作者uyrmb47 ()
看板Baseball
標題Re: [分享] 台鋼 近兩年100PA以上球員年紀及成績
時間Wed Aug 13 00:42:47 2025
順便提一下邦化和winnow根本無關
真正的問題是以前富邦的二軍幾乎沒有打者養得出來
然後選秀進來的打者還會無故退化 通常第一年即巔峰
養成爛才是富邦最大的問題
至於說winnow 說很多次了 中職沒有在跟你養成幾年收割農場
就是打者平均水準 牛棚平均水準 2~3個外掛洋投 就總冠軍了
通常中職其他球隊的問題是如何維持牛棚水準
但富邦是打者沒有平均水準
6隊還在那邊養成幾年 中職水準就沒那麼高 不然龍隊就不會那麼快就奪冠
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1F：推 Sunming: 這是要開闢新戰場嗎XD 08/13 00:47
2F：推 BlakeSnell: 中職現況其實蠻單純的，找到頂級三洋投+修一條ops+10 08/13 00:48
3F：→ BlakeSnell: 0上下的打線+兩三個重砲手就有機會拼冠軍了，這種情 08/13 00:48
4F：→ BlakeSnell: 況下除非有超級海龜誰要跟你坦好幾年www 08/13 00:48
5F：→ ji31g42go61: 印象中好像有點孟子裡一暴十寒的味道在? 08/13 00:49
6F：→ NoEric: 味全還是當年OPS+最低的 三個外掛羊頭比養成好用多了 08/13 00:49
7F：推 BJshow: 洋投現在都請3A等級的 一進去一軍打擊養成是要養啥啊… 08/13 00:50
8F：推 paul51134: 味全就是三洋，然後龍之子季後賽丟就冠軍了 08/13 00:54
9F：推 GyroZeppeli: JOSH以前某影片就有講過了中職沒有重建這種東西 08/13 00:57
10F：推 Cassious: 滿腦子都是MLB那套吧，忘記小小中職才六隊生態不一樣， 08/13 00:57
11F：→ Cassious: 反正經營球隊的錢不是他們燒，教練飯碗也不關他們的事 08/13 00:57
12F：→ Cassious: ，講出來的東西就完全脫離現實 08/13 00:57
13F：推 andy89202033: MLB也不是這樣養的 好歹也是屠殺完小聯盟才上 08/13 00:59
14F：推 BJshow: MLB要爬四層 才能到== 08/13 01:00
15F：→ Cassious: 然後事關自己專業的東西還講錯，比象牙塔裡的學者更不 08/13 01:00
16F：→ Cassious: 如 08/13 01:00
17F：推 jim0619: 中職重建頂多三年吧 至於有一隊我就不說了XD 08/13 01:01
18F：推 LeftCorner: 中職生態，願意認真找/捨得洗洋投就至少先贏一半了.. 08/13 01:02
19F：→ LeftCorner: . 08/13 01:02
20F：推 cliff880528: 中職就是老的帶新的 帶到有一個相對完整陣容外加3個 08/13 01:04
21F：→ cliff880528: 好一點的洋投就能打總冠軍賽了 在那邊坦狀元有屁用 08/13 01:04
22F：→ andy89202033: MLB也不靠坦狀元阿 08/13 01:05
23F：推 crayon1988: 他們的理想型應該是金鶯 可以看看金鶯的戰績^^ 08/13 01:07
24F：推 arexne: mlb坦狀元是為了養一養賣錢 中職沒這種事 08/13 01:07
25F：→ crayon1988: 然後運動家魔球也不是這樣玩 08/13 01:07
26F：推 andy89202033: NBA靠坦狀元還有點道理 棒球根本不是這樣 08/13 01:09
27F：推 dinosaurjr: 中職META就是野手群好先贏一半 抽到好洋投再贏一半 08/13 01:09
28F：→ dinosaurjr: 邦野手養成不行直接喪失競爭力 08/13 01:09
29F：推 Roy34: 其實對比10幾年前的喵喵打者養成到現在進步多少 08/13 01:13
30F：噓 usercode: 龍隊奪冠那年完全是中信走馬換將+統一季後賽運氣超衰才 08/13 01:13
31F：→ usercode: 會給機會，不然味全連季後賽都沒得打 08/13 01:13
32F：→ Roy34: 你就知道邦邦農場打者養成爛幾年了 08/13 01:13
