，而且投得也算算不錯 09/26 09:52
208F：→ sealwow: 我會給今年的大谷 09/26 09:52
209F：推 crayon1988: 受傷是WS的事 到底在說三小 09/26 09:52
210F：推 e2167471: CY4那年的30轟200K 早就超越50轟50盜了 一堆人搞不清楚 09/26 09:53
211F：→ e2167471: 二刀流有多難 5050被人打破遲早的 09/26 09:53
212F：推 yankees733: 去年專心打擊沒投球54轟 今年加了投球 球季還沒結束就 09/26 09:54
213F：→ yankees733: 54轟 09/26 09:54
214F：推 e2167471: 50轟50盜只是在數字上都是頂 外加5倍數迷信加成 09/26 09:55
215F：→ e2167471: 要談難度 跟二刀流根本是不同次元的 09/26 09:56
216F：推 wisonmann: 都輸給翔平，笑死！ 09/26 09:56
217F：推 lookers: ACUNA前一年 41-73喔 不要把盜壘放那麼大了 09/26 09:57
218F：→ Gardenia0603: 今年吧 還有投球欸 09/26 09:58
219F：推 Aldousphyx: 去年打擊稍微高一點點 只輸HR. 09/26 09:58
220F：推 realbull: 要一個野手盜壘成功50次 或投47局 哪個難？ 09/26 09:58
221F：推 aa01081008tw: 明年拿個10勝40轟之類的....直接MVP三連霸了 09/26 09:58
222F：→ Aldousphyx: 投手抓130個出局數貢獻則比盜壘大多了.. 09/26 09:58
223F：推 e2167471: 大谷50轟50盜之所以會讓人覺得這麼扯，真正原因是他原本 09/26 09:59
224F：→ e2167471: 是投打二刀流 09/26 09:59
225F：推 crayon1988: 本來就審美疲勞才會讓一堆人覺得二刀流理所當然 09/26 09:59
226F：推 info1994: 沒投球今年50也很有可能 09/26 09:59
227F：→ e2167471: 今天你換一個名字50轟50盜，就是個頂級腿砲的生涯年罷了 09/26 09:59
228F：推 DCR: hmmm 09/26 09:59
229F：推 Hosimati: 去年紀錄價值高，今年成績價值高 09/26 10:01
230F：推 PizzaKK: 今年連商品都沒什麼出 你說咧 09/26 10:02
231F：噓 steamedbun: 有人40轟70盜過 當然是50轟50K難多了 09/26 10:02
232F：推 onionandy: 今年投球才47IP耶 也不要求達標 至少百IP吧 09/26 10:03
233F：推 e2167471: 百IP要幹嘛 只談十進位的觀感 不談實際貢獻嗎 09/26 10:05
234F：推 lookers: 好了啦 47IP 抵40次盜壘綽綽有餘了啦 09/26 10:05
235F：推 rei196: 毎年都能拿 09/26 10:05
236F：→ e2167471: 要盜幾個壘才能比上抓15個出局數的貢獻 09/26 10:05
237F：推 yoysky: 去年 09/26 10:05
238F：推 Aldousphyx: 大谷全聯盟投球fWAR排36喔, 別小看那47IP... 09/26 10:06
239F：→ e2167471: 更別說去年大谷為了記錄 一堆蝦跑 都忘了? 09/26 10:06
240F：→ Aldousphyx: 全聯盟30隊, 平均一隊只有一個投手fWAR比大谷高.. 09/26 10:06
241F：推 Hosimati: 你要說的話，理性51也是大於50，但是人類就是十進位， 09/26 10:07
242F：→ Hosimati: 某些數字就是特別引人注意 09/26 10:07
243F：推 i376ers: 看來二刀流的審美疲勞真的有 09/26 10:07
244F：推 kickvsbrad: 投球的 09/26 10:09
245F：推 mark80219: 原來50-50只是頂級腿砲，我還以為百年來沒人做過這事呢 09/26 10:10
246F：→ e2167471: 事實啊，歷史級的腿砲，不是頂級腿砲？ 09/26 10:11
247F：→ e2167471: 二刀流可不用強調頂不頂級，因為只有他能做到 09/26 10:11
248F：→ e2167471: MLB壘包加大之後50-50被人加入是遲早的 09/26 10:12
249F：推 iceteeth: 不對啊 打擊率去年3成 打擊算退步一點 09/26 10:12
