作者jeff1013 (jeff1013)
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標題[分享] 中職逐年單季土投局數王
時間Thu Jul 3 16:36:48 2025
中職逐年單季土投局數王
（當季局數破百的土投總人數）
1990：黃平洋246.0局（10人）
1991：陳義信225.2局（7人）
1992：陳義信197.2局（11人）
1993：陳義信258.1局（11人）
1994：陳義信241.1局（10人）
1995：郭進興210.1局（11人）
1996：黃文博201.0局（10人）
1997：吳俊良184.1局（5人）
1998：郭源治140.2局（5人）
1999：郭李建夫152.2局（5人）
2000：謝長亨144.0局（7人）
2001：謝承勳196.1局（7人）
2002：宋肇基206.2局（6人）
2003：潘威倫166.1局（10人）
2004：林英傑187.0局（8人）
2005：林英傑212.0局（11人）
2006：林恩宇202.2局（10人）
2007：陽建福132.0局（8人）
2008：倪福德145.1局（12人）
2009：林克謙145.2局（9人）
2010：潘威倫191.2局（7人）
2011：林其緯126.1局（8人）
2012：林煜清147.1局（7人）
2013：林煜清157.2局（8人）
2014：鄭凱文152.2局（7人）
2015：潘威倫153.1局（6人）
2016：鄭凱文145.0局（2人）
2017：鄭凱文125.2局（3人）
2018：王溢正139.2局（2人）
2019：王溢正138.2局（3人）
2020：王溢正116.1局（6人）
2021：黃子鵬135.0局（7人）
2022：黃子鵬158.2局（6人）
2023：黃子鵬145.1局（3人）
2024：古林睿煬125.0局（6人）
本賽季上半季吃50局以上土投
1.黃子鵬：70.0局
2.黃保羅：60.0局
3.徐若熙：54.1局
4.江承諺：53.2局
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.112.132 (臺灣)
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※ 編輯: jeff1013 (39.12.112.132 臺灣), 07/03/2025 16:38:17
1F：→ lionsDuDu: 徐若熙今年能夠投滿120局嗎？ 07/03 16:38
2F：推 frank123ya: 258 246 = = 07/03 16:38
3F：→ WeGoStyle: 少2隊 07/03 16:38
4F：推 busman214: 黃子鵬真的猛 07/03 16:41
5F：→ MAX777: 258局....還是90場的年代，有夠扯 07/03 16:41
6F：推 beeboombee: 老虎去年有受傷 不然應該也吃最多 07/03 16:42
7F：推 same60710: 結果少的兩隊上半季戰績暫居冠亞 可見洋投聯盟不是假的 07/03 16:42
8F：推 a5687920: 陳義信..手沒斷真是神人 07/03 16:43
9F：推 yipogo: 200局的年代真的有夠扯 07/03 16:43
10F：推 Sunpayus: 江居然是土投吃局數前幾的了 台鋼賺 07/03 16:43
11F：→ MAX777: 可是上半季爪少兩個洋投欸 07/03 16:44
12F：推 easton123: 平均每隊擠出一個穩定的本土先發 慘 07/03 16:45
13F：→ easton123: 這還沒有要求成績 07/03 16:45
14F：推 TWkiller: 飛刀手手沒斷真的奇蹟 07/03 16:45
15F：推 Y225: 老虎還是撐過天天虎，有夠強的 07/03 16:46
16F：推 Sunpayus: 我真的不曉得中職土投發生什麼問題 雖然天份高的都旅外 07/03 16:47
17F：→ Sunpayus: 沒錯 但也不至於像這樣連每隊至少有一個能吃局數 ERA+1 07/03 16:47
18F：→ Sunpayus: 00的選手都做不到吧 07/03 16:47
