作者jeff1013 (jeff1013)
看板Baseball
標題[討論] Kershaw or Pedro？
時間Tue Jul 15 18:29:10 2025
Pedro Martinez
主要成就：
3次CYA
1次三冠王
8次全明星
1次世界大賽冠軍
5次ERA王
1次全明星賽MVP
生涯數據：
IP：2827.1
H：2221
BB：760
SO：3154
ERA：2.93
FIP：2.91
WHIP：1.05
SO/9：10.0
BB/9：2.4
ERA+：154
W-L：219-100
fWAR：84.4
bWAR：83.9
Clayton Kershaw
主要成就：
1次MVP
3次CYA
1次三冠王
11次全明星
1+（1）次世界大賽冠軍
1次金手套
5次ERA王
生涯數據：
IP：2793.1
H：2139
BB：693
SO：3003
ERA：2.52
FIP：2.85
WHIP：1.01
SO/9：9.7
BB/9：2.2
ERA+：155
W-L：216-95
fWAR：77.2
bWAR：79.9
去年躲人奪冠
Kershaw沒被帶進季後賽
所以BR上面列的還是一次
其餘部分兩人都是3次CYA跟5次ERA王
Kershaw也在今年達成3000K
生涯整體數據也挺接近的
不過不管比7yr-peak WAR
還是生涯最宰制一年神右都比較好
書僮則是贏在身手可能更加長青一點
如果以現階段來看的話
這兩人生涯成就哪個等級比較高？
--
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1F：推 FannWong: 神右 07/15 18:31
2F：推 ZaneTrout: 我選書僮 07/15 18:31
3F：推 destinyx2: 我投神右一票 07/15 18:31
4F：→ ZaneTrout: 純粹個人偏愛XDD 07/15 18:32
5F：推 johnwu: 神右 07/15 18:32
6F：推 ymca0135: 組一對左右護法不好嗎？ 07/15 18:32
7F：推 goury: 沒有同等級的選項嗎？就好比ICHIRO跟Arraze(自打臉一下) 07/15 18:33
8F：推 king110054: 神右 07/15 18:34
9F：推 chienen: 一左一右都選不行嗎？ 07/15 18:35
10F：推 Y225: 神右啊，而且他是禁藥年代 07/15 18:35
11F：推 cross980115: 我是不是 之前也看過類似的問題 07/15 18:35
12F：→ cross980115: 而且也是你問的？ 07/15 18:35
13F：推 hdotistyle: 禁藥年代一堆怪物 選神右 07/15 18:36
14F：推 s2022s: Pedro巔峰太鬼扯了 不管跟誰比我應該都選他 07/15 18:36
15F：→ Y225: 禁藥年代+美東火藥庫 07/15 18:36
16F：推 chiki428: 只看過老柯 愛老柯 07/15 18:36
17F：→ tf310244: Pedro是在類固醇年代的美東拿三冠王，ERA+可以快到300 07/15 18:36
18F：→ tf310244: 的妖怪欸 07/15 18:36
19F：→ hy654: 兩位成績還蠻像的欸 07/15 18:36
20F：推 ezlifee1140: 神右那個身材加上禁藥年代 我選神右 07/15 18:38
21F：推 polanco: 本來是想神右 沒想到他們兩個生涯這麼接近 07/15 18:38
22F：推 brothers5023: 佩卓 07/15 18:39
23F：推 kenjames0426: 神右又更強一點了 07/15 18:39
24F：→ jeff1013: 而且書僮其實多一冠（雖然BR沒加進去） 07/15 18:39
25F：→ Hakase5566: JV最強 07/15 18:40
26F：→ jeff1013: 這兩人整體生涯累積很像 但一個巔峰更宰制一點 一個生 07/15 18:40
27F：→ jeff1013: 涯退化期更強一點 07/15 18:40
28F：→ jeff1013: 這樣算哪個比較強 07/15 18:40
29F：推 destinyx2: 神右巔峰太鬼了，很難不選他 07/15 18:41
30F：推 valen147258: 選神右但愛書僮 07/15 18:42
