作者EVGAMIS (大哥沒有輸)
看板Baseball
標題[討論] 對教練來說戰術失敗>好結果嗎?
時間Fri Apr 25 11:04:26 2025
昨天紅中下短打戰術給紀慶然，結果他點失敗但最後還是打安打
但紅中看起來不是很滿意，記得之前有一次杜家明兩好球後看錯暗號
還短打，雖然最後還是短打成功，但紅中的表情也是很微妙
棒球不是結果論嗎? 雖然戰術失敗 但結果是好的
還是對於紅中來說 戰術失敗>>好的結果?
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1F：→ Romulus: 你有沒有想過棒球根本不是結果論 04/25 11:05
2F：推 MarchelKaton: 這次結果論，但下次不啊 04/25 11:05
3F：推 a5687920: 如果他昨天打全壘打 我不信紅中還會噴 04/25 11:05
4F：→ MarchelKaton: *不是啊 04/25 11:06
5F：推 swallowcc: 本來就是要戰術成功，這種賽到的好結果不會一直發生 04/25 11:06
6F：推 McRay: 結果很好 下次別上場了 04/25 11:06
7F：→ jessbianrad: 上面不是有一篇已經討論很多了 04/25 11:06
8F：→ MarchelKaton: 不然你能期待每次都安打喔 04/25 11:06
9F：→ McRay: 對球隊有利的戰術要徹底執行 04/25 11:06
10F：→ jessbianrad: 啾啾就貧打了 不徹底執行戰術難道每次都靠賽嗎 04/25 11:06
11F：噓 DoncicInPTT: 不是阿 這不是戰術失敗的問題 是要加強戰術的問題 04/25 11:07
12F：→ MarchelKaton: 如果他昨天出局，我不信還有人護航 04/25 11:07
13F：→ jessbianrad: 運氣好就沒事 多的是運氣不好一次死兩個 04/25 11:07
14F：→ DoncicInPTT: 你寫題目不會猜B猜對了，就難道不用回頭看看自己不會 04/25 11:07
15F：→ DoncicInPTT: 的題目要怎麼加強嗎 04/25 11:08
16F：推 wrvuxci: 不能總是靠賽啊，以前有個案例是徐總下雙盜壘 三壘跑者看 04/25 11:08
17F：推 zero0202: 全壘打照噴好嗎 當年徐總就示範過了 04/25 11:08
18F：噓 Romulus: 棒球是需要預測未來結果下決策的遊戲 結果論個頭 04/25 11:08
19F：→ wrvuxci: 成強迫取分，眼看死定了 結果捕手漏掉(好像記捕逸)，跑者 04/25 11:08
20F：噓 Lisanity: Mesa表示： 04/25 11:09
21F：→ wrvuxci: 得分回去也是被叫去罵，那一分還是九局超前分呢 04/25 11:09
22F：推 brifefe: 他上去就是要點的 要打的話早就換右打上來代打了 04/25 11:09
23F：推 swallowcc: 放心，如果全壘打紅中噴下去，鍵總們又會開始罵老害 04/25 11:09
24F：推 Axwell: 想像有一天看錯暗號結果再見全壘打 紅中依然臭臉的樣子 04/25 11:09
25F：噓 DoncicInPTT: 昨天很明顯看出短打要加強因此洪中要短打訓練而已 都 04/25 11:10
26F：→ DoncicInPTT: 看出問題了還不讓球員加強訓練才是教練失職吧 04/25 11:10
27F：→ jessbianrad: 如果他點死沒推進效果 下一棒基本功分數也回不來好嗎 04/25 11:11
28F：推 McRay: 我是教練這種靠賽的球員就別先發了，讓能團隊作戰的人先上 04/25 11:11
29F：推 a5687920: 說的好像短打不用靠賽一樣 有100%點成功的嗎 04/25 11:11
30F：推 crayon1988: 好了啦 釣魚還沒釣爽喔 04/25 11:12
31F：→ swallowcc: 笑死，你要來比短打跟安打成功率哪個高嗎？用點腦子 04/25 11:12
32F：噓 cornerchiu: 教練能做的就是依照數據來做安排 球員如果連教練安排 04/25 11:13
33F：→ cornerchiu: 都做不好當然就很難指揮 還是以為教練只要跟鄉民一樣 04/25 11:13
34F：→ cornerchiu: 打嘴砲說結果論就好？ 那不就擺顆西瓜就好 04/25 11:13