33F：推 aimee51126: 味全說建隊多完整嗎? 最後也是買FA拚冠啊 08/13 01:14
34F：→ Roy34: 認真講味全就是有拿到季後賽門票+龍之子關鍵爆發 08/13 01:14
35F：推 andy89202033: 棒球就這樣啊 08/13 01:14
36F：推 Hsu1025: 中職meta一直是比誰會找洋投 現在就是錢鬥 08/13 01:15
37F：→ aimee51126: 對阿 那年打線不要太睡 洋投外掛下去 其實都馬有機會 08/13 01:15
38F：→ usercode: 不坦一直retool那就是洋基啊，今年戰績如何？要舉個案 08/13 01:15
39F：→ usercode: ，兩種經營方式都有啦 08/13 01:15
40F：推 LeftCorner: 一週五場洋投就佔三場，能好好把握那三場成功機率就 08/13 01:16
41F：→ LeftCorner: 很高 08/13 01:16
42F：推 Roy34: 印象邦邦有選一位業餘的外野(打爆米花) 結果那1-2年給他 08/13 01:16
43F：→ Roy34: 一軍不少PA 本來還想說再練個一兩年可能會起來 08/13 01:17
44F：→ Roy34: 結果那位選手直接不打退休了 08/13 01:17
45F：→ Roy34: PA真不是這樣浪費的 08/13 01:17
46F：→ jonsir: 邦邦就示範了 逆主流奪冠模式的下場了 08/13 01:18
47F：→ jonsir: 洋投普通 打擊低於平均 結果就是連摸到5成都很困難 08/13 01:18
48F：推 aimee51126: 坦狀元跟買FA(或簽洋投) 哪個效益高? 不用多說吧 08/13 01:18
49F：→ aimee51126: 中職根本不存在MLB重建那套 08/13 01:19
50F：→ aimee51126: 而且未來大物都出國了 坦狀元是能坦到啥東西 08/13 01:19
51F：推 flowerabby01: 中職拿冠軍就是門票+外掛洋投，費古洛+10爪就是巔 08/13 01:19
52F：→ flowerabby01: 峰典範，根本沒其他人什麼事，打線只要有分就夠 08/13 01:19
53F：→ usercode: 台鋼要學味全好歹口袋要跟味全一樣深，味全搶FA，洋將 08/13 01:20
54F：→ usercode: 還一直找頂的過來，台鋼恐怕做不到 08/13 01:20
55F：推 andy89202033: 做不到就拚季後賽阿 墊底幹嘛 08/13 01:21
56F：→ andy89202033: 墊底就能冠軍? 08/13 01:21
57F：→ andy89202033: 中職這麼多年到底哪隊靠墊底拚官軍? 08/13 01:22
58F：→ usercode: 一直想辦法進季後賽靠賽不就樂天那套嗎 08/13 01:22
59F：→ andy89202033: 中信是墊底墊出來的冠軍逆 08/13 01:23
60F：→ jonsir: 這幾年的狀元嚴格來講根本就是旅外FA 08/13 01:23
61F：→ jonsir: 都馬是先看有沒有旅外的 沒有才輪到國內的球員 08/13 01:23
62F：→ BlakeSnell: 樂天才是真正在走邦邦老路的 更慘的事他們基本盤是贏 08/13 01:24
63F：→ BlakeSnell: 習慣的球迷www 08/13 01:24
64F：→ andy89202033: 邦邦老路是墊底十年繼續墊底吧 08/13 01:25
65F：推 billkingFH: 唉唷 你很古意啊 一次檢討兩部影片嗎XD 08/13 01:25
66F：→ andy89202033: 墊完繼續墊 08/13 01:25
67F：→ usercode: LM墊底爽到阿富林立怎麼不說？哪來墊底就沒用 08/13 01:25
68F：→ Steven8068: 到底一直扯邦邦幹嘛 08/13 01:25
69F：→ andy89202033: 廖建富是狀元 林立第二順位幹嘛不選? 08/13 01:27
70F：→ keane9112: 因為影片標題有邦化 08/13 01:27
71F：推 glenna9305: 台鋼在南部也是FA劣勢吧，感覺球員還是比較偏好北部 08/13 01:27
72F：→ glenna9305: 球隊 08/13 01:27
73F：→ andy89202033: 不用墊底就有的 那麼爽 08/13 01:27