19F：→ Y225: 跟他一起進來的阿哲一年就壞了 07/03 16:47
20F：→ jumperman: 現在土投能吃局數就200分了 07/03 16:48
21F：推 Eric102990: 日職有過單季541.1局 不知道怎麼投的 07/03 16:49
22F：→ Uncontinue: 所以我是真的不懂一直喊要學韓國的在想啥 07/03 16:49
23F：→ McRay: 中職打者成長太快，土投還沒追上，之前能追上的中職留不住 07/03 16:49
24F：→ McRay: 。 07/03 16:49
25F：→ jjam: 陳義信到勇士第一年還是破200局勝投王 07/03 16:50
26F：推 Kevin0608: 土投現在到8.90局就開始喊保護了 07/03 16:51
27F：推 thewtf: 飛刀手： 07/03 16:51
28F：推 njnjy: 500局就每場都拼完投啊 中繼後援也包了 07/03 16:52
29F：→ jjam: 草創期就是王牌一直投就對了 陳義信真的耐操 老了還是保養的 07/03 16:53
30F：→ jjam: 不錯 07/03 16:53
31F：推 a5687920: 500局怎麼可能 一季出賽50場每場都完投也不夠 07/03 16:53
32F：推 Eric102990: 以前球員的手臂怎麼都這麼猛XD 07/03 16:53
33F：→ fp737: 飛刀太狂 07/03 16:54
34F：→ Eric102990: 日職紀錄就是541局 單季出賽71場XD 07/03 16:54
35F：推 Sunpayus: 你看上古時期大聯盟的投手投球局數也都很誇張啊 07/03 16:54
36F：→ Sunpayus: 那年代完全沒有保護的概念 07/03 16:55
37F：推 Roy34: 老虎到底會多大張合約了讓我看下去 07/03 16:55
38F：推 larry227079: 以前賽程很鬆、沒有投手分工的觀念而且自殺棒也不少 07/03 16:55
39F：推 jjam: 黃平洋就操爆了 07/03 16:56
40F：→ TWkiller: 71場裡面51場先發 07/03 16:56
41F：推 cliff880528: 現在的中職打者都是打3A等級的洋投 只是旅外邊緣的 07/03 16:56
42F：→ cliff880528: 土投天賦不夠用啊 真的強的像古林若c又身體不行 07/03 16:56
43F：推 ct13579: 感覺有時是教練不用阿，比如曹小帥能穩定吃局，還是都給 07/03 16:56
44F：→ ct13579: 洋投先發 07/03 16:56
45F：推 njnjy: 古代的觀念 完投才是強投 沒在分什麼組的 07/03 16:56
46F：推 oscar456: 黑掉那一批多少有一點影響吧 07/03 16:57
47F：→ oscar456: 再給中職一段時間養成恢復 07/03 16:57
48F：推 asly45: 陳義信根本橡膠手臂吧 07/03 16:57
49F：→ jjam: 現在的生態不可能了 07/03 16:57
50F：推 huangjyuan: 一代不如一代 07/03 16:58
51F：推 Sunpayus: 黑掉那些都多久了 我覺得關係不大 07/03 16:58
52F：→ asly45: 投那麼多然後到TML 的時代還能投，黃平洋真的就壞了 07/03 16:58
53F：→ larry227079: 現在打者強度也高了不少沒那麼好解決 07/03 16:58
54F：→ njnjy: 541局那位前輩 單季42勝 07/03 16:58
55F：推 a5687920: 以前投手跟KGB一樣上去投是不是 07/03 16:59
56F：推 bbo9527: 中職投手剛進去等級大概就RK到1A 摸不到A+聯盟平均甚至是 07/03 16:59
57F：→ TWkiller: mlb紀錄680局 07/03 16:59
58F：推 s22shadowl: 老虎怎麼半季就七十局了 07/03 16:59
59F：推 yamahaya: 少上半季前兩名那兩隊 07/03 16:59
60F：→ njnjy: 1942年 林安夫 二戰能投球總比去當砲灰好啊 07/03 17:00
