作者AZBTPATONY (AZBTPATONY)
看板Baseball
標題[討論] 大谷是不是有種多了?
時間Sat Jan 18 11:29:17 2025
相較兩個學弟 連挑戰都不挑戰 剛來大聯盟就直接上車抱團加入舒適圈
大谷當初剛來大聯盟 就選擇加入天使 想憑藉自己的天賦把天使帶進季後賽
待了幾年才發現天使根本沒救了 才選擇抱團奪冠 大谷484比他這兩位學弟有種多了?
--
https://i.imgur.com/dJsGnSG.png
https://i.imgur.com/ejhfzQb.png
https://i.imgur.com/vzOtOSD.png
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.213.178 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1737170969.A.4C9.html
1F：推 nomo1616: 當時天使最有空間誠意給他二刀流，他就是朝著自己目標 01/18 11:30
2F：→ nomo1616: 前進 01/18 11:30
3F：噓 windmars13: 4 01/18 11:30
4F：推 ashilol: AZB早 01/18 11:30
5F：推 hdotistyle: 4 01/18 11:30
6F：→ polanco: 確實 01/18 11:30
7F：推 WasJohnWall: 大谷要的是二刀機會 01/18 11:31
8F：推 ts1993: 因為天使最能讓他二刀流到爽 01/18 11:31
9F：→ WasJohnWall: 後面兩個都直接挑舒適圈了 01/18 11:31
10F：→ PR58: 不是 阿不就只是天使讓他二刀流到爽而已 01/18 11:31
11F：→ polanco: 從來就不只天使願意讓他二刀流 那時候連國聯都有開計畫 01/18 11:32
12F：→ polanco: 書了 01/18 11:32
13F：推 ccl007: 打者之眼到差不多33歲左右 強如胖卡布也退化 投手看他意願 01/18 11:32
14F：推 Edison1174: 大谷是懂得循序漸進 先到離躲人最近的鄰居累積實力跟 01/18 11:32
15F：→ Edison1174: 聲望 等國聯也為他改DH制 就順理成章的轉隊 01/18 11:32
16F：推 hansvonboltz: 那時候天使有神鱒跟普神欸 01/18 11:32
17F：推 hcl00: 那時候國聯沒DH 01/18 11:32
18F：推 hayashijun: 選擇比努力更重要XD 01/18 11:32
19F：→ KongFuParty: 4 抱團仔可憐 01/18 11:33
20F：推 JOjosang: 4 但你說大谷抱團 大概率要被粉粉檢舉了 01/18 11:33
21F：推 lyt5566: 捏 01/18 11:33
22F：→ laking: 國聯當初就不可能，沒DH無解 01/18 11:33
23F：→ amorviva: 就只是每個人的堅持不一樣而已 當初大谷堅持要在大聯盟 01/18 11:33
24F：→ amorviva: 挑戰二刀流也是被酸阿 01/18 11:33
25F：→ WasJohnWall: 應該說他要DH+SP 01/18 11:33
26F：→ ccl007: 目前過35歲時速破100英哩大有人在 均速9X 一堆 01/18 11:33
27F：推 wuuman: 天使給大谷最大空間自由發揮和適應 在我看來他們相互成就 01/18 11:33
28F：→ wuuman: 自己 但現在某群人會說天使耽誤大谷咧 真有趣 01/18 11:33
29F：推 jerry00116: 當初國聯如果有DH，他大概也是直接道奇好嗎 01/18 11:34
30F：→ ccl007: 過往老投手球速退化印象會改觀 01/18 11:34
31F：推 Jaguarsu: 那時候國聯沒DH，天使又願意給他二刀流，去很正常吧 01/18 11:34
32F：→ dragon803: 因為天使給他二刀流啊 而且大谷自己都說覺得去天使很幸 01/18 11:34
33F：→ dragon803: 運了 對友好 發揮空間好 球迷好 01/18 11:34
34F：→ WasJohnWall: 天使強不起來真正問題在老闆，不然就跟大谷算是互利 01/18 11:34
35F：→ WasJohnWall: 的 01/18 11:34
36F：→ dragon803: 甚至沙胖也說 如果大谷今天直接去大城市球隊 他在春訓 01/18 11:35
37F：→ dragon803: 就會被媒體幹爆了 可能連慢慢調整的機會都沒有 01/18 11:35
38F：→ laking: 沒阿，我很感謝天使21年還有給大谷機會繼續二刀 01/18 11:35
39F：→ WasJohnWall: 我現在超怕天使簽北極熊或Santander的 01/18 11:35
40F：→ Jaguarsu: 而且大谷20年成績長那樣，天使還讓他繼續試很佛心了 01/18 11:35
41F：推 fatedate: 一半一半 因為只有天使敢給他這樣玩 01/18 11:35
42F：推 pipp33: 然後他發現 扶不起就是扶不起 01/18 11:35
43F：→ pipp33: 趕快跑 01/18 11:35
44F：推 killua0209: 那時國聯沒DH，就算有，以大谷來要二刀流來看，應該也 01/18 11:35
45F：推 asdf70044: 相輔相成啦 但戰績真的沒辦法 01/18 11:35