35F：→ crayon1988: 222還點不好到底能幹嘛 滾去二軍曬太陽算了 04/25 11:13
36F：→ McRay: 中職2021 - 2023的短打成功率約六成，一個上壘率兩成的球員 04/25 11:13
37F：→ McRay: 點沒問題 04/25 11:13
38F：推 Ke1even: 你真的打擊很強的話 教練不會在你那棒戰術的 04/25 11:13
39F：噓 onmyway: 你一定沒什麼人生經驗，或是活得很不踏實，或是根本反智 04/25 11:13
40F：噓 RX11: 打擊好的點失敗靠安打上壘還可以說他正常打比較強 04/25 11:13
41F：→ amovie: 對於職場管理，違反命令辦得到好結果，的確不佳 04/25 11:13
42F：噓 vfgb35: 若昨天是 1.點失敗造成雙殺 2.點失敗造成雙盜壘失敗 你就 04/25 11:14
43F：→ vfgb35: 根本不可能發這篇 而是跟著一起罵職棒了點都點不好 04/25 11:14
44F：→ RX11: 阿一個222的點失敗 沒甚麼好說的 04/25 11:14
45F：→ PeterHenson: 上司要你做A 結果你做B結果還成功 那你要當上司嗎 04/25 11:14
46F：→ wrvuxci: 記錯了是10局 ，2004.05.18那場 04/25 11:14
47F：推 crayon1988: 明明也只是叫他加強基本功而已 一堆543的在那邊跳針跳 04/25 11:15
48F：→ crayon1988: 整天 04/25 11:15
49F：→ RX11: 而且表情微妙不就代表紅中也有開心的部分 04/25 11:15
50F：→ RX11: 要是真的不爽哪輪得到表情變微妙 04/25 11:15
51F：推 a5687920: 戰術失敗有做補救 代表選手場上應變能力好 04/25 11:16
52F：推 iwinlottery: 每次都全壘打我才不下戰術 04/25 11:17
53F：→ a5687920: 不然還要硬點成出局喔 04/25 11:17
54F：推 McRay: 戰術失敗第一就代表選手能力不足 04/25 11:17
55F：噓 vfgb35: 還是你沒工作經驗？職場上錯誤執行但得到好結果 主管一樣 04/25 11:18
56F：→ vfgb35: 照罵 有腦袋的公司不會把成功建立在僥倖或對手失誤上 04/25 11:18
57F：→ slluu2: 賽道的 04/25 11:18
58F：噓 smove: 因為勝敗是教練要扛 所以教練叫你做什麼就做什麼 很難懂嗎 04/25 11:20
59F：→ vfgb35: 我只能說有些人是文化CCR 前幾天平野噹宋88觸擊都做不好 04/25 11:20
60F：→ vfgb35: 推文一堆附和的 換個土教要執行戰術就一堆543 04/25 11:20
61F：→ hans7192: 認為沒問題的 可以在你的職場試著做看看喔 04/25 11:21
62F：噓 Handsomeman: 棒球哪是什麼結果論的運動 每個教練都看內容好嗎 04/25 11:21
63F：→ Handsomeman: 你戰術執行失敗即便有安打全壘打 04/25 11:21
64F：→ Handsomeman: 都無法改變你戰術執行能力不足的事實 04/25 11:21
65F：→ vfgb35: 單論打擊宋88還比較有期待感 但有人敢靠北平野嗎XD 04/25 11:22
66F：推 lookers: 你把職場的倫理套進來就知道怎麼做了 想想古林那天 04/25 11:22
67F：噓 Romulus: 紅中真的不高興你就看不到他的臉了 04/25 11:22
68F：→ hans7192: 這裡很多洪黑都可以無視職場倫理在凹 04/25 11:23
69F：推 McRay: 先發投手局局壘包精算讓對手中滿壘計，但每局投30+球只能撐 04/25 11:24
70F：→ McRay: 三局，三局0失分結果很好啊，但要燒牛棚要六局，明天比賽就 04/25 11:24
71F：→ McRay: 沒幾個投手可用。 04/25 11:24
72F：→ Minihil: 因為棒球不是只打一場 你還是會選成功機會比較高的方法 04/25 11:24
73F：→ hans7192: 最明顯就是胡弟跟布魯斯事件 職場倫理洪中就是站得住腳 04/25 11:24
74F：→ hans7192: 要他們在自己職場做一樣的事又沒人敢做 04/25 11:24
75F：噓 Romulus: 好結果甚至不是打的好 是DP球找洞而已 純運氣 04/25 11:24
