作者YongBurger (跟多慧同年同月同日生)
看板Baseball
標題Re: [討論] 邦邦這種球隊真的對職棒有益嗎？
時間Mon Apr 28 15:10:31 2025
※ 引述《low0511 (暗花)》之銘言：
: 對其他國的職棒有不有益見人見智
: 但對台灣的職棒環境我是覺得是好的
: 常看到在討論進場人數的時候
: 會有人提到應該要把看球這件事生活化
: 這點富邦絕對是有做到的
: 1.富邦App
: 賽季期間常有小遊戲玩
: 鼓勵進場、購物周邊商品賺點數
: 讓粉絲更黏著在球隊上
: 2.富邦應援氛圍
: 讓看棒球不僅僅是看棒球
: 你想唱歌、跳舞、看啦啦隊
: 進場都可以做到
: 3.球場硬體升級
: 座位更新、燈光秀、廁所改造
: 讓新球迷對球場的印象是好的
: 當然以上各球隊都有做
: 但應該可以說是lamigo後做最好的
: 也常看到各隊球迷喜歡去新莊看球的留言
: 棒球本質的部分爛到炸是事實
: 不過說球隊經營沒心我是覺得多了
: 富邦真的很用心在經營品牌
: 也很努力行銷這個品牌
: 但不是在經營在球隊本質
: -----
先同意這篇的觀點
邦邦對職棒產業在「生活化」跟「球場體驗」這幾點
帶來很大的共獻
也是前幾篇認為邦邦帶來正面效益中的主要論點
（這也包括肯砸錢投資）
而且App不僅為邦迷帶來便利性與生活上的黏著度
甚至是他隊球迷也很愛登入集點玩小遊戲
球場體驗的知名度
也讓他隊球迷就算不是客隊來打比賽
都可能為了體驗廁所/FA/燈光秀而進場
完全符合會長所提及「把餅做大」的理念
而不會想著把邦迷基本盤顧好即可
更能做到「在戰績不佳的狀態下，依然保有長期穩定的高票房」
https://i.imgur.com/JWBWmu1.jpeg
https://i.imgur.com/0UbIM3d.jpeg
https://i.imgur.com/2wvlLHP.jpeg
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【邦邦現況對職棒可能帶來的危害】
對 就是那個摸不著頭緒的用人跟調度
以及一下說新陳代謝一下又在溫鬧的方針
還有完全沒有洋投備案 但還兼持著洋RP
結果燃燒多少球員換來落空的戰績
https://imgur.com/cDGdCCd
如果你是旅外邊
看到萬一投入選秀時極有可能被這支隊伍選中
身為投手 投的好一點
除非能變成closer 不然極有可能變成天天上班組
https://i.imgur.com/GROuUXP.jpeg
身為打者 如果沒愛
可能就會在板凳意象訓練
看著狀態沒比較好的學長們暢打
或者發現你同位置的人怎麼一堆
或是在二軍稱王 上來一軍可能當個兩場觀眾又下去
不然就是好不容易有少少的出賽機會
但太久沒打手感冷掉打不好
然後賽後被上面說沒把握機會
https://i.imgur.com/vHkGzxo.jpeg
http://i.imgur.com/KA0Bscu.jpg
那 你還會投入選秀嗎？
https://imgur.com/e9QMK2G
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2023/07/13/80.jpg
一旦少了讓旅外邊投入中職選秀的誘因
可能就會降低中職的競爭力
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結論
富邦肯砸錢 肯提升觀賽體驗
讓球賽生活化 大家絕對是給予高度肯定
但如果調度、用人、選人能夠更合理
教練團運作正常不土雞跟瓜
不會莫名無辜燃燒球員 造成不必要的損失
那這種情況下 加上場內體驗很頂
即使戰績不佳 但進場人數都有維持住時
至少現在不會有那麼多邦迷對於球團那麼生氣
因為至少本業沒有胡白亂搞
當球隊養成、用人跟調度都健康時
才能對旅外邊帶來更高的吸引力
對中職長期來說才會是好事
真心希望 邦邦的教練團與制服體系
能有健康的一天
https://i.imgur.com/4MwfAjA.gif
19:20更
附上幾則我覺得很不錯的留言