46F：→ dragon803: 他們就是互相成就彼此 只是可惜沒能一起進季後賽而已 01/18 11:35
47F：→ killua0209: 是會選肯給他二刀流的球隊 01/18 11:35
48F：推 huangjyuan: 世代不同 年輕人喜歡速成 01/18 11:35
49F：→ laking: 正常來說，其他隊21就會要他強迫放棄了 01/18 11:35
50F：→ killua0209: *以大谷想要二刀流來看 01/18 11:36
51F：→ ccl007: 確實 季初抬腳調整姿勢 利用季賽大聯盟實戰復健這些在名門 01/18 11:36
52F：→ dragon803: 可以去看D+的大谷紀錄片 有講很清楚他加盟的想法 01/18 11:36
53F：推 Klauhal: 天使肯放給大谷發揮，但天使戰績扶不起來而已 01/18 11:36
54F：推 amorviva: 會覺得大谷有種是因為他成功了 不然就是被酸不自量力的 01/18 11:36
55F：→ amorviva: 份 01/18 11:36
56F：→ Jaguarsu: 總得來說，天使就只是戰績爛而已，沒什麼真的很不好的 01/18 11:36
57F：→ ccl007: 會被罵翻 01/18 11:36
58F：→ laking: Arte如果也願意開七億的話，還真難說大谷一定100%離開 01/18 11:37
59F：噓 hy654: 大谷是因為雙刀流 有戰績壓力的誰給你雙刀慢慢調整 01/18 11:37
60F：推 saiulbb: 乾AZB都這樣說 不得不推了QQ 01/18 11:37
61F：推 k1222: 自己打出來，大聯盟後面才幫忙開規則的 01/18 11:37
62F：→ k1222: 不然以前還要客串外野 01/18 11:38
63F：推 wuuman: 樓上又一次完美示範 先問問平行線朋友好不 天使開7億有沒 01/18 11:38
64F：→ wuuman: 有不去道奇 01/18 11:38
65F：→ WasJohnWall: 山本那個其實也還好，就一堆肥約可以選然後選一個最 01/18 11:38
66F：→ WasJohnWall: 舒適的 01/18 11:38
67F：→ hy654: 大谷如果不是在弱隊 可能早就被球隊勸專心打擊了 01/18 11:38
68F：→ dragon803: 而且天使的教練都無條挺他 當初他大傷回來的時候還搞錯 01/18 11:38
69F：→ dragon803: 教練的意思 以為教練跟他講說是最後一年嘗試二刀流 後 01/18 11:38
70F：→ dragon803: 來紀錄片梅登才跟他說他的意思 你今年完全解禁(就是二 01/18 11:38
71F：→ dragon803: 刀流要做啥都可以)只是累了要跟他說 大谷後來才知道 但 01/18 11:38
72F：→ dragon803: 也很高興自己有繳出表現 01/18 11:38
73F：→ WasJohnWall: 佐佐木這個是不要錢要抱腿，然後還跟Wolfe搞一堆浪費 01/18 11:39
74F：→ WasJohnWall: 時間 01/18 11:39
75F：推 bmwnyy870915: 確實 當時也沒指名一定要去哪隊 01/18 11:39
76F：推 swimmer19: 4 01/18 11:39
77F：推 a0987761110: 天使除了戰績很爛真的跟耽誤大谷完全扯不上邊 01/18 11:40
78F：→ hy654: 大谷是雙刀流 當然選能最能讓他發揮的球隊 戰績反而不是重 01/18 11:40
79F：→ hy654: 點 01/18 11:40
80F：推 MARTINA3016: 是大谷抱團，還是團抱大谷，要搞清楚 01/18 11:41
81F：推 Uchiha0901: 大谷至少是最粗的腿 抱團也不是什麼不好的事 這種球 01/18 11:41
82F：→ Uchiha0901: 員沒拿冠軍才是可惜 01/18 11:41
83F：→ huangjyuan: 西瓜敢用吧 索夏用的超保守 雖然是第一年 01/18 11:41
84F：推 pinky841118: 去看紀錄片，不要老是自己猜自己覺得，大谷自己的都 01/18 11:41
85F：→ pinky841118: 說過當初選天使的原因了 01/18 11:41
86F：推 sixsix666: 大谷好歹也拿了不少入札金在天使蹲了六年 01/18 11:42
87F：推 moonzone: 山本還好吧 選了一個最多錢的很合理 01/18 11:42
88F：→ laking: 不是到底有沒有追新聞阿==Arte就不願意開那麼多錢了 01/18 11:42
89F：推 a0952136637: 4 01/18 11:42
90F：→ WasJohnWall: 天使除了Arte在鬧外，對大谷幫助超多的 01/18 11:42
91F：推 micotosai: 也只有天使合他打球作習，你一開去道奇或洋基看看一定 01/18 11:42
92F：→ micotosai: 強逼你二擇一不然不會被講浪費大家的時間了 01/18 11:42
93F：→ wuuman: 大谷那大量延遲看出不在意錢 如果跟Soto一樣 大家沒話說 01/18 11:42
94F：→ wuuman: 一翻兩瞪眼錢多就去哪裡 加盟道奇少拿錢希望球隊補強就 01/18 11:42
95F：→ wuuman: 是想不斷拿冠軍 所以天使加到7億能符合大谷期望???我真的 01/18 11:43