250F：推 utsunomiya: 去年50-50紀錄聽起來比較厲害，但今年更強 09/26 10:12
251F：→ e2167471: 二刀流你把他的成績再打個7折，也沒人能跟他競爭 09/26 10:12
252F：推 supreme0731: 超無聊 只是受傷不能投而已 明年恢復就50轟200K了 09/26 10:13
253F：→ supreme0731: 那你在看今年50 K真的還好 當然去年選有記錄的50-50 09/26 10:13
254F：推 L1ON: 靠杯你們是不是把50轟當大聯盟的基本分啊 09/26 10:14
255F：→ L1ON: 講的好像大家都50轟 09/26 10:14
256F：推 marginal5566: 去年吧 今年老實說投手紀錄是來湊的 局數就不夠多 09/26 10:14
257F：→ marginal5566: 明年沒傷還能50轟穩定先發 那就真的是神了 09/26 10:15
258F：推 disasterD: 拿mlb 正規賽來復建的投手 這還不夠強嗎 09/26 10:17
259F：推 orze04: 把名字遮起來，秒選今年 09/26 10:18
260F：→ disasterD: 明年大機率要被審美疲勞了 09/26 10:18
261F：推 Krishna: 50K的意義就是我是個投手而已，哪個先發沒辦法50K的 09/26 10:20
262F：推 BraveCattle: 今年的，今年的大谷想跑還是可以50盜，但去年的大谷 09/26 10:20
263F：→ BraveCattle: 確無法投 09/26 10:20
264F：推 r60214: 去年50 - 50 看起來比較厲害 09/26 10:21
265F：→ r60214: 今年的50K只要保持健康都有機會，50盜開始投球加之前受傷 09/26 10:22
266F：→ r60214: 後就不可能開綠燈一直跑了 09/26 10:22
267F：推 Stark0908: 絕對去年 大谷早就證明能50k 也已證明能50轟 去年第一 09/26 10:23
268F：→ Stark0908: 次50轟50盜太震撼了 09/26 10:23
269F：→ ken720331: 盜壘 算了有2刀了就不要增加受傷的風險，不管是腳或是 09/26 10:24
270F：→ ken720331: 肩 09/26 10:24
271F：→ ken720331: 去年 算完整版的打者大谷 09/26 10:24
272F：推 pttverygood: 當然是今年，投球比盜壘貢獻多 09/26 10:27
273F：推 iam0718: 怎麼看都今年 09/26 10:30
274F：推 henry200323: 能守備無價 09/26 10:35
275F：推 avcddd: 30個盜壘價值沒有賽揚級50局來得高 但那個value如果加入考 09/26 10:35
276F：→ avcddd: 慮稀有度 物以稀為貴取向 百年唯一比較高 畢竟二刀都已經 09/26 10:35
277F：→ avcddd: 疲勞第四次了 09/26 10:35
278F：推 wuming2: 看起來大家的意見沒有絕對 各有支持者 09/26 10:35
279F：推 Borges: 因為兩季都50+轟 就看哪個先發生 先發生的贏 09/26 10:37
280F：推 mkfs: 他今年也差不多20盜喔 09/26 10:38
281F：推 RoyRoy2: 50轟越來越掉價了 09/26 10:38
282F：推 a5687920: 一直扯他投球 說的好像別人都不用守備一樣 09/26 10:39
283F：→ RBC54321: 明顯是去年 09/26 10:39
284F：→ a5687920: 今年大多時間還是打DH 別人可是場場上去守備 09/26 10:40
285F：推 lookers: 標題有提到別人喔 關你 09/26 10:41
286F：→ FT6034: 場場上去守備的強打有多少人，能先發投球的強打有多少人 09/26 10:44
287F：→ FT6034: 看人數就知道難度了吧 09/26 10:44
288F：推 bejay1022: 能投球的，50轟50盜可能會被追過，能2刀流50轟的未 09/26 10:45
289F：→ bejay1022: 來可能不會有了 09/26 10:45
290F：推 smilesmile: 5050頂級腿砲生涯年？？ 以前怎麼沒人達成 09/26 10:45
291F：→ smilesmile: 以紀錄來說今年比較厲害沒錯 雖然看起來是湊的 但可 09/26 10:47
292F：→ smilesmile: 能後無來者 09/26 10:47
293F：推 onionandy: 今年大谷又不是整季輪值 才47IP不要講得好像他投整季 09/26 10:47