phil10048196:
「富邦的問題真的是本業沒有建立起好的文化，其他地方對環境的貢獻真的沒啥好質疑的」
dramy8148:
「可以接受輸球，
但
不能接受選秀後勤教練等
亂搞造成輸球」
mtrd2827:
「每次看到那些
富邦沒有虧待球員的言論，
就好像看到某些覺得供吃供住就以為自己是稱職好父母的人，
養成的價值被徹底忽略！」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.249.196 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1745824245.A.0E1.html
1F：推 Amiel01: 推這篇 有認真看富邦04/28 15:12
2F：→ Amiel01: 真的需要重建球隊文化04/28 15:12
謝謝XD
我覺得前面大家的文章稱讚跟責備的點沒有交集
所以才想打這篇XD
而且身為仕朋、戴捕跟錢公粉
真的常常覺得邦邦恨鐵不成鋼
3F：推 a5687920: 如果有一個球隊 肯砸錢經營又不care戰績04/28 15:13
4F：推 WanYC: 推 有好有壞啦04/28 15:13
5F：→ a5687920: 那到底有什麼好罵的?04/28 15:13
6F：→ a5687920: 他們是有虧待球員還是虧待球迷嗎04/28 15:13
欸 如果球隊能力有限 大家都盡力當然沒事
但如果在無關緊要的消化場
讓主力帶傷硬打
沒分配好牛棚 讓少數能用的人燃燒殆盡
讓潛力新秀沒上場吃PA的機會
讓守備不好的砲手沒得先發沒得代打
結果只能在最後代守
這樣叫沒有虧待球員跟球迷？？？
邦邦不是沒有能力 邦邦累積多少狀元跟頂尖海歸了
但是教練團沒辦法讓球隊維持住高度競爭力
一直變成球迷笑柄
白白燃燒多少球員球涯
然後到季末開箱新人開啟明年新希望
到底還要多少一樣的循環？？？
7F：→ a5687920: 棒球不就是娛樂的一種 勝負看那麼重幹嘛04/28 15:14
8F：→ kaube: 就是不要再讓光勇把他們玩死，希望能撐到威助打底完04/28 15:14
真的 威助不見得是什麼英雄
但至少有了一個從底部開始轉變的……希望（？
9F：推 nonojustice: 薪水沒虧待球員就好了啊 總比隔壁吃不飽的強吧 在說04/28 15:16
10F：→ nonojustice: 一次 超越勝負的感動04/28 15:16
11F：→ nonojustice: 其實當邦迷很幸福呀 根本不用管輸贏 豪無壓力的進場04/28 15:17
12F：→ nonojustice: 贏球當賺到04/28 15:17
13F：噓 F93935: 反觀台南那個噁心廁所才是在殘害球迷吧04/28 15:18
14F：→ s6525480: 還請了一個國家英雄在那邊任人噴 唉04/28 15:18
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15F：推 phil10048196: 富邦的問題真的是本業沒有建立起好的文化，其他地方04/28 15:19
16F：→ phil10048196: 對環境的貢獻真的沒啥好質疑的04/28 15:19
對我要表達的就是這個意思！
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※ 編輯: YongBurger (36.236.249.196 臺灣), 04/28/2025 15:19:45
17F：→ jumperman: 光哥在把自己以前大聯盟的體驗傳承下去..04/28 15:21
18F：推 SakeruMT: 證明好的選手未必能成為好教練，威助種子剛撒也沒那麼04/28 15:23
19F：→ SakeruMT: 快收成04/28 15:23
對 但我不確定峰哥有沒有體認過這件事情
就是他目前還沒辦法把他的天賦轉換到傳承上
※ 編輯: YongBurger (36.236.249.196 臺灣), 04/28/2025 15:24:15
