作者MacBookAir12 (New Mac Water)
看板Baseball
標題Re: [分享] 奶哥threads：你要自營就自營
時間Sat Apr 5 12:50:06 2025
簡單一句話
台南市政府吃相難看
你們去看看當年桃園市政府為了把吱吱找過去開出的條件:
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/850755
中職4隊目前只有Lamigo桃猿祭出「全主場」，擁有桃園球場的超低場租優勢，一年租金
是30萬元加上1%的球隊盈餘、約期10年，由球團負責維護球場硬體設施。
當年桃園市政府租金30萬+1%的盈餘 10年約
後來約滿重新議約 租金變成300萬 盈餘的部分沒有看到新聞
今天台南市政府是要統一吃下全部球場的養護+權利金
不要說球團精打細算啦
這種條件連算盤都不用敲都知道吃下去就是大盤子.....
※ 引述《inni (不要再罵我了)》之銘言：
: 體育局指出，條件年租金是250萬元，營運額4千萬元以下不收權利金，4千萬以上依金額
: 收取5%到20%不等，1次簽約年限為10年。(營運額4千萬元以下不收權利金，4千萬至5千萬
: 元收5%，5千萬至6千萬元收10%，6千萬至7千萬元收15%，7千萬元以上收20%)
: 目前流標的條件如上, 縱然不合理,也不應該簡單化約為營業額的20%
: 不然也可以直接說 綜所稅抽40% 遺贈稅抽20% 明明就是累進稅率
: 以這樣的條件 如果營業額剛好7,000萬 其實只抽300萬 大約抽4.3%
: 如果營業額1億 其實是抽900萬 等於抽9%
: 如果營業額兩億 其實是抽2,900萬 等同抽營業額的14.5%
: 要討論數字 應該客觀討論 而不是 簡化為抽20%
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桃園與舞雪之光
https://i.imgur.com/ZGzxwgN.jpg https://i.imgur.com/uoh8K51.jpg
https://i.imgur.com/zgbMzHp.png https://i.imgur.com/kIwwW5e.png
https://i.imgur.com/0VNzKh4.png https://i.imgur.com/bUjLU5D.jpg
https://i.imgur.com/XlK5CHy.jpg https://i.imgur.com/mIxUZ1Y.jpg
https://i.imgur.com/Hb5T4dI.jpg https://i.imgur.com/7byz7MN.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.74.45 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1743828609.A.084.html
1F：推 pchs80309: 市府比土匪還土匪 04/05 12:52
2F：推 beoneg: 很多時候公部門本來就比土匪還土匪 04/05 12:55
3F：推 alvis000: 20%真的超敢開 04/05 12:55
4F：→ poz93: 當初真整塊園區都要蓋各種球場 大失敗 04/05 12:55
5F：→ poz93: 應該蓋一個主球場 一個副球場 一個少棒球場 04/05 12:56
6F：→ poz93: 剩下的地規劃成停車場 商業區 04/05 12:56
7F：→ poz93: 商業區給認養企業蓋購物中心或飯店 去補貼 04/05 12:57
8F：推 sinon0123: 擬就比照其他球場條件 西瓜不知道在幹嘛 04/05 13:00
9F：推 lynchen: 還有更便宜的，澄清湖租用40場500萬就好 04/05 13:01
10F：推 cofee: 市府可以才參考札幌啊，學學札幌巨蛋失敗的自營經驗 04/05 13:01
11F：推 watson021: 20%還營收不是像吱吱是淨利 04/05 13:02
12F：推 furret: 叫你吞7球場+高額租金吸血 04/05 13:03
13F：推 Arens5566: 對 犧牲市民權益就好了 就是給我讓利給財團就對了 04/05 13:03
笑死你就只會二分法？
拿桃園的例子出來只是要說明台南市政府的條件有多爛