74F：→ usercode: 中信基本上洋投沒有預算上限，當然能找複數個最頂的， 08/13 01:28
75F：→ usercode: 台鋼根本是靠著4洋將紅利才會看似有競爭力 08/13 01:28
76F：→ andy89202033: 說的好像每年都有廖建富能選一樣XD 08/13 01:28
77F：→ keane9112: 然後野球這系列 上一部在討論邦化 08/13 01:28
78F：→ usercode: 林立就沒人想用第一輪選啊，實質上就是因為順位一才能 08/13 01:29
79F：→ usercode: 拿富又拿立 08/13 01:29
80F：→ andy89202033: 墊十年也不見得有廖可以選 都有能選到部長了 08/13 01:29
81F：→ andy89202033: 怎麼就沒爽到? 08/13 01:29
82F：→ andy89202033: 這種結果論有夠好笑 08/13 01:30
83F：推 nobrothers: 林立不是墊底才有的 是放槍吧哈哈哈 08/13 01:30
84F：推 cdojth590216: 靠坦狀元奪冠近幾年只有基哥那次吧 08/13 01:30
85F：→ andy89202033: 還能拿大朱跟藍88勒 08/13 01:30
86F：→ usercode: 你年年retool，講得好像用有限預算每年都能開福袋開到 08/13 01:31
87F：→ usercode: 最頂的一樣 08/13 01:31
88F：→ james91718: 中職有好的三洋投就贏一半了 08/13 01:31
89F：→ james91718: 可能還不只一半 08/13 01:31
90F：→ andy89202033: 中職就有機會靠賽阿 比靠墊底靠普多了 08/13 01:31
91F：→ usercode: 你自己說墊底拿不到冠軍啊，不就有個墊底完三連霸的？ 08/13 01:32
92F：→ andy89202033: 墊一次就三連霸 你學問真高 大家一起來墊底 08/13 01:33
93F：→ andy89202033: 複製米糕 邦邦墊了快十年 三十連霸逆 08/13 01:33
94F：推 nobrothers: 三連霸靠坦 我也是笑了 當時還沒看是吧 08/13 01:33
95F：推 LeftCorner: 墊底真的報酬率有那麼高，B段班還不趕快搶著墊底 08/13 01:33
96F：→ LeftCorner: 好好思考年底怎麼搶別隊的好洋投報酬率還比較高 08/13 01:35
97F：→ usercode: 扣掉林立，墊底拿到廖健富就是在18年做出貢獻啦，18年 08/13 01:35
98F：→ usercode: 沒拿到哪來三連霸？ 08/13 01:35
99F：推 nobrothers: 當時中職四隊要靠坦冠軍...四隊選秀就不會只看第一輪 08/13 01:35
100F：推 andy89202033: 邏輯王 你說的都對 08/13 01:35
101F：→ nobrothers: 而是每一輪都很重要 然後硬要說林立 也是笑了哈哈哈 08/13 01:36
102F：→ nobrothers: 哈 先下結論再開始掰就這樣了啦 08/13 01:36
103F：噓 BlakeSnell: 你要不要比較一下墊底那年洋投是什麼貨色 08/13 01:36
104F：→ usercode: 前面不就說了嗎，我沒說墊底保證奪冠，是反駁你墊底沒 08/13 01:37
105F：→ usercode: 效益的說法 08/13 01:37
106F：→ usercode: 你預算沒有無上限跟人家比什麼年年retool 08/13 01:38
107F：→ andy5512: 米糕墊底就洋將爛啊 洋將正常就冠軍了 08/13 01:39
108F：→ usercode: 爪喵洋投是一直買最頂的來，台鋼養一個魔鷹就把預算卡 08/13 01:40
109F：→ usercode: 住了，不然今年要溫鬧怎麼不搶一個頂的洋投，非要開那 08/13 01:40
110F：→ usercode: 瑪夏這種福袋 08/13 01:40
111F：推 LeftCorner: 石萬金也不便宜耶，後來績效不如預期都是後話了，然 08/13 01:41
112F：→ LeftCorner: 後季中才要找能有的選擇本來就不多不是？ 08/13 01:41