31F：→ hy654: V老是累積成績比他們好 但平均數據輸這兩位不少吧 07/15 18:42
32F：推 fanny0825: 神右 07/15 18:42
33F：推 pricek: 絕望感選神右 07/15 18:43
34F：→ fanny0825: 神右處在禁藥時期，打者強度差很多 07/15 18:43
35F：推 fatfat5566: Perdo吧 那個巔峰期的成績真的太扯 07/15 18:44
36F：推 wpd: 加上姿勢評比 這樣無庸置疑選Pedro 07/15 18:45
37F：推 jshuang: 長青但是局數沒差很多 07/15 18:45
38F：推 kano2525: 神右的全盛時期待的是禁藥時代+美東火藥庫，然後還投出 07/15 18:45
39F：→ kano2525: 最具宰制力的單一球季 07/15 18:46
40F：推 ssj1988: 神右吧 因為他說過要把球塞進貝比魯斯的PY 夠嗆 07/15 18:46
41F：推 luke417: 喜歡書僮，但這題我投神右一票 07/15 18:47
42F：推 penaa: 神右比較讓人絕望。 07/15 18:47
43F：→ twnhpssc: Pedro在美聯，而且是禁藥年代，投神右 07/15 18:48
44F：→ james91718: 投老柯，繼續投下去有機會超越神右 07/15 18:49
45F：推 s2022s: 覺得書僮很可惜 前期每年投個230局 季後賽又常投一休三 07/15 18:49
46F：→ s2022s: 不然應該不會退化這麼快的 07/15 18:49
47F：推 A22556005: 季中 書童 季後 神右 07/15 18:49
48F：推 green0953: 這些年國聯西區的對手強嗎(認真詢問) 比賽看得極少 07/15 18:49
49F：→ hy654: 要戰的話可能拿V老比柯蕭 比較好玩 神右給人的印象太深了 07/15 18:49
50F：→ green0953: 因為我對美東的"印象" 打擊很猛 07/15 18:50
51F：推 polanco: 如果V中跟Kershaw選巔峰的那幾年比感覺是Kershaw贏 然後 07/15 18:51
52F：→ polanco: 會開始吵國聯沒DH 07/15 18:51
53F：→ jeff1013: V老跟書僮就是你選巔峰派還是真正長青派了吧 07/15 18:52
54F：→ cross980115: 查了下 兩年前的文… 07/15 18:52
55F：→ cross980115: 柯跟當時的成就變化也沒太大差異 07/15 18:52
56F：→ cross980115: 大多人的答案應該沒什麼差 還是支持神右的人多 07/15 18:52
57F：推 fatfat5566: V老我覺得是不是該跟巨怪比 兩個都投20年多 有夠老 07/15 18:52
58F：推 potato0824: 神右巔峰太鬼了 07/15 18:53
60F：推 sunnyyoung: 當然是神右 07/15 18:53
61F：推 s2022s: V老也算是給人印象很深吧 07/15 18:53
62F：→ jeff1013: V老累積數據贏不少 但論巔峰7年就輸 07/15 18:54
63F：推 Q00863: Pedro強在巔峰時期整年ERA*2還是比第二名低 07/15 18:54
64F：推 k1222: 很簡單 有左投選左投 07/15 18:54
65F：→ s2022s: 給人感覺強超久 但仔細去看中間表現普通的年份也不少 07/15 18:54
66F：推 lawenwen: 書僮 07/15 18:54
67F：→ Q00863: 早期BBO最強的紫卡 沒有之一 07/15 18:55
68F：推 CusRise: 巔峰最強毫無疑問是神右，看那個ERA+ 07/15 18:55
69F：→ jeff1013: 但V老季後賽成績也贏不少 07/15 18:56
70F：推 Q00863: 近代基襪大戰大概有一半跟Pedro有關 充滿火藥味 強到誇張 07/15 18:58
71F：→ Q00863: 又打不倒 07/15 18:58
72F：推 phoenix286: 我以為Pedro是巔峰贏 沒想到累積局數也比較多 07/15 18:59
73F：→ jeff1013: 兩人衰退期的話 書僮就比較強了 07/15 19:01