這樣就叫做讓利？
搬到亞太那地方 球團不需要重新規劃設施/動線？
※ 編輯: MacBookAir12 (106.104.74.45 臺灣), 04/05/2025 13:05:10
14F：推 yuebin: 情勒仔覺得市府條件開燈也找不到這麼棒的，要吞園區不是 04/05 13:03
15F：→ yuebin: 不行，至少抽成要扣必要支出吧？什麼都想凹...跟慣老闆差 04/05 13:03
16F：推 Ke1even: 市民最可憐 04/05 13:03
17F：推 LEEWY: 至少改成盈餘10%以下再來考慮，抽一堆還要養一堆，神經病 04/05 13:05
18F：推 ianasd: 桃園超佛 反觀有作業抄 不抄硬幹的 04/05 13:08
19F：→ hans7192: 之前只要我提桃園球場很便宜LM球迷馬上會出來反駁 04/05 13:09
20F：推 humaisme: 有拿槍逼你市府蓋這種鳥地方嗎 要假會展政績不用考慮 04/05 13:09
21F：→ humaisme: 後續喔 04/05 13:09
22F：推 furret: 青浦一開始也很荒涼的 04/05 13:09
23F：→ lrh18: 桃園那個條件是養護球場太燒錢 畢竟大家都知道的超級壩... 04/05 13:10
24F：→ kapture2204: 北廣島一定超犧牲市民權利 市民一定超崩潰對不對 疑 04/05 13:10
25F：→ kapture2204: 上野市長正在挑戰五連霸？ 04/05 13:10
26F：推 SMG2016: 大巨蛋抽10 ％還不用負責養護，比賽辦在亞太是可以比辦在 04/05 13:10
27F：→ SMG2016: 大巨蛋賺嗎？爛西瓜 04/05 13:10
28F：→ hans7192: @humaisme 你一定沒看過剛蓋好的桃園球場周邊 04/05 13:10
29F：推 humaisme: 統一識相一點 沒多久我看就發動青鳥逼你改名 04/05 13:10
30F：推 sinon0123: 青浦原本超荒涼阿 04/05 13:11
31F：→ keane9112: 支持統一直接離開台南 04/05 13:11
32F：→ humaisme: 當初桃園球場週邊很荒涼不代表交通地理位置差好嗎 04/05 13:12
33F：→ keane9112: 看要去屏東新建球場當練習場後跟台鋼一起在高雄蓋巨蛋 04/05 13:12
34F：推 biggest1983: 第二個十年簽約前地方議員好像也有一番爭論出現 04/05 13:12
35F：→ hans7192: 桃園球場當時就是交通地理位置很差啊 04/05 13:12
36F：推 face: 賴清德規劃的喔 04/05 13:12
37F：→ hans7192: 到現在2025年北桃園要去桃園球場一樣很不方便 04/05 13:13
38F：→ face: 而且賴清德很討厭統一 04/05 13:13
39F：推 sinon0123: 原本旁邊還一堆田 04/05 13:13
40F：噓 ocean0817: 你要自營就自營，反正經營虧損有市民買單，好安心 04/05 13:14
41F：推 greatcat: 不用讓利給財團啊 04/05 13:14
42F：→ greatcat: 統一不要租亞太就沒有什麼讓利的問題了 04/05 13:14
43F：推 ssm87561: 我是不懂為什麼有少棒主球場還要蓋一個副球場 04/05 13:14
44F：推 koga5566: 台南市政府根本土匪 04/05 13:15
45F：推 furret: 給市府自營兩年虧個數千萬先 04/05 13:15
46F：→ EricOu0218: 桃園球場一開始那個條件又比亞太爛很多，半買半相送 04/05 13:15
47F：→ EricOu0218: 很正常，基本上也是錯誤決策導致公部門虧錢，可以說 04/05 13:15
48F：→ EricOu0218: 希望亞太避免重蹈覆轍，但不用拿來洗白桃園球場 04/05 13:15
49F：推 ki523898: 當初青埔那鳥不生蛋的地方不讓利誰去啊 但後來有點開發 04/05 13:15
50F：→ ki523898: 後有87出來說圖利就是另一個故事了 04/05 13:15
51F：推 a4636230: 桃園當初是蓋好之後才向LaNew招手.不是亞太還沒蓋就在 04/05 13:16