113F：→ keane9112: 部長是..喬回來的 是富邦拿狀元籤 花錢喬回來的 08/13 01:42
114F：→ usercode: 學樂天擠進去靠賽那就是看似A段班戰績好，實際上進季後 08/13 01:43
115F：→ usercode: 賽就是狠狠被洗出來，沒拿到冠軍只進季後賽就是失敗的 08/13 01:43
116F：→ usercode: 球季啊，難不成洋基去年那樣也要高喊自己是美聯冠軍沒 08/13 01:43
117F：→ usercode: 有輸嗎 08/13 01:43
118F：→ BJshow: 石萬也是花大錢的 但成效爛 08/13 01:43
119F：推 rain0212: 墊底有用你問看看富邦 08/13 01:43
120F：→ BJshow: 統一自從2020以後 洋投預算有變多就是了 看得出來 08/13 01:44
121F：→ rain0212: 中職每年都有失敗的五隊 08/13 01:44
122F：推 LeftCorner: 沒拿冠軍只進季後賽是失敗，那每年都有五支失敗的球 08/13 01:45
123F：→ LeftCorner: 隊 08/13 01:45
124F：→ usercode: 季中找喵爪也是找最好的啊，台鋼價格根本搶不到只能開 08/13 01:45
125F：→ usercode: 福袋，更不用說後面要是獨盟開始多收一筆，你台鋼預算 08/13 01:45
126F：→ usercode: 有限又能買到什麼貨 08/13 01:45
127F：→ keane9112: 如果去年是台鋼抽到狀元籤 部長不會回來打中職 08/13 01:46
128F：→ x2206223: 邦寶不喜歡這篇發文 置底又要開噴了吧 08/13 01:46
129F：→ LeftCorner: 現在那瑪夏不就要10萬元買斷費了？ 08/13 01:46
130F：→ LeftCorner: 十萬鎂 08/13 01:46
131F：→ usercode: 本來就只有冠軍是成功的球隊啊，不然呢？難道01年水手 08/13 01:47
132F：→ usercode: 刷新勝場紀錄但沒拿到冠軍，球員教練也覺得是個成功的 08/13 01:47
133F：→ usercode: 球季嗎 08/13 01:47
134F：推 rain0212: 不成功等於失敗嗎，每年嘛就一個拿到頂點 08/13 01:48
135F：推 LeftCorner: 那瑪夏還是跟喵搶贏的吧 08/13 01:49
136F：推 karinaShEoN: 爪不是有一年算類重建嗎 蔣花刀都丟掉 勝二軍修聲 08/13 01:51
137F：推 nobrothers: 所以現在喵爪是在刷戰績 應該要搶狀元哈哈哈 08/13 01:52
138F：推 rain0212: 這年爪有進挑戰賽還幹掉喵XD然後隔年墊底同時味全加入 08/13 01:53
139F：→ usercode: 所以單看那瑪夏的獨盟戰績就是個福袋無誤啊，你預算扣 08/13 01:54
140F：→ usercode: 掉買斷費還剩多少？統一原本要買的Baragar台鋼跟得上出 08/13 01:54
141F：→ usercode: 價嗎？開福袋樂天不就試過了嗎，預算有限的福袋就是給 08/13 01:54
142F：→ usercode: 你超商福袋般的表現 08/13 01:54
143F：推 nobrothers: 狀元...也是要花大錢的福袋喔哈哈哈 08/13 01:56
144F：→ usercode: 喵爪奪冠窗口當然拼啊，但台鋼現在是奪冠窗口嗎？牛棚 08/13 01:56
145F：→ usercode: 破成那樣，中職又沒有自由市場洗牛，期待洋投都吃個7、 08/13 01:56
146F：→ usercode: 8局嗎？ 08/13 01:56
147F：→ nobrothers: 照你前述 幹嘛拼 不是一定會有一隊會失敗嗎 08/13 01:57
148F：推 BigFly5566: 有季後賽資格就有機會拼冠軍了啦 08/13 01:58
149F：→ GyroZeppeli: 喵新找的這個墨聯成績比那瑪夏還爛耶== 08/13 01:59
150F：→ BigFly5566: 樂天進季後賽好歹都有贏欸 23年直接橫掃掉統一進冠軍 08/13 02:00
151F：→ BigFly5566: 賽欸 08/13 02:00
152F：推 rain0212: 哦我不拼了前面太強，我要墊底，啊大家都這樣想要玩什 08/13 02:03