96F：→ wuuman: 邏輯很差嗎 01/18 11:43
97F：推 railman: 天使願意給他二刀流 01/18 11:43
98F：→ dragon803: 反正想了解大谷去天使的過程 去看紀錄片 本人說總比在 01/18 11:44
99F：→ dragon803: 那邊猜好多了 他講得算很清楚 01/18 11:44
100F：→ huangjyuan: 天使是戰績爛 但養出大谷絕對是功臣 01/18 11:44
101F：→ laking: 1.情感因素2.他該有自由市場的價值，天使後來都沒給，他 01/18 11:44
102F：→ laking: 延遲支付，豪華稅計算還是46M== 01/18 11:44
103F：噓 TRosenthal: 捏 01/18 11:45
104F：推 fash5896: 不就是當初天使願意給大谷二刀流嗎，畢竟相比道奇或是 01/18 11:46
105F：→ fash5896: 洋基等老牌勁旅，沒空間讓你二刀慢慢調整，而且當初第 01/18 11:46
106F：→ fash5896: 一次開TJ天使也是讓他慢慢復健，如果是在其他強權隊伍 01/18 11:46
107F：→ fash5896: ，當下就會讓大谷直接轉打者了，也就沒有未來的二刀流 01/18 11:46
108F：推 herisson: 每個人的選擇想法生命歷程都不一樣，拿來比很無聊，根本 01/18 11:46
109F：→ herisson: 故意幫球員製造beef，事實他們三個本人根本不在意這些。 01/18 11:46
110F：噓 hy654: 雙刀流就是特例 在那邊說大谷有種 扯別人抱團 不知道人家一 01/18 11:46
111F：→ hy654: 開始的出發點就不同了嗎 01/18 11:46
112F：推 TNYKowenYang: 4 而且大谷想要完全二刀流 天使能給的空間明顯大很 01/18 11:46
113F：→ TNYKowenYang: 多 01/18 11:46
114F：→ wuuman: Arte不願意看起來更像雙方下來的臺階吧 最後一年 所有人 01/18 11:47
115F：→ wuuman: 都覺得天使應該賣大谷 至少拿點什麼 結果天使傻到為了能 01/18 11:47
116F：→ wuuman: 留下大谷All in交易想追季後失敗 這樣的球隊球季結束不想 01/18 11:47
117F：→ wuuman: 留下大谷 真的很有趣 或許天使高層腦袋真的都怪怪的 01/18 11:47
118F：→ dragon803: 梅登有說他看過大谷2020年跟復健過程的表現 真的很爛 01/18 11:47
119F：→ dragon803: 但他了解大谷來大聯盟要拚二刀流是有原因的 那身為教練 01/18 11:47
120F：→ dragon803: 就是要讓周圍的人也相信他可以辦到 01/18 11:47
121F：→ dragon803: 所以後來春訓就跟大谷說完全解禁(只是大谷當時搞錯 以 01/18 11:47
122F：→ dragon803: 為是被發通牒說這可能最後一年能嘗試二刀流) 後來他打 01/18 11:47
123F：→ dragon803: 出超神表現 然後就繼續了 01/18 11:47
124F：推 a0952136637: 如果要論有種 大谷高中畢業原本要直接去挑戰美職也算 01/18 11:47
125F：→ a0952136637: 是有種的表現啊 比起後者確實有種沒毛病 01/18 11:48
126F：推 bj451123: 是 01/18 11:48
127F：→ dragon803: 你就想 看過他那一年跟復健過程的球隊或教練 會有多少 01/18 11:48
128F：→ dragon803: 球隊願意繼續開燈給他二刀流的 光天使這樣就差很多了= 01/18 11:48
129F：→ dragon803: = 01/18 11:48
130F：→ laking: 就是不想給他那個錢阿==肯定是想留的，但預算不足 01/18 11:48
131F：推 qqdin83: 天使在養成盡心盡力，但剛好是大谷，其他人未必會成功 01/18 11:48
132F：→ a0952136637: 也沒有像朗希既要又要 只敢先龜在日職舒適圈之後再抱 01/18 11:48
133F：→ fash5896: 大谷當初不是被火腿留下來了，不然當時真的有機會出國 01/18 11:48
134F：→ a0952136637: 大腿 01/18 11:48
135F：→ laking: Arte以為他只有四億，錯估了他的價值 01/18 11:49
136F：→ bj451123: 不是 國聯有DH他早就是道奇了 01/18 11:49
137F：噓 Bears: 挑什麼戰啦 很強就不能入強隊? 一堆崩潰雙標酸葡萄 01/18 11:50
138F：推 wuuman: 大谷最後選擇道奇就是球隊強 年年保底季後 抱團是事實 他 01/18 11:51
139F：→ wuuman: 自己很強也是大腿也是事實 就是某些心理脆弱看到關鍵字眼 01/18 11:51
140F：→ wuuman: 就發作 可憐藍鳥連兩年被玩弄 01/18 11:51
141F：推 kiolp: 他來那時候卡在DH好嗎 01/18 11:51
142F：推 lipstick: 太晚開竅 01/18 11:51
143F：→ ZaneTrout: 4 01/18 11:52
144F：→ laking: 抱一個被大家說只有一輪遊的隊伍？而且他剛加入的時候投 01/18 11:52
145F：→ laking: 手陣容還沒得到大補強？ 01/18 11:52