52F：噓 mel1234: 柵欄飛來的傻鳥 04/05 13:16
53F：→ a4636230: 情勒統一 04/05 13:16
54F：推 yuebin: 桃園球場機捷還沒通之前根本荒郊野外，青埔當初還被笑鬼 04/05 13:16
55F：→ yuebin: 城 04/05 13:16
56F：→ hans7192: 上面有人說桃園很荒涼不代表交通地理位置差 問他吧 04/05 13:16
57F：推 furret: 當時沒捷運耶 不優惠誰想去 04/05 13:17
58F：→ furret: 就跟亞太一樣 你交通這麼爛 不優惠還獅子開口 04/05 13:17
59F：推 ocean0817: 補推 04/05 13:17
60F：推 arexne: 笑死 桃園球場當初剛弄好 整個出去連便利商店都沒有好嗎 04/05 13:17
61F：→ arexne: 不是捷運有到就叫交通方便耶 04/05 13:17
62F：→ lrh18: 桃園當初光一年公部門省下的養護費 我是不知道虧在哪 04/05 13:17
63F：→ hans7192: 就算現在有機捷 那條捷運根本不是給桃園人搭的 04/05 13:18
64F：推 taisam23: 同理亞太有甚麼? 破爛公車還是每逢下班必塞的交流道? 04/05 13:18
65F：→ lrh18: 是說放著不養護就不虧了 這個懂的就懂 04/05 13:18
66F：→ keane9112: 支持統一 離開台南去更好的地方 04/05 13:19
67F：→ MACOTOBANK: 花果山方位錯誤會積水還在荒郊野外，沒優惠誰要養？ 04/05 13:19
68F：推 ts1993: 10%門票+養護就很多了 04/05 13:19
69F：推 jerrykyo: 吞整個園區要花費多少維護費 居然還要從營收扣高昂%數 04/05 13:20
70F：推 biggest1983: 桃園一開始連方位都蓋錯了== 04/05 13:20
71F：→ ts1993: 那樣還有的談 04/05 13:20
72F：推 easton123: 亞太那20%哪怕是改成抽利潤都不會這麼逆風 04/05 13:21
73F：→ lrh18: 沒得談阿 市府自己初估的養護就要3千萬 是哪生的出盈餘來付 04/05 13:22
74F：→ lrh18: ？ 04/05 13:22
75F：噓 rahim03: 當年中職黑暗期場均2000 可以這樣比嗎？ 04/05 13:23
76F：推 face: 統一這名字青鳥最討厭 04/05 13:23
77F：→ rahim03: 你要批評20%抽成太誇張我沒意見 但拿桃園比就是在亂比 04/05 13:23
78F：→ ssw0929: 頭號獅迷的好意獅子不領情…… 04/05 13:24
79F：推 a4636230: 如果桃園叫虧的話.當初LaNew就不會從高雄搬到桃園了 04/05 13:25
80F：→ Minihil: 黃談不下來就等換市長再談就好了 喵喵可以先租用試水溫 04/05 13:26
81F：推 yuebin: 也沒人說亞太要比照2011的桃園球場啊，但是現在的條件真 04/05 13:26
82F：→ yuebin: 的太扯，整碗端走還要球團洗碗 04/05 13:26
83F：推 furret: 現在南市府踩很硬的地方：1 04/05 13:26
84F：→ furret: 叫統一包七座 2.20% 04/05 13:26
85F：推 cityman9999: 會開這樣代表市府認為有賺頭，建議市府自營自己賺飽 04/05 13:27
86F：→ cityman9999: 飽吧，何必分出來給球團玩。 04/05 13:27
87F：→ Minihil: 雙方都各自玩1年才會知道公道價在哪邊 04/05 13:29
88F：推 shortoneal: 桃園這條件確實很好，除了球場本人以外沒啥好挑剔XD 04/05 13:35
89F：推 its0130: 20%的吃相真噁心 04/05 13:37
90F：→ ACerol: 市府想開源不是創造雙贏，反而大吸在地企業的血，這很瓜 04/05 13:39
91F：推 oscar456: 統一來洲際好了，中信就放心去大巨蛋吧 04/05 13:41
92F：→ oscar456: 那個球場留著打橄欖球就好 04/05 13:41