61F：→ bbo9527: 打者三天兩頭打你的隊伍數這些不利條件 難度更高就是 07/03 17:00
62F：推 Xghostptt: 陳義信職6~7退化明顯，是到了層級較低的TML才得以延續 07/03 17:01
63F：→ a5687920: 不是有都市傳說說不用熱身 手甩一甩就上去丟了 07/03 17:01
64F：推 WeGoStyle: 在這種狀況下還要一洋打，我看土投會倒一片 07/03 17:01
65F：推 w9070030: 上古時代都拚完投的 07/03 17:01
66F：→ WeGoStyle: 手甩一甩就上是李明進，這個也是神人一枚 07/03 17:02
67F：→ TWkiller: 天天進真的莫名變支柱 07/03 17:03
68F：→ rover10: 以前都會說喵很保護年輕時嘟嘟，但認真看100場時代他吃 07/03 17:03
69F：→ rover10: 的局數還是蠻嚇人 07/03 17:03
70F：推 rei196: 258真的是橡皮手 07/03 17:04
71F：推 piapiachou: 飛刀不是只有假日才上場?還這麼多場啊 07/03 17:04
72F：→ ringtweety: 也要看一周的場數 跟實際的賽程長度 07/03 17:04
73F：推 Sunpayus: 嘟嘟2010那個局數 換成大聯盟就是257局 好誇張 07/03 17:04
74F：推 njnjy: 林安夫 1944戰死 QQ 07/03 17:05
75F：推 Din192837465: 現在土投保護到能站穩先發 吃局數的越來越少?? 07/03 17:06
76F：推 cool34: 飛刀手感覺省球數型的，局數投長比三振重要 07/03 17:06
77F：→ cool34: 那時印象中他第一球好球率很高，怎麼很多打者都放掉第一球 07/03 17:06
78F：→ TWkiller: 陳有78球完封可怕紀錄 07/03 17:07
79F：→ ringtweety: 我看了有幾年的賽程表 是3月初打到10月底的 然後有時 07/03 17:07
80F：→ a5687920: 以前一球死會被教練罵吧 07/03 17:08
81F：推 peter89000: 以前中職打者也不行，看看三商打線半條自殺棒 07/03 17:10
82F：→ ringtweety: 還是一周三戰 07/03 17:11
83F：推 sue98635241: 以前輕鬆投進去打者也會輕鬆出局 手臂消耗應該少一點 07/03 17:11
84F：→ TWkiller: 前幾年三商不是都是標榜棒子最大隻 07/03 17:12
85F：推 adwn: 近幾年土投能穩定先發的真的很少 07/03 17:13
86F：→ cliff880528: 以前每隊能打的就那兩三個 後段一堆140都揮不到的 07/03 17:14
87F：推 rick770423: 金田正一第二年開始到轉隊前年年破300局 不到35歲就 07/03 17:14
88F：→ rick770423: 完成4000K 07/03 17:14
89F：推 j3024133: 以前就投強於打啊…..現在哪可能整季都維持狀態很頂投 07/03 17:14
90F：→ j3024133: 到兩百局 07/03 17:14
91F：推 LEEWY: 以前除了中心打線都自殺棒 07/03 17:15
92F：→ LEEWY: 投手也是越來越難啦 07/03 17:15
93F：→ ringtweety: 以前自殺棒很多啊 那時中職深度其實很不夠的 07/03 17:15
94F：→ ringtweety: 還沒有二軍體系 請的洋將又那麼多 07/03 17:17
95F：→ hidexjapan: 以前一週三場，然後打者只有3-6要認真投 07/03 17:18
96F：推 marx93521: 近十年的打者進步跟彈力球那幾年才把投手打垮，以前像 07/03 17:19
97F：→ marx93521: 是嘟嘟就很明顯面對中心棒次跟後段棒次球速可以差10km 07/03 17:19
98F：→ nyyjeter8: 上古王牌就是要完投打算 07/03 17:19
99F：推 proma0323: 16～19怎麼回事 是只有凱文姐姐在吃局數嗎？ 07/03 17:20