74F：→ jeff1013: 不然這兩個人ERA+不會書僮還小贏1 07/15 19:01
75F：推 Neo0611: 如果組一隊五隻先發我一定放這兩隻啦 07/15 19:02
77F：推 Scherzer31: Pedro的時代背景讓他的成績比看起來更鬼神 07/15 19:02
78F：→ vvnbear: 巔峰Pedro的絕望感比較高，書僮季後賽炸裂印象太扣分了 07/15 19:02
79F：推 a1c2x3: 有柯選柯，因為我沒看過神右投球 07/15 19:04
80F：推 Q00863: 1999年洋基拿到世界冠軍大家應該都知道 07/15 19:06
81F：→ Q00863: 季後賽也是幾乎一路橫掃 07/15 19:06
82F：→ Q00863: 季後賽全部只輸一場 07/15 19:06
83F：→ Q00863: 那場就是被紅襪的Pedro壓制 07/15 19:06
84F：推 psampras: 這還要挑當然神右 07/15 19:07
85F：推 Wilderness13: 神右吧 07/15 19:07
86F：→ sttyuio5083: 神右顛峰太強 07/15 19:08
87F：推 ChienEric: 時代不同啦 07/15 19:09
88F：推 tawi: Kershaw 07/15 19:09
89F：推 try107799: 神右 最高 07/15 19:10
90F：推 livic: 一定是神右 在那禁藥時代投出那麼變態的成績 07/15 19:10
91F：推 Q00863: 大谷翔平好像也說過投手偶像是Pedro 07/15 19:14
92F：推 ckhou: Pedro 07/15 19:15
93F：推 Jaguarsu: Pedro吧 還要考慮他那個時候是禁藥年代 07/15 19:17
94F：推 INNBUG: Pedro在美東火藥庫，而且kershaw生涯的國聯大多沒有dh，雖 07/15 19:17
95F：→ INNBUG: 然era+差不多，實際上pedro會優一些 07/15 19:17
96F：推 ia220629: 都是神級 07/15 19:22
97F：推 Rentch: 神右+1 07/15 19:26
98F：推 n61208: 送分題，鐵定神右 07/15 19:27
99F：→ n61208: 有禁藥不說、雖然待過國聯、但7年美聯DH時代比書僮多的要 07/15 19:27
100F：→ n61208: 太多了 07/15 19:27
101F：推 waynn1215: Kershaw如果季後賽強一點會果斷選他 07/15 19:28
102F：推 dick929: 美東VS國西 07/15 19:29
103F：推 ezafine: 不能一起選嗎 07/15 19:33
104F：推 n61208: Pedro多面對很多DH，平均局數還多書僮一局 07/15 19:34
105F：推 Jeff911: 光能被叫神右 就秒選了 07/15 19:35
106F：→ fp737: 個人喜歡神右 K不管多強 我就是不太會看他的比賽 07/15 19:36
107F：推 icou: 神右是那巔峰三年 基本上是史上最佳之一 07/15 19:36
108F：→ fp737: 神右巔峰時期的ERA+太神了 07/15 19:37
109F：推 TL2328: 稱號就說明一切，科有被稱過神左嗎？ 07/15 19:38
110F：推 nature23306: 神右一票 兩位實力相當 純粹神右比較有大場面可以看 07/15 19:46
111F：推 hijodedios36: 老實說 差不多等級的 07/15 19:46
112F：→ hijodedios36: 書僮主要是季後賽扣分 07/15 19:47
113F：推 op5500: 絕對書僮 07/15 19:48
114F：推 shengping: 神右 那壓制力史上最強 07/15 19:48
115F：推 kano2525: Kershaw有被叫過神左，不過神左不只一個，在他之前的神 07/15 19:48
116F：→ kano2525: 左是雙城的山大王 07/15 19:48
117F：推 FreeWretch: 滿大街的右投但只有一個神之右手 07/15 19:49
118F：→ edhuang: 例行賽只看先發的話 神右平均比書僮多投一個出局數 加上 07/15 19:51