76F：→ Minihil: 戰術失敗結果是好的 能連續幾次？ 04/25 11:25
77F：推 lookers: 棒球就是機率運動 例如遇到前面打不好的被打 輪到打的好 04/25 11:26
78F：→ lookers: 的上來 就該換投手了 下次記得 04/25 11:26
79F：推 Roshiel: 台灣是不是就罰錢了事啊 04/25 11:26
80F：→ lookers: 兩好球之後要全壘打機率自己去查查看多低吧 04/25 11:27
81F：噓 qqstory: 因為天天過年喔 04/25 11:27
82F：→ vfgb35: 布魯斯就是我講的文化CCR 要是布魯斯跟洪中互換國籍 布魯 04/25 11:27
83F：→ vfgb35: 斯早就不知道被鄉民噴到哪去了 04/25 11:27
84F：噓 vfgb35: 棒球結果論指的是 就算你盡力分析戰術調度 仍有不如預期 04/25 11:30
85F：→ vfgb35: 結果之可能 不是跳過這些瞎機巴亂打 再來拿結果論搪塞 04/25 11:30
86F：噓 tom80114: ？ 04/25 11:31
87F：推 samvii: 短打成功率「應該」要接近100%成功的 04/25 11:32
88F：噓 AAA891216: 你跟客戶約錯時間 結果剛好最後換到那個時間 你看你老 04/25 11:32
89F：→ AAA891216: 闆開不開心 04/25 11:32
90F：→ samvii: 現在是連那個應該要有的短打成功率都沒有，教練才會不爽啊 04/25 11:33
91F：推 qazxc312: 人只會喜歡自己可以控制的人，做出預期外的都會被討厭 04/25 11:35
92F：推 Romulus: 蛤 講啥潲 短打成功率大概是六成多 04/25 11:38
93F：→ Romulus: 犧牲觸擊要接近100%成功太雲了 04/25 11:38
94F：噓 McRay: 就事論事吧，總教練需要對球隊勝負負責，下命令是為了贏球 04/25 11:39
95F：→ McRay: 。執行不力真的要加強。 04/25 11:39
96F：→ Romulus: 其實和盜壘成功率沒差很多 所以短打才會一直被說盡量少用 04/25 11:39
97F：→ Romulus: 但是你和222比起來還是高多了 前提那人有平均短打成功率 04/25 11:40
98F：→ FayeFaye1: 戰術失敗後每次都安打嗎？ 04/25 11:40
99F：推 cj0920: 那結果論得到的結果是 球員短打不行 執行戰術不行 但今天 04/25 11:40
100F：→ cj0920: 運氣很好；換成你是教練 你願意一切交給運氣嗎？ 04/25 11:40
101F：推 aimee51126: 打擊率兩成的真的沒什麼好說可以不會觸擊的 你沒有短 04/25 11:41
102F：→ aimee51126: 打高機率就是一個自殺棒甚至還會害死隊友 04/25 11:41
103F：推 chuag: 如果今天你每一棒都能尻,鬼才會下戰術點 04/25 11:41
104F：→ chuag: 現在台鋼打擊墊底二軍跟替補也沒捨期待的人 04/25 11:41
106F：→ wu05: 那是剛好打出安打,但對於打擊率低到近2成的人,你會去期待他? 04/25 11:46
107F：推 rocit: 對自家球員今天狀態掌握不佳 04/25 11:49
108F：推 Handsomeman: 日本打者真的蠻會點的 但不知道為啥點古林成功率0 04/25 11:50
109F：→ KaPo2013: 有點像是考選擇題，不會寫，但猜對了，事後還是要知道 04/25 11:50
110F：→ KaPo2013: 怎麼解題，不可能每次都是猜對 04/25 11:50
111F：→ Romulus: 日職這麼猛喔 那我錯了……XD 04/25 11:51
112F：推 riahserf: 勇於承認雲的是自己 還不錯 04/25 11:54
113F：推 crayon1988: 你說六成多是中職啦…日職就真的比較會點 04/25 11:55
114F：推 master0101: 因為功過不能相抵啊 你後面打得好 不表示你可以在基 04/25 11:56
115F：→ master0101: 本功犯錯 04/25 11:56
116F：推 shengping: 當你作為掌控全局的人時，你不會想要出現脫離你控制的 04/25 11:56