93F：噓 wmajo1825: 怎麼樓上還有噁心的網軍在幫台南市洗地 04/05 13:42
94F：推 glen: 把這件事當政治責任算計就可以理解 不難懂 西瓜任期到2026 04/05 13:50
95F：→ glen: 開這種條件就是等破局 真的凹到統一當盤子就大賺特賺 04/05 13:50
96F：→ glen: 統一球團也不是傻瓜 那就是把這件事情甩給下一任處理 04/05 13:51
97F：推 james80351: 為啥每次說20%不合理 就會看到有人跳出來腦補不然是 04/05 13:53
98F：→ james80351: 要圖利財團… 04/05 13:53
99F：→ LuckyCheer: 不幫統一說話就是幫市府洗地 好恐怖 04/05 13:55
100F：→ LuckyCheer: 喵：不把體育園區都送我統一就是不愛棒球 04/05 13:56
101F：→ vvnbear: 20年前的青埔有什麼條件？我中壢人20年前沒聽過青埔在哪 04/05 13:58
102F：→ vvnbear: 然後當年球場旁邊只有草吧？ 04/05 13:58
103F：推 furret: 那就自贏咩 自以為是不用私企也能賺錢的地方咩 04/05 13:59
104F：→ furret: 自營* 04/05 13:59
105F：噓 hsr7016: 怎麼又有平常都在柵欄留言的人一來這就滑撥到整個園區 04/05 14:00
106F：→ hsr7016: 都要送XDDDD 04/05 14:00
107F：→ hsr7016: 前面發幫市府滑波的新聞不吭一聲 發現風向洗不過來就滑波 04/05 14:02
108F：→ hsr7016: 戰術了 有沒有別招阿 04/05 14:02
109F：推 johnson44: 當年青埔真的很冷清…. 04/05 14:12
110F：推 alonzohorse: 當年青埔真的是野狗比人多…… 04/05 14:13
111F：推 s6525480: 政府不把棒球當福國利民的投資為出發點 04/05 14:13
112F：→ s6525480: 而是生財工具拿來炒 就會得出現在的場面 04/05 14:13
113F：→ s6525480: 政府不以公益考量看這件事 那稅繳給你幹嘛 04/05 14:14
114F：推 matsui725: 不開個20% 當初墊高高的成本回不了 馬上露出馬腳 04/05 14:15
115F：→ liaoecho: 爪沒法去大巨蛋 看看遠雄已排好的租檔期 單隊要全排大 04/05 14:20
116F：→ liaoecho: 巨蛋很難 04/05 14:20
117F：→ CannonLake: 自營沒問題啊 一個球場養護千萬 看看幾年被放生蚊子館 04/05 14:24
118F：→ CannonLake: 還以為那些錢不是稅金勒 互利的東西搞成逼人吃使 七個 04/05 14:26
119F：→ CannonLake: 球場台南慢慢生預算養護 04/05 14:26
120F：推 Retangle: 台灣制度跟司法就把公務員當賊 公務員當然土匪當好當滿 04/05 14:29
121F：推 sdolphinyo: 桃園當初連機捷都沒有好嗎？出高鐵走路要30分鐘才能 04/05 14:43
122F：→ sdolphinyo: 到球場 04/05 14:43
123F：推 ageofempry: 青埔也偏僻到不行啊 還不是都要靠交通車 04/05 14:45
124F：推 tmlisgood: 當年是KMT縣長圖利中職財團啊，中職還在人家下台後酬庸 04/05 15:11
125F：→ tmlisgood: 個會長做 04/05 15:11
126F：→ tmlisgood: 檢調該出馬調查一下互相有沒有勾結 04/05 15:12
127F：推 Feilong: 因為2邊都在情勒 04/05 15:15
128F：推 MeeToo: 桃園當初出高鐵搭接駁車啊 幹嘛走路 04/05 15:18
129F：推 jyunwei: 當年職棒不熱球場放著也是放著，還沒有全主場風氣，給LM 04/05 15:18
130F：→ jyunwei: G經營起來雙贏，反觀現在熱門，你就要獅子大開口，後面 04/05 15:18