153F：→ rain0212: 麼 08/13 02:03
154F：→ GyroZeppeli: 重點不就是野革那種新球隊全上新人的玩法在中職不切 08/13 02:06
155F：→ GyroZeppeli: 實際嗎 實際上富邦現在如果下半季冠軍也會拼戰績啦 08/13 02:06
156F：→ kei1823: 中職真的是想辦法搞到三個ace洋投直接等於重建完畢 08/13 02:09
157F：→ zeroiori: 邦爪不就兩個極端嗎 剛好是墊底跟找洋投的兩條路 08/13 02:18
158F：→ zeroiori: 邦不是在墊底就是在墊底的路上 爪不是亞就是冠狂洗洋投 08/13 02:19
159F：推 aimee51126: 他們可以先搞清楚練新人是哪種嗎?有王念好當然練爆 08/13 02:19
160F：→ aimee51126: 你一軍擺九個高捷 球迷不跑光我隨便你 08/13 02:19
161F：→ aimee51126: 哪隊一軍不是中生代帶著新生代的陣容? 08/13 02:20
162F：→ zeroiori: 問題就是邦墊底了那麼久還在墊 養成應該是有問題..嗎? 08/13 02:21
163F：→ zeroiori: 爪打擊平均 但洋投+守備也壓低了失分 08/13 02:24
164F：→ zeroiori: 爪順位很後面 沒有頂料 打擊養到平均 守備練好 很強了 08/13 02:26
165F：→ zeroiori: 邦守備不知道怎麼養的 這麼多年了外野只有申蝦 08/13 02:27
166F：→ zeroiori: 你說打擊要天分要頂料 那你守備不要那麼離譜總不過份吧 08/13 02:28
167F：→ CannonLake: 爪爪整隊快被抓光 靠洋投加天變都能冠軍了 08/13 02:50
168F：→ CannonLake: 三外掛能吃七局+掉兩三分治百病 08/13 02:52
169F：推 g7063068: 紅中就是證明了他那一套可以找出能打的珍珠，除了核心， 08/13 03:48
170F：→ g7063068: 誰都可以被換下來 08/13 03:48
171F：→ g7063068: 大家都一樣菜雞，誰能打誰上，誰失誤就下來，PA當然看起 08/13 03:50
172F：→ g7063068: 來很分散 08/13 03:50
173F：→ g7063068: 打到像2D那樣，你就不會被換下來了 08/13 03:50
174F：推 cj0920: 邦化的問題很多面向，陳年往事就不提了，以目前來說就是 08/13 06:03
175F：→ cj0920: 主力偏脆，這塊到底是調度問題還是醫療後勤的問題一直讓 08/13 06:03
176F：→ cj0920: 人看不明白 08/13 06:03
177F：推 vini770803: 王的情況上一軍不能轉換二軍打的好成績而且他防守就那 08/13 06:09
178F：→ vini770803: 樣.... 08/13 06:09
179F：→ vini770803: 那兩家只敢酸新人和戰績差的..不敢酸球迷多老球隊 08/13 06:10
180F：→ tosdimlos: 沒冠軍等於失敗，恩喔好，很亞洲父母 08/13 06:43
181F：推 Y225: 三洋投就很夠啊，打線只要能夠關鍵 08/13 07:57
182F：推 kasim65: 邦邦目前是調度吧 愛讓人帶傷打 傷越來越嚴重 隔年一直休 08/13 08:13
183F：→ kasim65: 像棒棒棠去年帶傷打 今年就一直痛了 08/13 08:13
184F：→ kasim65: 邦邦講白點要是沒機會 大寶 部長 有傷的都該休到季末了 08/13 08:14
185F：推 dickenst35: 油奪冠那年，爪的洋投出了問題，加上恰總的瞎操作 08/13 08:21
186F：推 humaisme: 味全那年ops還不到100欸 就外掛風火輪而已 08/13 08:50
187F：推 davidlai7788: 打擊數據參考用啦 攤開16年兩隊的數據 你覺得誰會贏 08/13 09:59
188F：推 humaisme: 富邦沒狀元籤會去喬部長？ 08/13 10:08
189F：→ Isinging: 撇除操投手的爭論 野手那邊洪已經是很給機會的教練了 08/13 11:31
190F：→ Isinging: 甚至是只要你還行要拚紀錄他也會順水推舟幫你推紀錄 08/13 11:32