117F：→ shengping: 情況，即使結果是好的 04/25 11:56
118F：→ Romulus: 因為討論中職所以我沒有想到別的聯盟 XD 04/25 11:58
119F：→ liusim: 情境的問題 如果是台灣大賽應該會爽死 04/25 11:58
120F：→ liusim: 然後還再見安打之類的 04/25 11:58
121F：→ liusim: 例行賽就這樣 練習肯定會被噴 04/25 11:59
122F：→ home16124: 爪爪打擊強，但平野總教練常常下戰術或短打，有時還會 04/25 12:03
123F：→ home16124: 幫助對方投手安全下莊 04/25 12:03
124F：噓 AisinGioro: 低比分比賽哪有每次都能爽 04/25 12:06
125F：推 vini770803: 這種選題發文都有預設答案才發文 04/25 12:08
126F：推 raysilence: 戰術常失敗教練都會覺得彆扭吧，會不知道往後戰術該 04/25 12:17
127F：→ raysilence: 不該下 04/25 12:17
128F：推 LoliCar: 不能每次靠賽吧 04/25 12:19
129F：→ isaa: 連基本功都做不好，賽到當天天過年嗎 04/25 12:20
130F：→ sfoto: 阿明那次好像是教練傳錯暗號 04/25 12:23
131F：噓 stanley86300: 不是只有棒球 任何事都是這樣 04/25 12:23
132F：推 pcypcy: 紅中：如果每次下點球暗號，你都能尻出全壘打，教練就給 04/25 12:23
133F：→ pcypcy: 你當。呵呵 04/25 12:23
134F：推 solitary7146: 賽到 04/25 12:24
135F：→ Yoraa: 賽到而已有什麼好高興的？ 04/25 12:26
136F：→ ohya111326: 基本功 04/25 12:31
137F：推 ahgjk: 確實是結果論啊 但你戰術執行失敗也是事實啊 失敗不能罵哦 04/25 12:33
138F：→ ahgjk: 真以為每次都能給你賽到好的結果？ 04/25 12:33
139F：→ cool34: 總教練下達戰術要點就是要點，許基宏也點過 04/25 12:34
140F：→ littlepogi: 不喜歡紅中 但這一趴看不出紅中有說錯甚麼? 04/25 12:35
141F：→ CannonLake: 不然天天靠賽過年嗎 戰術失敗跟安打兩回事 關鍵時刻用 04/25 12:36
142F：→ CannonLake: 不了戰術 氣到中風吧 04/25 12:37
143F：推 swallowcc: 就, 你還不夠不喜歡紅中, 什麼都能嫌的才叫紅中hater 04/25 12:37
144F：推 hasroten: 都結果論那就不要下戰術了阿 04/25 12:37
145F：→ dgq75148: 你是能每場都靠賽喔？ 04/25 12:38
146F：推 ss36: 教練的戰術和球員的基本功別混在一起談好嗎 04/25 12:38
147F：→ ss36: 教練戰術恰不恰當不是拿來當球員基本功不好的遮羞布 04/25 12:41
148F：推 adwn: 季賽有120場總不能場場都靠賽到吧 04/25 13:02
149F：噓 jyunwei: 前提就錯了後面打那麼多 04/25 13:04
150F：推 rochiou28: 他如果幹出扎實的安打甚至長打還能幫忙說話 04/25 13:06
151F：→ rochiou28: 位置再偏一點就是DP的安打球就真的賽到而已 04/25 13:06
152F：→ norefish: 總不能靠賽一輩子吧？ 04/25 13:12
153F：噓 icou: 你的邏輯堪憂 04/25 13:13
154F：噓 Yao910336: 故意討噓吧 04/25 13:20
155F：噓 e2c4o6: 要靠賽也不用教練啦 你就最好天天過年 04/25 13:21
156F：噓 livy1055: 戰力好弱 回去重寫 04/25 14:01
157F：噓 allenchen: 所以你只看結果不看過程？ 04/25 14:08
158F：噓 r781207: 難道你要整天靠賽 04/25 14:31
159F：噓 kenshin11: 如果戰術一直失敗，那下戰術幹嘛？ 04/25 15:39
160F：推 maxma: 我是覺得每一個play都是獨立事件，戰術失敗該檢討，就是那 04/25 16:14