294F：→ smilesmile: 我是蠻期待大谷50轟15勝的一天 09/26 10:48
295F：推 askey: 拿投球跟其他守備比??? 09/26 10:50
296F：推 zaza1128: 今年啊，牛棚不砸鍋，有三勝 09/26 10:51
297F：推 SYUAN0301: 不用投整季也是今年好不好，誰有這種等級投球還能打5 09/26 10:54
298F：→ SYUAN0301: 0轟 09/26 10:54
299F：推 Redchain: 以球隊價值來說，野手能投一局，比能一盜的價值高更多 09/26 10:54
300F：推 mumuwei: 去年盜壘受傷+今年要投球 盜壘應該被紅燈 09/26 10:56
301F：推 disasterD: 0.1 局就可以讓人敗投 誇張一點0.1局比1盜貢獻度還高 09/26 10:56
302F：→ mumuwei: 不然有機會挑戰50轟50盜50K 100打點的紀錄 09/26 10:56
303F：→ sunwit: 去年40-40後每場都是大聯盟關注焦點.今年關注雷利比較多 09/26 11:00
304F：→ brian3639: 果然只能跟自己比 09/26 11:03
305F：推 realblank: 今年投球局數不多會影響得票 而且他有過 46HR+156K 跟 09/26 11:03
306F：→ realblank: 44HR+167K 會有審美疲勞 所以50HR+50SB 票數會贏 09/26 11:03
307F：→ romo: 自己投自己補自己打 09/26 11:04
308F：推 kenploin: 今年吧 能投球的價值還是高太多了 09/26 11:04
309F：→ MLBgu: 去年盜50幾次結果回來得分的數量比今年少那麼多 盜壘的貢 09/26 11:06
310F：→ MLBgu: 獻拿來和投球幫球隊抓出局數差多了 09/26 11:06
311F：推 sixsix666: 辣個某a反谷大將軍啦 二刀流都能嗤之以鼻 09/26 11:08
312F：→ MLBgu: 47局的投球141個出局數比多盜個40次的貢獻高太多 09/26 11:08
313F：噓 Bears: 今年吧 60K跟40盜不會分?? 09/26 11:14
314F：→ Alex13: 去年成績比較好,但沒像今年有球隊抱怨道奇季後賽多帶1投手 09/26 11:17
315F：推 peace305: K啊 09/26 11:18
316F：推 MLBgu: 50幾盜得分數也沒比今年多 但投球多幫球隊抓了141個出局數 09/26 11:23
317F：→ MLBgu: 還用比 09/26 11:23
318F：推 rmxtpc: 去年帥度比較高 09/26 11:25
319F：→ jim272272: 美職仔看到亞洲人會先扣分 09/26 11:56
320F：推 nO25948: 50k根本湊出來的 隨便一個投手都有 09/26 12:00
321F：推 yamahaya: 去年 09/26 12:05
322F：推 HarlemC: 分開來看很難達成 放在一起看更難 去年50轟50盜的人 今年 09/26 12:09
323F：→ HarlemC: 一樣50轟還投球三振了其他跟他一起競爭的「打者」 漫畫都 09/26 12:09
324F：→ HarlemC: 不敢這麼畫....？ 09/26 12:09
325F：推 disasterD: 有人抱怨就代表做對了（咦） 09/26 12:09
326F：→ blueshya: 今年,能當投手還是比較有價值,尤其道奇季中擠不出先發 09/26 12:11
327F：推 WayneChan: 今年 只是大家都審美疲勞了 09/26 12:12
328F：→ HarlemC: 剛剛打HR繞壘經過你的人 下個半局上來在對面投手丘上K你 09/26 12:13
329F：→ HarlemC: 我真的會打從心底覺得太有趣了吧 09/26 12:13
330F：推 windydancer: 數字看來是去年；內容是今年吧 09/26 12:17
331F：推 Aldousphyx: 嗯 K/9 11.5是隨便投就有的對吧 09/26 12:18
332F：推 disasterD: 以後就算有二刀流選手 50轟50k 恐怕也是障礙 09/26 12:21
333F：推 fattyeddie: 原來投球價值已經被貶低成這樣了 09/26 12:22
334F：→ vltw5v: 當然是會投球的阿 09/26 12:25
335F：推 softflame: 貶低今年價值的 就看還有誰能做到啊 09/26 12:30
336F：推 usoko: 50盜50轟跟50K50轟都是前無古人沒錯啦 但真的要比哪一個 09/26 12:36