131F：→ jyunwei: 熱度降低是不是就要人家吞？ 04/05 15:18
132F：推 h760108: 捷運有到不叫交通方便，那捷運沒到不就荒山野嶺 04/05 15:26
133F：噓 inhsh096: 反正綠色只在乎罷免政敵，其他事情沒空 04/05 15:26
134F：推 wwewcwwwf: 我2011進場的 當時就只能騎車和開車去 離市區15-20分 04/05 15:31
135F：→ wwewcwwwf: 朱立倫趕政績亂蓋 沒多久去當行政院長 04/05 15:32
136F：→ wwewcwwwf: 後來吳志揚體育政策 花很多錢在基層國中高棒球 04/05 15:34
137F：推 mewcity: 當初台北去青埔還得在中壢火車站轉球團接駁車 路上荒涼 04/05 15:34
138F：→ mewcity: 到覺得是不是被騙了 04/05 15:34
139F：→ wwewcwwwf: 市長選輸後他也很閒 剛好黃鎮台辭職 就被推上去當會長 04/05 15:34
140F：推 d123xxx: 不要說孰優孰劣 一個太盤一個談太少 都不怎樣啦 04/05 15:36
141F：推 wwewcwwwf: 當時LM根桃園談 就是一開始嫌貴阿 最後簡直像送的 04/05 15:37
142F：推 wwewcwwwf: 後來才知道是排水太爛... 04/05 15:40
143F：噓 zephyr105: 你這是15年的新聞… 球場還是舊的 04/05 15:44
144F：推 gn00324893: 這條件當初棒吱版可是一堆鳥在喊圖利呢呵呵 04/05 15:45
145F：推 machijoy: 呵呵 臺南 04/05 15:47
146F：推 jlt0908: 當年的青埔散場往高鐵方向走沿路真的是草比人高，還有一 04/05 15:59
147F：→ jlt0908: 大群野狗，我老婆走一次就嚇到不敢再去 04/05 15:59
148F：→ littlepogi: 為了賴總統的政績 市政府什麼鬼話都出來了 04/05 15:59
149F：推 orion1991830: 總統連球員都叫錯 還公然酸球員 指正球員 還說是喵 04/05 16:05
150F：→ orion1991830: 迷 04/05 16:05
151F：→ orion1991830: 統一要是離開 都能想像市府狹媒體轟統一集團了 04/05 16:05
152F：推 chuchuyy: 一般盤商都知道要養套殺了，你台南市政府連養跟套都不 04/05 16:23
153F：→ chuchuyy: 要，直接殺，哪個白痴會上當啊 04/05 16:23
154F：推 solothurn: 連理都不理就不會叫錯了 04/05 16:23
155F：→ nonpro: 青埔現在還是炒房勝地 一點都不像居住區 04/05 16:30
156F：推 Iori5566: 護航仔來這邊洗推文帶風向?這裡都是真人看棒球 04/05 16:52
157F：→ cerenin: 推文某些當初說蓋春訓基地的人，現在換另一種說法狂噴， 04/05 17:16
158F：→ cerenin: 哈哈讚喔！ 04/05 17:16
159F：推 ivo88114: 桃猿是場租便宜 但背後原因太多 04/05 17:22
160F：→ ivo88114: 當初交通還沒完善 球場還蓋爛 04/05 17:22
161F：→ ivo88114: 但確實可以拿來比台南 就真的是要球團去養的球場 04/05 17:22
162F：→ ivo88114: 結果租金貴超多 04/05 17:22
163F：→ ivo88114: 當初那地理條件比亞太還爛 04/05 17:24
164F：→ ivo88114: 亞太球場至少是公版 桃園那不知道什麼瞎雞巴版 04/05 17:24
165F：→ ivo88114: 租金不便宜誰要 也不像統一屬地台南這麼久 04/05 17:24
166F：→ ivo88114: 能比就是一樣要很多養護費 為什麼台南開這麼貴 04/05 17:25
167F：→ ivo88114: 要不然公部門自己養看要噴多少錢 04/05 17:25
168F：推 gotohikaru: 前面也提過 台南即使零抽成都算貴了 04/05 18:37
169F：→ gotohikaru: 米國都有不抽的 你台灣產值是有贏過膩 04/05 18:37