100F：→ s6525480: 制度都在退化 就在那邊說2投1野不行 07/03 17:20
101F：推 Kevin0608: 現在打者是比以前強 但連吃局數的工作馬土投都難產 07/03 17:21
102F：→ Kevin0608: 投手養成和進步不夠明顯是事實 07/03 17:22
103F：→ s6525480: 不是沒有人可以投 07/03 17:22
104F：→ s6525480: 是要求每一個18到20歲就要投得跟AAA一樣 不然你自己的 07/03 17:22
105F：→ s6525480: 球隊沒有辦法贏球 07/03 17:22
106F：推 mitac9999: 凱文真耐操 07/03 17:23
107F：→ s6525480: 野手就在那邊裝很有耐性很願意給機會 07/03 17:25
108F：→ s6525480: 換他打啦 暢打啦 要練啦 在冰啊 07/03 17:25
109F：→ s6525480: 投手就搞什麼鬼 那麼弱 下去練啊 暢投個屁 07/03 17:25
110F：推 mybo: 中職打者確實比以前強太多了，整體選球擊球都不是以前能比的 07/03 17:25
111F：→ s6525480: 趕快找很強的洋投啦 07/03 17:25
112F：→ s6525480: 其實自己也知道投打養成失敗率完全不一樣 07/03 17:26
113F：→ s6525480: 就不用在那邊裝有耐性很慈愛惜才的樣子 07/03 17:26
114F：推 Kevin0608: 現在也沒有彈力球 洋投era1.多2.多 土投不要求一樣 但 07/03 17:31
115F：→ Kevin0608: 3.多吃吃局數總可以吧 07/03 17:31
116F：推 jerrylin: 現在沒操先發 改操中繼後援 07/03 17:35
117F：推 zego41: 現在真的越來越不耐投 07/03 17:36
118F：推 adcc: 現在中職土投進步方面沒有來的打者大啊，往往都把自己投倒甚 07/03 17:36
119F：→ adcc: 至最後投到受傷消耗越來越大，所以投手保護在局數方面就越投 07/03 17:37
120F：→ adcc: 越少了 07/03 17:37
121F：推 Kyushu1012: 季後準備老虎競標大賽 07/03 17:37
122F：→ kaube: 黃子鵬也真能吃局數 07/03 17:37
123F：→ Puye: 以前弱棒也比較多 比較容易偷 07/03 17:38
124F：推 A80211ab: 現在洋將也是會投到200局 07/03 17:40
125F：推 skypieadream: 年底老虎FA應該很精彩 07/03 17:47
126F：推 rahim: 旅日投手屌打旅美投手 07/03 17:54
127F：推 humaisme: 別說土投了 現在洋投也很爽啊 頂級整年就大概150局 07/03 17:55
128F：→ humaisme: 哪個聯盟王牌沒傷只投150局的 07/03 17:55
129F：推 todd057: 搶老虎就能搶魔鷹 07/03 17:55
130F：推 Hsu1025: 以前投得長 就是因為球速比現在慢而已 球速慢 消耗就低 07/03 17:56
131F：→ rahim: 土投投不到ERA+100的原因，就是中職找的洋投水準提升了 07/03 17:56
132F：推 Sunpayus: 150很多了好嗎 換成162場就是200局 你會覺得大聯盟王牌 07/03 17:56
133F：→ Sunpayus: 投200局太少嗎 07/03 17:56
134F：→ Hsu1025: 講一堆沒講到重點 什麼以前耐操 zzz 運動科學進步這麼多 07/03 17:56
135F：→ Hsu1025: 以前的人不可能比現在身體素質好啦 07/03 17:57
136F：→ KY1998: 臭屁陳是省力投法 07/03 17:57
137F：→ KaPo2013: 以前打線，沒現在難對付，現在投手消耗快很多 07/03 18:02
138F：推 anomic24: 老虎真耐操 07/03 18:02
139F：推 den3331: 台灣保護那麼兇 但投手壽命好像也沒多長 初期的投手那 07/03 18:04