119F：→ edhuang: 季後賽 整體還是神右贏吧 07/15 19:51
120F：→ edhuang: 不過能見證書僮也非常夠了 07/15 19:52
121F：推 ctes940008: 神右比較恐怖 07/15 19:56
122F：推 ckeleaf: 神左山大王 07/15 19:57
123F：推 den3331: 神右仔禁藥時代 又在美東火藥庫 當然是神右 07/15 19:59
124F：噓 liko7676: 你搞錯了 是V老跟老柯 神右跟巨怪比好嗎 07/15 20:01
125F：推 happyseal: 我以為神右要跟巨怪比 07/15 20:05
126F：推 kamihio: 當然神右阿 季後賽差那麼多 07/15 20:13
127F：推 lack: 神右，那時代的神之右手 07/15 20:18
128F：推 kamihio: 神左我選巨怪 但例行賽書僮 07/15 20:19
129F：→ jack34031: BR好像要季後賽至少有一個系列賽有被帶進去 07/15 20:25
130F：→ jeff1013: 對 所以BR上面Kershaw的成就牆上還是只列了一冠 07/15 20:29
131F：→ jeff1013: 盡管他去年在例行賽有出賽的紀錄 07/15 20:30
132F：推 stocktonobrk: 神右啊,禁藥年代還可以投出鬼神般的成績!!! 07/15 20:31
133F：推 ten9di9: 一般球隊神右啊，很少球隊王朝超過三年的 07/15 20:35
134F：推 kenkuo1688: Pedro 07/15 20:39
135F：推 GodMune0608: 神右 07/15 20:40
136F：推 PaulOneil1: 絕對神右，他那個年代單季40轟以上有吃藥的搞不好超 07/15 20:41
137F：→ PaulOneil1: 過50% 07/15 20:41
138F：推 jino01: 季後賽選神右 07/15 20:42
139F：→ iichiro51: 雖然我喜歡神左葉丁仁，但這次我投神右 07/15 20:48
140F：推 dylancdylanc: Pedro Martinez宰制力>Kershaw 他對比的應該是別人 07/15 20:48
141F：→ JustinIdiot: 神右巔峰那幾年是歷史現象級別的 書僮則是相較比較 07/15 20:53
142F：→ JustinIdiot: 穩定 07/15 20:53
143F：推 OrzXXXqoo: 我選神右，真的是跟鬼一樣 07/15 21:02
144F：推 rahim: 神右漚 07/15 21:04
145F：→ rahim: 神右 07/15 21:04
146F：噓 co66550: 神右是競爭史上最強投手的等級你說呢 07/15 21:04
147F：→ rahim: 一個有DHㄧ個沒DH，公平比ERA+應該也是神右贏 07/15 21:06
148F：→ rahim: 神右那時候是可以光靠他一個人壓制外掛打線贏球的 07/15 21:07
149F：推 littlelaibia: 你有聽過美普國柯 但有聽過美X國馬嗎 季後賽生涯成 07/15 21:17
150F：→ littlelaibia: 績端出來書僮就爆了 雖然我還是喜歡他 07/15 21:17
151F：推 joejerry: 兩個生涯成績這麼接近喔 07/15 21:36
152F：→ AhCheng: 當然是神右 07/15 21:41
153F：推 justptt978: 神右 07/15 21:55
154F：推 JBourne: 兩個都道奇新人，道奇很會養 07/15 21:55
155F：推 neil112379: 我藍血選書僮，但佩卓真的很強 07/15 22:02
156F：推 minor52147: 這種問題到底有啥好問的…？ 07/16 01:11
157F：推 LAriza: 我柯 07/16 02:03
158F：推 JER2725: 神右，因為他那2年神級表現是在禁藥時代 07/16 07:34
159F：推 JER2725: 你現在來看他的曲球和圈指變速球的軌跡也都是打不到的 07/16 07:37
160F：推 sg1987: 只有拿賽揚那兩年的地瓜能跟神右比 07/16 08:02
161F：推 geneaven: 選神右，30歲拿去交易書童，2個願望一次滿足 07/16 08:38