337F：→ usoko: 比較超人 後者絕對需求更高吧 09/26 12:36
338F：推 svel: 大谷屌打大谷 09/26 12:41
339F：推 forgetwen: 明年來個50轟100打點150K200得分 09/26 12:43
340F：推 Artist: 去年 那場3轟達到50-50的比賽太深植人心了 09/26 12:52
341F：推 uno1944: 像注重人的外表還是內在 外表50轟50盜 內在50轟50K 都難 09/26 12:53
342F：推 yuuyuuhuu: 今年吧 今年就盜壘比較少 但投球的價值根本碾壓 09/26 12:55
343F：推 deathsman: 投球價值是拿來湊的 這種話真能講出口？ 09/26 12:57
344F：推 egg43: 明年三刀流可以超越 謝謝 09/26 13:00
345F：推 elve7878: 50轟的輪值投手 09/26 13:08
346F：推 nick32408: 真的是審美疲勞，如果今年是第一次投+打，甚至跟Rale 09/26 13:12
347F：→ nick32408: ign都會是大谷拿到mvp 09/26 13:12
348F：推 beminaru: 肯定今年比較威 09/26 13:15
349F：推 avcddd: 明年要湊的數字計劃好了 投打完美均 版 09/26 13:15
350F：→ avcddd: 180局 1.90FIP 守war7.5 09/26 13:15
351F：→ avcddd: 500PA 200wRC+ 攻war7.5 09/26 13:15
352F：→ avcddd: 共15war 順便刷到賽揚 獨角山羊 咩咩咩 09/26 13:15
353F：→ avcddd: 完美均衡 09/26 13:16
354F：推 nO25948: 大谷有投手價值 但也沒有守備價值啊 09/26 13:19
355F：推 ycwedward: 這個大學生真是把大家胃口都養壞了 09/26 13:23
356F：推 ppc: 都很神 兩種 50-50 09/26 13:39
357F：推 chasegirl: 50轟50K比較屌，又轟又K，以前以為只有漫畫能出現 09/26 13:40
358F：→ chasegirl: 結果現實比漫畫還離譜 09/26 13:40
359F：→ chasegirl: 以後不知道會不會有50轟50盜50K 09/26 13:42
360F：→ chasegirl: 50大三元 09/26 13:42
361F：推 ckpois: 絕對是今年 09/26 13:52
362F：推 northlight: 今年啊 09/26 13:52
363F：→ cfk301: 對大谷來說只是選項而已 09/26 14:10
364F：推 pippen456: 今年，50+HR，50+K，而且ERA不到3 09/26 14:44
365F：推 kojo1234: 翔平吧 09/26 15:10
366F：推 sam9595: 今年吧 二刀流的威力太猛啦 09/26 15:31
367F：推 e2167471: 笑死投手就最重要的守備位，哪沒有守備價值？ 09/26 19:43
368F：→ e2167471: 投手只是不算在「野手」而已，單純名詞問題 09/26 19:44
369F：→ e2167471: 大谷K9約10~11，也就是說他平均每局能自己抓1.2個出局數 09/26 19:45
370F：→ e2167471: 完全不用靠守備，你可以找出一個這麼強的野手嗎？ 09/26 19:46
371F：推 topmao: 今年＋1 09/26 20:01
372F：推 pett: 今年的war值隨便也屌打去年 09/26 20:15
373F：推 artjio: 大谷轟太多，讓人以為50轟很簡單 09/26 20:57
374F：推 stocktonty: 都很誇張但還是又投又打比較扯 09/26 21:11
375F：推 SmonSo: 50-50比較有可能被超越 50-60K比較難 09/27 02:00
376F：→ SmonSo: 明年沒受傷的話 50hr 150K+ 光想就怕 09/27 02:02
377F：→ kaede0711: 說真的野手貢獻比投手高只是因為兩者出賽場次是162:3 09/27 04:03
378F：→ kaede0711: 0 從比例上來看單場的貢獻投手要是打擊能力跟野手一樣 09/27 04:03
379F：→ kaede0711: 根本沒有球員能跟大谷比較 09/27 04:03
380F：→ kaede0711: 像以季後賽來講 投手重要性就比野手大多了 09/27 04:05
381F：噓 dodoro1: 0 10/14 00:56