140F：→ den3331: 麼操 壽命也沒有比現在短 就知道 是假議題 07/03 18:04
141F：→ jeff1013: 以前打者/賽程鬆散程度絕對是主因沒錯 07/03 18:04
142F：→ jeff1013: 但其實有一點原因也是洋投等級更高 07/03 18:04
143F：→ jeff1013: 不然你真要土投吃100局不看成績的話 中職打者真的有這 07/03 18:05
144F：→ jeff1013: 麼困難嗎？ 07/03 18:05
145F：→ jeff1013: 不就只是洋投成績擺在那 各隊不敢用土投去練 07/03 18:05
146F：推 readperson: 懷念的宋肇基，三冠王隔年被清算開除 07/03 18:06
147F：推 lightnomo: 那個年代也還沒開發到肉體極限 07/03 18:06
148F：→ jeff1013: 說球速快容易受傷 問題是中職目前根本沒有到撐到人體極 07/03 18:08
149F：→ jeff1013: 限的那種球速 07/03 18:08
150F：→ jeff1013: 跟國外比起來 中職聽到哪個潛力投手進來飆速飆到動TJ的 07/03 18:09
151F：→ jeff1013: 少非常多吧 07/03 18:09
152F：→ jeff1013: 近年純論本土當然是打者進度比較多 不過自殺棒雖然少了 07/03 18:11
153F：→ jeff1013: 但普遍實力不也還是1A而已 07/03 18:11
154F：→ jjam: 土投投一整季 有些可能會受傷 07/03 18:11
155F：推 BJshow: 就說不是洋投問題 是中職土投要達到五號投手的標準都很難 07/03 18:12
156F：→ jeff1013: 如果這聯盟的土投養成有料 加上制度上沒那麼不友善的話 07/03 18:12
157F：→ jeff1013: 要多產出幾個破百局的土投（不要求成績Ace等級數據） 07/03 18:12
158F：→ jeff1013: 絕對也不是不可能 07/03 18:12
159F：→ WasJohnWall: 5號喔 過去幾年大概就陳克羿或江國豪的成績跟局數 07/03 18:14
160F：→ WasJohnWall: ，好像也沒那麼簡單 07/03 18:14
161F：→ jeff1013: 怎不是洋投問題 現在問題不就是洋投把標準拉高了 不然 07/03 18:15
162F：→ jeff1013: 如果你的標準是ERA4.5的話有到非常困難嗎 07/03 18:15
163F：→ WasJohnWall: 但以不出國的天份來說，中職至少要能量產這個等級 07/03 18:16
164F：→ WasJohnWall: 的吧 07/03 18:16
165F：→ jeff1013: 中職平均打者就是1A等級 你的養成如果夠 搭配有空間去 07/03 18:16
166F：→ jeff1013: 養的話 只是要求100局又不是高標 問題是這是洋投聯盟 07/03 18:16
167F：→ jeff1013: 戰績上就很少球隊會這樣做而已 07/03 18:16
168F：→ WasJohnWall: 現在比較像你有ERA2的洋投可以用來吃局數，你還會 07/03 18:18
169F：→ WasJohnWall: 會想要看ERA4的土投嗎 07/03 18:18
170F：→ MAX777: 要同時代對比才公平吧，拿現代打者說以前打者素質差，那以 07/03 18:18
171F：→ MAX777: 前投手也沒有經歷現代訓練過啊，更別說那時候很多隊擺雙洋 07/03 18:18
172F：→ MAX777: 砲甚至三洋砲的 07/03 18:18
173F：推 x8235: 把以前那些自殺棒拿到現在，就能有200局的投手嗎？ 07/03 18:18
174F：→ jeff1013: 林子昱當年五輪進來的 21年第一年你給他吃輪值 不也是 07/03 18:19
175F：→ jeff1013: 給你百局 07/03 18:19
176F：→ WasJohnWall: 然後你要土投大部分像老虎月月一樣ERA3加大量局數 07/03 18:19
177F：→ WasJohnWall: 的其實更不現實 07/03 18:19