146F：推 LABOYS: 去年快被教士淘汰的時候可不是這麼說der 01/18 11:52
147F：推 wuuman: 自由市場報價 Arte會不知道價格喊到哪 只覺他只有4億價值 01/18 11:53
148F：→ wuuman: ???邊緣到沒朋友喔 最後藍鳥都殺到飛機降落了 笑翻 01/18 11:53
149F：推 sixsix666: 天使就Arte太爛了，不然大谷也不會跟道奇簽這種合約 01/18 11:54
150F：→ laking: 你到底在說啥鬼話，後來的新聞就說Arte以為他只有四億， 01/18 11:54
151F：→ laking: 看到後來他簽七億，中文很難懂？ 01/18 11:54
152F：→ dynamo: 山本：我第一年奪冠，第二年連霸，還領投手最大約 01/18 11:55
153F：→ WasJohnWall: Arte的問題是不賣大谷還農場啦 01/18 11:55
154F：→ wuuman: 藍鳥在美東 連季後幾年一次 現在年年保底原來不強 我井底 01/18 11:55
155F：→ wuuman: 蛙 01/18 11:55
156F：推 lmf770410: 因為二刀流的發揮空間的關係 01/18 11:55
157F：→ laking: 所以放棄了 01/18 11:55
158F：推 KaedeFuyou: 大谷也知道自己巔峰期過了，未來只會越來越退化沒有道 01/18 11:55
159F：→ KaedeFuyou: 奇這種年年穩定季後賽的球隊大概就沒機會了 01/18 11:55
160F：推 Ke1even: 當時只有天使同意他這樣玩 不然誰想去天使 01/18 11:55
161F：推 s860382: 大谷為兩位後輩鋪好鑽石之路好嘛 01/18 11:55
162F：→ s860382: 日本球員現在談的條件都不錯 01/18 11:56
163F：推 Hooz: 少走冤枉路 01/18 11:56
164F：→ KaedeFuyou: 而且道奇總管可是有答應他會善用延遲支付的紅利來補強 01/18 11:56
165F：→ KaedeFuyou: 球隊 01/18 11:56
166F：→ KaedeFuyou: 光是延遲支付和球團承諾 大谷自己也知道得抱團啦 01/18 11:57
167F：推 yujuismylove: 天使本來就沒對不起大谷 01/18 11:57
168F：→ yujuismylove: 大谷的成績也對得起他的薪水 01/18 11:57
169F：推 ccl007: 豪門老排球隊一堆老球迷跟大量記者全國關注 為了一個球員 01/18 11:57
170F：→ s860382: 還有一堆人靠邀天使就覺得很奇怪 天使對新人大谷來說 01/18 11:57
171F：→ s860382: 給的彈性超大 到底天使黑谷迷在崩潰啥XD 01/18 11:58
172F：→ ccl007: 特權開特例 甚至放飛球隊戰績 你看Soto要家人vip包廂 01/18 11:58
173F：推 coffee112: 那時候不是每隻球隊都願意給大谷時間 機會 去玩二刀 01/18 11:58
174F：推 wuuman: 我一直覺的大谷規劃很好 他確實也成功 但他的fans看法可 01/18 11:58
175F：→ wuuman: 能和k大不一樣喔 哪有退化這環節 01/18 11:58
176F：推 LABOYS: 天使給大谷二刀，大谷難道不是肝腦塗地嗎 01/18 11:59
177F：→ ccl007: 洋基直接打槍 列了一堆名人堂等級甚至奪冠過都沒這個特權 01/18 11:59
178F：推 a40558473: AZB早安 01/18 11:59
179F：→ ccl007: 當初一定有針對一堆細節討論 Z3都說當年一本厚厚企畫書了 01/18 11:59
180F：推 Adlem: 4 差太多了 01/18 12:00
181F：→ WasJohnWall: 天使就是Arte當西瓜很快就會回正軌了 01/18 12:00
182F：→ laking: 不夠天使有一個扣分項目，就是把當初帶大谷進來的GM蛋雕， 01/18 12:01
183F：→ laking: 有點違背承諾的感覺 01/18 12:01
184F：→ WasJohnWall: 他再怎樣也願意撒到接近稅線 01/18 12:01
185F：推 kblbj: 天使和大谷互相成就彼此，山本選錢最多的也合理，還不到海 01/18 12:02
186F：→ kblbj: 外入札就搞氣氛抱大腿的被酸剛好 01/18 12:02
187F：推 GGGGH: 他需要的是一個不在乎戰績可以讓他秀的地方 然後就能走了 01/18 12:02
188F：推 Axwell: 那柯敬賢算抱團嗎 01/18 12:02
189F：→ Kreen: 大谷給人感覺個性就是很有擔當，滿腦子只有棒球，才沒有要 01/18 12:02
190F：→ Kreen: 在乎其他有的沒的人。（當然還有老婆家人和狗，防槓精） 01/18 12:02
191F：推 az987652: 對 01/18 12:03
192F：推 snowdream: 只有天使給他二刀機會 01/18 12:03
193F：推 Hettt5655: ：我沒有組團 是他們自己要來的 01/18 12:04
195F：→ jarvis652: 沒抱團的定義是啥？18年天使的薪資也是洋基等級了，而 01/18 12:04
196F：→ jarvis652: 且當時聯盟最高薪大概是Trout哥吧 01/18 12:04