20F：推 gninch: 就是對幾個年紀和身手都在巔峰的球員比較委屈這樣04/28 15:24
21F：推 annatzang: 所以講這麼多到底要如何插手球團選人、養成、統籌甚至04/28 15:30
22F：→ annatzang: 戰術？？？如果富邦只因為戰績不佳就要被插手管如何選04/28 15:30
23F：推 JOjosang: 有沒有新人加入富邦是笑臉的照片 那兩張臉臭到不行欸ww04/28 15:30
……沒有QWQ
24F：→ annatzang: 人用人，那其他隊也可以嗎？標準到底什麼？討論這些根04/28 15:30
25F：→ annatzang: 本太針對了吧？這樣以後什麼企業要花錢養球隊，我花錢 04/28 15:30
26F：→ annatzang: 、我貢獻產業票房、我不在乎戰績所以我怎麼經營球隊就04/28 15:30
27F：→ annatzang: 要被外界參與？？？04/28 15:30
欸 球團確實不用干預選人用人調度阿
但球團知道教練團沒有把人擺在合理位置運用、沒辦法做好選材培育與調度、沒辦法對球隊
做出長期正向貢獻時，
那可以決定要找合適的教練團來改善問題吧
例如找威助來就是一個做法跟契機阿
我有說因為上述的結論
所以支持高層應該要像楊阿公一樣干預
應該連牛棚沒人都要管之類的言論嗎QWQ
28F：→ annatzang: 有種就去靠北為什麼墊底可以狀元籤，改掉把就得了，狀 04/28 15:31
29F：→ annatzang: 元籤都給冠軍去拿，好棒棒 04/28 15:31
……？_？
30F：推 charles1975: 傷害球員生涯跟收入 很差勁04/28 15:32
31F：→ charles1975: 鋒總自己要檢討 搞這麼多年 都亂來04/28 15:32
32F：→ charles1975: 球團老闆更差勁 明明知鋒不行 還擺著 04/28 15:33
33F：推 areett: 2022上：16勝1和43敗 勝率0.271 半季中職紀錄 04/28 15:34
34F：→ areett: 4勝17負 單月中職紀錄~講出來真的令人鼻酸 04/28 15:34
35F：推 johnlee: 換掉總仔全都解決了 04/28 15:41
36F：推 setuping: 扣除掉旅外那幾名選手，因為球隊戰績及個人成績長年不04/28 15:42
37F：→ setuping: 佳，邦邦球員薪水普遍不高04/28 15:42
38F：推 setuping: 同年進職業，今年阿坤54萬，峰砲34萬 04/28 15:45
還有月月 Q_Q
39F：推 MayDream: 大推這篇！！ 04/28 15:47
※ 編輯: YongBurger (36.236.249.196 臺灣), 04/28/2025 15:50:22
40F：推 d06: 原po提的這幾點偏向是教練無能的部份，球團有問題的是用人不04/28 15:58
41F：→ d06: 當04/28 15:58
謝謝你幫我歸納重點><
42F：推 annatzang: 所以你覺得是誰要決定找合適的教練團解決你提的問題？04/28 16:01
問出錢的有決定權的啊
我進新莊球場還要掏錢
怎麼會問我XD
43F：推 SamMark: 真的希望林威助的班底趕快建立起來，把一軍那些光光集團 04/28 16:02
44F：→ SamMark: 全部替換掉，一軍現在總教練投手教練打擊教練沒一個行04/28 16:02
45F：推 TiauEX: 在吵下去又要分本質跟非本質了 只是不懂在意戰績幹嘛還支04/28 16:04
46F：→ TiauEX: 持富邦 他們擺明就在亂搞阿 我在意戰績看了只會很賭爛而已 04/28 16:05
欸 所以我這篇是從對職棒環境造成的影響去討論的
47F：推 qazw222: 看到現在覺得很有趣，邦迷不滿，然後非邦迷拼命說邦邦對 04/28 16:29
48F：→ qazw222: 棒球多麼有貢獻 04/28 16:29
49F：→ qazw222: 笑死因為爛的不是自己支持的球隊當然越搞笑越好XDDDD 04/28 16:29