178F：→ jeff1013: 對啊 就是這樣 07/03 18:20
179F：推 zego41: 日職那些先發前三號的隨便都可以吃超過百局吧 07/03 18:20
180F：推 Sunpayus: 以現況來說 要有4.5Era 又能吃100局的土投 還真的很難 07/03 18:20
181F：→ jeff1013: 你洋投等級越請越高 也真的能壓 阿你土投只能壓在4.5的 07/03 18:21
182F：→ jeff1013: 話 球團幹嘛給你吃到百局 07/03 18:21
183F：→ jeff1013: 反正現在問題就真的是各種因素疊加起來的 07/03 18:23
184F：推 tmc94: 陳義信手真的操不壞 07/03 18:23
185F：→ Sunpayus: 因為洋投只能3個啊 又不是可以靠洋投吃完全部比賽 07/03 18:24
186F：→ jeff1013: 然後以目前的趨勢來說 也看不出有太大可能的改變空間 07/03 18:24
187F：推 ringtweety: 就是洋SP效益更好 不然你看大家都說邦不用三洋SP 07/03 18:26
188F：→ jeff1013: 你三洋 有時候能風火輪 有時候因雨延賽 實際上5號那位 07/03 18:26
189F：→ jeff1013: 置一年就不太可能給他吃到百局啊（如果他只能給4.5左右 07/03 18:26
190F：→ jeff1013: 的ERA） 07/03 18:26
191F：→ ringtweety: 保羅 東洺 上半季完都壓在4.5下 月月如果回穩應該也辦 07/03 18:27
192F：推 kintaro1219: 爪爪本土先發大物在那？？ 07/03 18:29
193F：推 hcastray: 老虎真的蠻厲害的 07/03 18:29
194F：→ ringtweety: 得到 但就算是這樣 大家還是會質疑你為何不擺3洋 07/03 18:29
195F：推 Touber: 陳義信78球完封的紀錄更是神扯 07/03 18:29
196F：→ jeff1013: 對啊 所以就是各種因素疊加造成的 07/03 18:30
197F：→ ringtweety: 畢竟戰績事實擺在眼前 強的球隊都是這個配置 07/03 18:31
198F：→ Puye: 土投吃不到這麼多是效益問題 一週五戰 3洋投 剩兩個名額 07/03 18:32
199F：→ Puye: 如果沒有固定 一直在變動 就算能投這麼多局 也不會讓他們投 07/03 18:32
200F：→ Puye: 至少要有ERA+100 還有足夠的信任 教練才願意 07/03 18:33
201F：推 ccf0423: 其實黃平洋也很誇張,雖然局數少於陳義信,但去細看內容也 07/03 18:34
202F：→ ccf0423: 是也有很多拿到現在無法想像像連三場150+球,冠軍戰9天35 07/03 18:35
203F：→ ccf0423: 局500多球,單場182 07/03 18:36
204F：→ jeff1013: 所以黃平洋後來手就爆了 07/03 18:37
205F：推 Boboinlyz: 去年左江柏清都吃破百局啊 所以如果穩定下來再養出一 07/03 18:41
206F：→ Boboinlyz: 兩個土投輪還是有點希望能留大哥的 07/03 18:41
207F：推 howard302: 現代一個投手投7局，手臂的耗損不能跟上古投手投7局比 07/03 18:47
208F：推 steffihsueh: 土投真的很弱 07/03 18:47
209F：推 humaisme: 拜託 人家162場 可是賽季只比中職少十天而已好嗎 投 07/03 18:47
210F：→ humaisme: 手又不是天天上 十天算兩場先發也才14局 07/03 18:47
211F：推 hyc0725zz: 200局的早就 07/03 18:52
212F：→ jumperman: 黃平洋要動手術的時候,韌帶是整個都不見了..當時醫生都 07/03 18:53
213F：→ jumperman: 很驚訝... 07/03 18:54
214F：推 TosakaSakura: 這數據真的 叫那些整天叫球隊簽洋打得來看看 土投就 07/03 19:00