197F：推 wuuman: 天使真正做了全村成就一人 成功養成被某粉絲團說被耽誤精 01/18 12:04
198F：→ wuuman: 華期 選了年年保底季後隊 說只是一輪遊彷彿是來當救世主 01/18 12:04
199F：→ wuuman: 的 不說我以為天使亂搞大谷 道奇是弱隊一樣 01/18 12:04
200F：推 qazxc312: 大谷當初去道奇就沒辦法二刀流了，而且去天使是抱團鱒 01/18 12:05
201F：→ qazxc312: 魚，沒想到這麼玻璃 01/18 12:05
202F：推 kevinapo: 大谷在天使拚搏過 01/18 12:06
203F：噓 ciyaaa: 最後還不是去抱團 有夠可憐 01/18 12:09
204F：→ kimicino: 天使給他二刀流的表現舞台 後面是天使自己不爭氣 01/18 12:10
205F：推 OneSong: 大谷當初是要找可以讓他盡情2刀的，條件不一樣就是了 01/18 12:11
206F：→ Minihil: 大谷還沒過去一堆人對他二刀的打擊抱持質疑啊 01/18 12:12
207F：→ Minihil: 沒看當時被說是高中生 01/18 12:12
208F：噓 F93935: 天使給不起7億十年合約 01/18 12:12
209F：→ lafeelbarth: 大谷自己做計劃 01/18 12:14
210F：→ timidwei: 4 不過最後還是選擇抱團 還以為會跟漫畫一樣帶弱隊奪冠 01/18 12:14
211F：推 teeo: 他打到人家為他改規則，真英雄！ 01/18 12:15
212F：推 sixsix666: Arte不想給 01/18 12:16
213F：→ sixsix666: 他在天使都打成那樣了 一次季後賽都沒有要怎麼拿冠 01/18 12:16
214F：推 nsk: 當時為了大谷玩6人輪值 被說大咖投手因出賽數減少不會想加盟 01/18 12:18
215F：→ nsk: 天使 01/18 12:18
216F：→ CavendishJr: 誰知道天使那麼廢 01/18 12:19
217F：推 gdd9659173: 投手跟二刀流差很多吧，看大谷天使這六年誰不知道要是 01/18 12:20
218F：→ gdd9659173: 沒天使讓他自由發揮，誰知道雙刀的天花板是啥 01/18 12:20
219F：推 CaminoI: 當時國聯沒DH 但美聯的選擇也不只天使 對雙方來說都是在 01/18 12:20
220F：→ CaminoI: 賭未來 大谷的付出也算鞠躬盡瘁了 01/18 12:20
221F：→ CaminoI: 有大谷鱒魚兩手好牌不會打 是高層問題 01/18 12:22
222F：推 Augustus5: 沒有山本去年LAD有沒有那一冠還不知道咧，抱團？ 01/18 12:22
223F：推 xo1100: 那時天使總仔是Madden吧 01/18 12:23
224F：推 tswen: 松阪強多了 01/18 12:24
225F：推 amos30627: 天使當時總欸是梅登 其實很有料 01/18 12:25
226F：噓 K951753: 大谷一開始就抱團? 01/18 12:25
227F：→ xo1100: 等等 Madden好像20年才過去天使 01/18 12:26
228F：推 ggbi4zzz: 大谷：早知道不要進天使，一開始進道奇少走幾年彎路QQ 01/18 12:27
229F：推 HaoPing1119: 確實 01/18 12:27
230F：推 ru04hj4: 什麼 天使這幾年有打過季後賽 01/18 12:27
231F：噓 birdskingla: 抱你的頭 躲人就條件最優 01/18 12:27
232F：推 tamagotchi: 金錢沒有了誘因 當然環境就變成最重要的考量 是我也 01/18 12:27
233F：→ tamagotchi: 選本國人最多的球隊 畢竟要走的路前人都打點過了 01/18 12:28
234F：→ ggbi4zzz: 天使零輪谷 01/18 12:28
235F：推 jeffohno: 躲人國西龍頭幾年了，講得很弱一樣，某些谷粉可以不要這 01/18 12:28
236F：推 CaminoI: 去年季前山本被說抱團也不意外阿 誰知道後來ace紛紛傷到 01/18 12:28
237F：→ jeffohno: 麼自助餐嗎 01/18 12:28
238F：推 hjhhj1234: 反過來說，學弟是不是比大谷聰明多了 01/18 12:28
239F：→ CaminoI: 他也是季中就去躺一陣 季後賽雖然先發 但有控制減少用球 01/18 12:28
240F：→ CaminoI: 數 算是有小心用 01/18 12:29
241F：→ sweetantt: 0 當初沒有人知道大谷二刀流在mlb能不能成功 天使這種 01/18 12:29
242F：→ sweetantt: 球隊剛好適合大谷 01/18 12:29
243F：推 chuegou: 前人走過的歪路 沒必要自己走一次 01/18 12:30
244F：→ CaminoI: 當年大谷會選擇火腿 也是二刀流培養提案讓他願意留下來先 01/18 12:32
245F：→ CaminoI: 在日本發展吧 所以後來去MLB先選擇發展空間大的天使也不 01/18 12:32
246F：→ CaminoI: 意外 01/18 12:32
247F：推 willywasd: 4 所以他是MVP 01/18 12:33
248F：推 tn00625211: 天使春訓就把大谷打姿調整好，還有普神教，然後又養 01/18 12:33