欸 別人可能有啦
但我沒有喔
上週邦邦被布雷克27上27下時
我其實內心很複雜
也真心希望邦邦能改善體質
50F：推 hyperfrog: 富邦每年都有在維持看點 04/28 16:32
51F：推 tino0705: 邦邦經營很不錯，唯一敗點就是選到沒料總教練04/28 16:34
52F：→ skyjoy: 富邦用過鄉民推崇的洪總和葉總以失敗收場 現在導入鄉民新04/28 16:46
53F：→ skyjoy: 寵威助從農場改變 應該就是想翻轉球隊文化04/28 16:46
54F：推 jerrylin: 放心 富邦給的錢會讓旅外願意投入中職04/28 16:48
55F：→ jerrylin: 又不是沒給錢04/28 16:48
我說的不是海歸唷 是準備投入職棒的學生
可能會在旅外跟中職評估
如果高機率被選中的球隊有長期養成體質問題
那會被嚇跑的機率不低吧XD
56F：→ jerrylin: 每一隊都要戰績好 有可能嗎 那誰墊底 04/28 16:48
不是這個問題
我沒有說做體質做好 戰績就一定會好唷
我在意的是
「教練團沒辦法把人放在適合的位置」
規劃不當導致選人、養成跟調度全部失衡
如果有走在軌道上
就算那年戰績不是前段班
但至少是能讓球迷看見未來的
例如：建隊時期的龍隊、22年傷兵滿營但小醬包表現亮眼的喵隊、持續顧好農場體系讓球隊
長期在前段班的爪爪
57F：推 coffee112: 那麼多隊 怎麼可能會 而且富邦也沒那麼糟糕...吧?! QQ 04/28 16:48
58F：推 lolucky531: 因為富邦對不起球隊的本質迷 但沒有對不起職棒04/28 17:07
※ 編輯: YongBurger (36.236.249.196 臺灣), 04/28/2025 17:18:57
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59F：推 dramy8148: 可以接受輸球，但不能接受選秀後勤教練等亂搞造成輸球04/28 17:29
對對對 幫你框起來！
不是不能接受戰績不好
而是不能接受教練後勤亂搞
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60F：推 inchu0316: 用心推04/28 18:14
61F：推 cokiki: 真心希望教練團調度能有合理的一天、領隊也可以把洋將正常04/28 19:00
62F：→ cokiki: 找好04/28 19:00
63F：推 mtrd2827: 每次看到那些富邦沒有虧待球員的言論就好像看到某些覺04/28 19:03
64F：→ mtrd2827: 得供吃供住就以為自己是稱職好父母的人 養成的價值被徹 04/28 19:03
65F：→ mtrd2827: 底忽略04/28 19:03
對啊 不是給錢就代表誠意
球員也是希望自己能變強 能更健康
以及團隊能讓球隊贏球的
66F：推 Ginpunch: 你可統計一下 富邦選的球員和別的球團比 誰職業生涯較長 04/28 19:23
67F：→ Ginpunch: 我直觀認為是富邦長啦 04/28 19:23
68F：→ Ginpunch: 沒在一軍上場打出成績但也沒失業被淘汰04/28 19:23
※ 編輯: YongBurger (42.78.206.87 臺灣), 04/28/2025 19:29:46
69F：推 HansonBobo: 聽樓上在放X 直觀勒 04/28 20:25
70F：推 CaminoI: 就像那種認為自己有生有給錢就有交代 但教養外包的父母 04/28 21:05
71F：→ CaminoI: 不是給不適任的亂搞 不然就是有心帶但只要小孩亂告狀 就 04/28 21:05
72F：→ CaminoI: 反過來解決提出問題的人 誰還敢去教他小孩 04/28 21:05
73F：→ CaminoI: 但看有天份的幼苗就這樣被殘害 還是很遺憾 04/28 21:06
74F：推 FayeFaye1: 推 04/29 11:29