215F：→ TosakaSakura: 是這麼爛 07/03 19:00
216F：推 sampsonlu919: 陳義信雖然個性臭屁 但他的省球流還是蠻值得後輩學 07/03 19:02
217F：→ sampsonlu919: 習的 其實還蠻期待他當投手教練 07/03 19:02
218F：推 cocojohn111: 魔鷹很難留了 07/03 19:03
219F：推 elve7878: 陳義信現在還能在大漢橋河堤投球才扯 其他人的手都沒他 07/03 19:07
220F：→ elve7878: 健康 07/03 19:07
221F：推 Ec73Iwai: 早年是準假日聯盟 賽季很長 一個王牌SP可以分到快30次 07/03 19:09
222F：→ Ec73Iwai: 先發 加上死球時代投手幾乎主宰勝負 07/03 19:09
223F：推 estceque: 先從防堵風火輪開始，再進階討論兩投一野 07/03 19:11
224F：→ Ec73Iwai: 現在洋投動不動就請獨聯王3A哥還未必壓得住 那土投吃不 07/03 19:12
225F：→ Ec73Iwai: 了局數也是意料之中 大概台棒在投/打的技術累積成長程 07/03 19:12
226F：→ Ec73Iwai: 度不同吧 07/03 19:12
227F：→ Ec73Iwai: 事實上土打出國比賽也早就不是只能靠三四棒了 07/03 19:13
228F：→ estceque: 培養土投本來就是長期的，保羅今年全職先發也是撞牆，就 07/03 19:13
229F：→ estceque: 是要一步步突破，所以洋投限制先從四洋投風火輪防堵開始 07/03 19:13
230F：→ estceque: ，讓一週至少能有兩土投吃局數，過兩三年有穩定數量養出 07/03 19:13
231F：→ estceque: 來，再進一步變成兩投一野 07/03 19:13
232F：推 crayon1988: 打者被一堆國外打滾N年的4A洋投磨練起來，然後要土投 07/03 19:16
233F：→ crayon1988: SP練沒幾年就要壓制這些成長起來的打者XDD 07/03 19:17
234F：推 GyroZeppeli: 我也覺得先改掉風火輪 洋投下去二軍拉上來的CD時間 07/03 19:17
235F：→ GyroZeppeli: 要長一點 07/03 19:17
236F：推 ringtweety: 洋投很多是前幾年還在3A的 然後土投呢? 你要他菜鳥時 07/03 19:17
237F：→ ringtweety: 就繳出同等表現嗎? 能一步到位的王牌本來就少數 07/03 19:18
238F：推 k66004zx: 奶茶真的生錯時代了 嗚嗚 07/03 19:18
239F：→ ringtweety: 大家能接受打者從打率一成多開始來練啊 但能接受土SP 07/03 19:21
240F：→ jeff1013: 兩投一野真的不切實際啦 07/03 19:21
241F：→ jeff1013: 你說三投一野球團可能都不願意了 但實務上可能還稍微有 07/03 19:22
242F：→ jeff1013: 可能一點點 07/03 19:22
243F：→ ringtweety: 一上來ERA就5或6嗎? 07/03 19:23
244F：→ jeff1013: 至於洋投風火輪時間是否該時間拉長 我覺得是真的可以討 07/03 19:24
245F：→ jeff1013: 論 07/03 19:24
246F：→ GyroZeppeli: 我覺得改掉風火輪比兩投一野重要 07/03 19:25
247F：推 Ec73Iwai: 洋投我本就不排斥 各球團有共識就好 因為土打近年的對 07/03 19:26
248F：→ Ec73Iwai: 抗性就是這堆洋投在幫忙對練 07/03 19:26
249F：推 xc091832: 禁掉風火輪跟三投一野並行就會變好吧 07/03 19:32
250F：→ jeff1013: 我也是同意三投一野呀 但實務上除了現在的台鋼以外 其 07/03 19:37
251F：→ jeff1013: 他幾隊沒有同意的動機 07/03 19:37