249F：→ tn00625211: 成巨巨，酸天使？ 01/18 12:33
250F：→ alau: 換是你 你也會去條件好的地方啦 笑死 01/18 12:34
251F：推 RLH: 應該是天使願意給他二刀流的機會吧 01/18 12:34
252F：推 befly10015: 大谷根本沒有想抬價 又低調 甩朗希幾百條街 01/18 12:35
253F：→ willywasd: 雖然後面還是上車了 01/18 12:35
254F：推 sustainer123: 天使最大問題就Arte 沒了 01/18 12:36
255F：推 fireforce: 大谷在日職也是有實績 還幫火腿拿日本一才離開 01/18 12:36
256F：→ poz93: 你要捧大谷 先搞清楚當時天使的球員有誰 01/18 12:36
257F：推 JIYUI: 抬價？小聯盟約抬什麼價XD 01/18 12:37
258F：推 aids893001: 選擇比努力更重要 01/18 12:37
259F：推 c871111116: 天使當時陣容再好也沒當時道奇好啊… 01/18 12:38
260F：→ Catalyst: 天使可以二刀流 而且還有當代最強打者… 01/18 12:39
261F：→ Cishang: 當初選天使一點問題都沒有,天使有問題的是最後兩年搞不清 01/18 12:42
262F：→ Cishang: 楚自己的狀況 01/18 12:42
263F：→ aa01081008tw: 在天使還拚到受傷..棒球終究沒法單核奪冠拉XD 01/18 12:42
264F：→ Cishang: 大谷擺明要拿冠 你天使連季後都進不去 最後也沒交易換東 01/18 12:43
265F：推 a186361: 搞不好就是看到大谷的下場才決定直接加入道奇，少走六年 01/18 12:44
266F：→ a186361: 彎路 01/18 12:44
267F：→ Cishang: 西甚至於不有人說延遲付款的約也有跟天使提 真的笑死 01/18 12:44
268F：推 CaminoI: 天使的毒瘤大家都知道是誰阿 有好牌不會打 01/18 12:44
269F：→ Cishang: 至於佐佐木這個在日本鬧在美國演最後跑來蹭谷的有啥好比 01/18 12:44
270F：推 AhCheng: 都是抱團仔 01/18 12:45
271F：推 acgotaku: 山本至少季後賽夠扛 母隊還拿到豐厚報酬 01/18 12:47
272F：→ acgotaku: 巨嬰只會鬧不但坑了母隊 說要證明自己卻走捷徑 01/18 12:48
273F：推 dennisN: 在天使瘋狂被針對還有這種成績 01/18 12:48
274F：→ dennisN: 道奇開這種約不意外 01/18 12:48
275F：推 windydancer: 大谷表現出來的心理素質，不像會被名門媒體影響吧 01/18 12:49
276F：推 sealwow: 我覺得就是因為看過大谷在天使的日子 01/18 12:50
277F：→ sealwow: 所以才果斷加入道奇吧w 01/18 12:50
278F：推 yoyo35141: Arte不想繳稅就沒救了 01/18 12:50
279F：→ yoyo35141: 不然谷鱒軟三個人卡死薪資要怎麼補強 01/18 12:50
280F：推 mightymouse: 沒有天使放手讓他二刀流會有現在的大谷？天使是很 01/18 12:52
281F：→ mightymouse: 爛不過沒有對不起他欸 01/18 12:52
282F：推 pimachu: arte要是肯開錢包搞不好今年還在天使 01/18 12:52
283F：→ haru9: 一丘之貉吧 在天使沒冠後期一直唉唉叫最後還不是去道奇抱 01/18 12:52
284F：→ haru9: 團 01/18 12:52
285F：推 CaminoI: 大谷當年剛加入時的天使也沒那麼爛阿 01/18 12:53
286F：推 ejnfu: 考量不同，大谷要的是二刀流自由度 01/18 12:53
287F：→ CaminoI: 才會後來去道奇的約加了個總管條款 被天使後期管理層換人 01/18 12:54
288F：→ CaminoI: 擺爛嚇到了吧 01/18 12:54
289F：噓 atn1010: 有種就直接來美東火藥庫 01/18 12:54
290F：→ Minihil: 待過天使才知道GM和老闆的重要 和道奇簽直接綁老闆和GM 01/18 12:55
291F：噓 macbook12: 看ID就知道不用討論了XD 01/18 12:56
292F：噓 YOYOBOY: 那時候國聯沒有指定打擊 他堅持要二刀流 所以不考慮國聯 01/18 12:59
293F：→ YOYOBOY: 球隊 才沒有加入道奇好嘛 01/18 12:59
294F：推 nask: 大谷一開始也沒本錢叫板，去道奇不能自由雙刀 01/18 13:00
295F：噓 dragonash13: 連當初選擇天使最大的原因都不知道，新球迷？ 01/18 13:01
296F：推 Pkinase: 是 01/18 13:01
297F：推 AndyPettit: 4 ，兩個學弟根本娘砲 01/18 13:03
298F：推 doomsday0728: 有進季後賽？ 01/18 13:04
299F：推 stocktonty: 沒錯啊 不要錢 也沒找日本人的球團 01/18 13:04
300F：→ AndyPettit: 佐佐木娘砲 山本娘砲 01/18 13:05