252F：→ jeff1013: 風火輪的道理也大概差不多 07/03 19:39
253F：→ jeff1013: 對於各隊來說 洋投買來就是效益最大化 現在這樣用就是 07/03 19:40
254F：→ jeff1013: 如此 要他們主動去修改這規則應該也沒這麼容易才是 07/03 19:40
255F：推 WasJohnWall: 而且說真的旅外很多旅美練到頂都沒中職洋投強了， 07/03 19:42
256F：→ WasJohnWall: 你要一些次級料跟他們比會不會想太多？ 07/03 19:42
257F：→ WasJohnWall: 雖然國內這個爛天氣老外很難撐 07/03 19:43
258F：推 asirk124: 要年輕土投一進來就能和3A洋投比肩，太勉強了 07/03 19:47
259F：→ ex425: Ec73Iwai真是鬼扯蛋 我手上就有職棒四年的賽程表 幾乎每星 07/03 19:49
260F：→ ex425: 期打五天或六天 哪來準假日聯盟 07/03 19:50
261F：推 NUMB43: 早期都天生神力的上古神獸 手臂都不會壞的 07/03 20:01
262F：推 abc33211: 上古時代假日聯盟吧？ 07/03 20:06
263F：推 hdie: 改成最多登入四名洋將一軍一樣最多三名洋將，但最多三洋投 07/03 20:08
264F：→ hdie: 第四個一定要洋砲就好了啊，球團不要洋砲可以不強迫也可以 07/03 20:08
265F：→ hdie: 避免風火輪，不然這樣先發土投怎麼有出賽機會。 07/03 20:08
266F：推 Seadogking: 黃平洋是徐操爆的，去看職二總冠軍戰出賽紀錄。 07/03 20:47
267F：推 Seadogking: 我是喵迷，都覺得不可思議，怎麼會有人這樣操王牌。 07/03 20:54
268F：推 olp123: 講的現在打者多強似的,以前還有洋砲比現在大部份打者還強 07/03 20:55
269F：→ sonichsuan: 若c默默來到54局XD 07/03 21:02
270F：推 hooliya: 以前自殺棒多不用球球催 07/03 21:02
271F：推 kaiDX: 飛刀手跟鬼一樣 07/03 21:11
272F：→ Yofu: 保羅真的進步很多 07/03 21:31
273F：推 Ec73Iwai: 給257樓 就算是六隊的1993 兩地或三地開打也盡量集中在 07/03 21:40
274F：→ Ec73Iwai: 週末 若是在1992及更之前的四隊 這個傾向更明顯 且當年 07/03 21:40
275F：→ Ec73Iwai: 常在三月中旬跟上旬開打 但光現在三月下旬開打就被嫌又 07/03 21:40
276F：→ Ec73Iwai: 臭又長了 07/03 21:40
277F：→ Ec73Iwai: 那時期單隊單週就是三到四場 所以輪值先發不用多 反過 07/03 21:42
278F：→ Ec73Iwai: 來講固定輪值的就分配到更多場次 07/03 21:42
279F：推 andywang3168: 好難想像 我出生前那種24X 25X的年代… 07/03 21:47
280F：→ jeff1013: 上古時期那些巨頭的確是吃了整體打者水準參差不齊跟賽 07/03 21:53
281F：→ jeff1013: 程鬆散的紅利沒錯 但還是必須說的是 就算一樣都是一週 07/03 21:53
282F：→ jeff1013: 一場好了 一整年就還是多投了好幾十局 這種情況還能維 07/03 21:53
283F：→ jeff1013: 持這麼多年沒壞的還是很猛就是了 07/03 21:53
284F：→ dvnorlag: 以前只有四隊 耐投還能高勝率 不愧神獸 07/03 21:54
285F：→ ccf0423: 1993年開始就6隊了 07/04 01:20
286F：推 feywen: 陳義信真的是耐操好用有擋頭 07/04 08:38
287F：推 taddy0540: 高薪回來的那幾個先發海龜，完全上不了綁…真的是倫 07/04 09:43
288F：推 k87559527: 退休還能打繼續打球 根本鐵人 07/04 09:48
289F：推 bryanma: 王溢正vs鄭凱文 07/04 10:06