301F：→ k33536: 大谷還演一下 傻傻去是完全不演 01/18 13:06
302F：推 SpursDynasty: 大谷就是腿不用抱 01/18 13:07
303F：推 maple2378: 躲人給山本的合約也很好啊 總價跟大都會一樣只是跳脫 01/18 13:07
304F：→ maple2378: 條款比較虧而已 01/18 13:07
305F：推 Lawser1934: 山本還好吧 至少他夠扛而且母隊也有拿到摳摳 01/18 13:08
306F：推 phix: 山本拯救道奇耶 01/18 13:11
307F：推 sixsix666: 他在天使後期哪有唉唉叫 01/18 13:11
308F：推 Isinging: 天使給了他很大的空間去調整 不然一開始在大市場球隊應 01/18 13:12
309F：推 fash5896: 山本好歹在日本有繳出實績啊，澤村賞三連霸+幫母隊拿下 01/18 13:12
310F：→ fash5896: 日本ㄧ，而且也是滿25歲才入札挑戰，讓母隊賺了一筆入 01/18 13:12
311F：→ fash5896: 札費，反觀朗希真的ㄎㄎ 01/18 13:12
312F：→ Isinging: 該會被媒體幹爆 春訓真的打超爛 還一度被戲稱為0刀流 01/18 13:12
313F：→ Isinging: 雖然天使真的很爛 但他給予大谷的幫助也算是滿大的啦 01/18 13:12
314F：推 lsb021107: 說大谷抱團也不對，大谷是揪人抱團 01/18 13:13
315F：→ Isinging: 大谷在天使後期也沒唉唉叫吧 只有說這樣很難提起動力 01/18 13:13
316F：推 maple2378: 可能對某些人來說講個想打季後賽就是唉唉叫了 01/18 13:14
317F：→ Isinging: 受傷前也是撐到最後 看得出來他很希望帶天使進季後賽 01/18 13:14
318F：推 eon4: 因為另外兩個是來抱腿的 而大谷自己就是那支腿 01/18 13:15
319F：推 ChrisPaul03: 有因為執著 搞傷了自己 01/18 13:15
320F：推 shields5566: 然後還是去道奇了== 01/18 13:16
321F：推 DKnex: 人家要的是二刀流 01/18 13:17
322F：→ DKnex: 如果洋基當初願意他早就去了 01/18 13:17
323F：推 rickcoo: 天使其實給大谷有很大的發揮空間 去天使是正確的 01/18 13:17
324F：→ killua0209: 大谷哪裡一直唉唉叫？說想打季後賽也不行？ 01/18 13:19
325F：推 chenyoyo: 就每個階段看重的事情不一樣，剛到大聯盟時重視的是能 01/18 13:19
326F：→ chenyoyo: 否二刀流，所以選了給他最大空間的天使，後來二刀流打 01/18 13:19
327F：→ chenyoyo: 出實績了，開始重視能否進季後賽奪冠，所以選了道奇， 01/18 13:19
328F：→ chenyoyo: 其實大谷真的蠻厲害的，他一直都很清楚自己要什麼 01/18 13:19
329F：推 maple2378: 去道奇到底有啥問題 其他球團也出不起10年7億啊 01/18 13:20
330F：推 c7683fh6: 他自己就是大腿 抱什麼團 01/18 13:20
331F：推 Isinging: 他很清楚自己要的是什麼沒錯啊 連韌帶置換的事都想到了 01/18 13:20
332F：→ maple2378: 別忘了躲人是可以接受無延遲支付的 同樣條件大概只有 01/18 13:20
333F：→ maple2378: 梅子也開的出來 01/18 13:20
334F：→ Isinging: 他也很清楚二刀流的時間不多了 01/18 13:20
335F：→ hahabis: 他選擇加入天使是人情關係吧，又不是故意加入非強隊 01/18 13:22
336F：→ killua0209: 人情關係？ 01/18 13:23
337F：推 chenyoyo: 他當初跟天使哪有什麼人情？ 01/18 13:24
338F：推 KOEI56: 4 01/18 13:29
339F：推 pett: 大谷這種實力 大家搶瘋了 01/18 13:30
340F：推 LADKUO56: 因為大谷自己就是頂尖球員 是別人要抱他 01/18 13:33
341F：推 fezexp9987: 和LBJ一樣 要成為GOAT 最後都是需要組團抱腿的 01/18 13:33
342F：推 glenliu: 4 01/18 13:33
343F：推 Kein545: 抱歉了大谷 但我猴的總管跟白癡一樣 01/18 13:34
344F：推 Akira1124: 有種到進不了季後賽 01/18 13:35
345F：→ wiwyman: 4 還年輕 先靠自己拼 雖然也是有鱒魚啦 01/18 13:37
346F：推 godrong95: 去天使是很正確的決定了啦 不是天使這種大爛隊 前期低 01/18 13:41
347F：→ godrong95: 潮受傷早就被改一刀了 01/18 13:41
348F：噓 Blulala: 跟那沒關係，因為除了天使，其他隊並不想讓大谷搞二刀流 01/18 13:41
349F：推 jason1008: 大谷自己就是腿好嗎～ 01/18 13:41
350F：→ escobar006: 不會啊，他來只是要試水溫 01/18 13:42
351F：噓 Allenichiro: 大谷當初也是在演啊 01/18 13:42
352F：推 maple2378: 天使想進季後賽也不是不可能 Arte 砸王電火的兩三倍就 01/18 13:45
353F：→ maple2378: 有機會了 反正MLB就罰個奢侈稅而已 01/18 13:45
354F：→ terry955048: 4 01/18 13:46
355F：→ maple2378: MLB跟NBA比爆稅線的懲罰算非常低了 啊沒錢也沒辦法囉 01/18 13:47
356F：→ kkkk0923: 算吧，直接選肯給他2刀流的天使，而不是去豪門球隊 01/18 13:48
357F：推 JackSmith: 沒有啊，當年只有天使願意給他二刀流，他不去天使才怪 01/18 13:49
358F：→ maple2378: 喔還有選秀籤順位降低 不過天使農場本來就很爛了也沒 01/18 13:50
359F：→ maple2378: 差 01/18 13:50
360F：推 aaaaajack: 天使也很有誠意了，讓他在天使證明他在大聯盟也能二刀 01/18 13:52
361F：→ aaaaajack: 流之後才去追求冠軍 01/18 13:52
362F：→ CowBaoGan: 84 是因為只有天使願意讓他玩二刀流 01/18 13:52
363F：→ aweikids: 大谷要找證明二刀罷了 大球團沒看到成績前 誰敢賭 01/18 13:52
364F：→ aweikids: 天使給的空間算滿大的，記得自傳有寫到 01/18 13:53
365F：推 s860382: 一開始的大谷大家也不知道他那麼狂好嗎 01/18 13:54
366F：→ s860382: 一堆人用現在的大谷 去看一開始的大谷 = = 01/18 13:55
367F：→ s860382: 上帝視角 01/18 13:55
368F：噓 han726: 簽了個史上最離譜的延遲合約 好讓球團可以組個宇宙隊 這 01/18 13:55
369F：→ han726: 樣算有種嗎 01/18 13:55
370F：→ kenbo: 真，有些給臉不要臉的真的讓人無言 01/18 13:56
371F：噓 bigtien6292: 只有天使讓他二刀流 01/18 13:56
372F：推 RoastCorn: 不過說真的，有機會跟一堆MVP交朋友，不考慮抱團我也會 01/18 13:59
373F：→ RoastCorn: 想去道奇 01/18 13:59
374F：推 well0103: 山本有證明自己是道奇奪冠的功臣，不能這麼說吧 01/18 14:00
375F：推 minor52147: 4 01/18 14:03
376F：→ payneblue: 說不定只有天使願意給大谷二刀流 變成大谷其實也沒得選 01/18 14:04
377F：→ payneblue: ？ 01/18 14:04
378F：→ killua0209: 這和有沒有種無關，大谷就只是選擇自己想要的，而天 01/18 14:06
379F：→ killua0209: 使就是那個可以滿足他條件的球隊 01/18 14:06
380F：推 beautyest: 天使其他球員就公務員心態 贏球工作丟給大谷 01/18 14:12
381F：推 willy4907: 4大谷還算拓荒者 01/18 14:13
382F：推 gemboy: 先決條件就錯了 大谷一開始是要那一隊二刀流寬限最大 01/18 14:16
383F：→ gemboy: 又不是要冠軍 01/18 14:16
384F：→ gemboy: 明明一開始旅美二刀流不少不看好 現在一堆馬後炮上帝視 01/18 14:18
385F：→ gemboy: 角嘴爽爽 01/18 14:18
386F：推 nicefeel: 也能說兩學弟聰明啊 看大谷經歷避免再次踩雷 01/18 14:21
387F：推 Jerry0924: 大谷當時只想要能給他二刀開綠燈的球隊吧 01/18 14:21
388F：→ nicefeel: 直接選有競爭力的球隊了 不要浪費時間 01/18 14:21
389F：推 gemboy: 印象天使也是有補強 只是補到薪水小偷居多 01/18 14:21
390F：→ Jerry0924: 加上國聯那時還沒有DH 不然早就去躲人爽了 還不用在天 01/18 14:22
391F：→ Jerry0924: 使C到受傷 01/18 14:22
392F：→ killua0209: 就算當時國聯有DH，也不覺得大谷會去道奇，道奇有戰 01/18 14:24
393F：→ killua0209: 績壓力，不可能一直讓他嘗試二刀流，大谷在天使可是 01/18 14:24
394F：→ killua0209: 試了三個球季才成功 01/18 14:24
395F：→ Q12345Q: 二刀流 不是都被看好欸 誰知大谷打擊後來猛成這樣 01/18 14:30
396F：推 asd25: 真的 大谷才是真正有在認真面試球團的 01/18 14:30
397F：推 edweepvp: 因為天使肯給他二刀流暢打 打出驚人成績 證明二刀可行 01/18 14:33
398F：→ edweepvp: 才有之後球隊肯給二刀 01/18 14:33
399F：推 s860382: 整天在那邊結果論 真的人人都是鍵盤上帝 01/18 14:36
400F：→ sky001tp: 有種(X)能二刀流(O) 01/18 14:44
401F：推 triangle10: 因為沒人幫谷開路 01/18 14:46
402F：推 lightjayjw: 那時候2017國聯沒有改制度，大谷要2刀流只能去美聯 01/18 14:47
403F：噓 dragon50119: 山本可沒有天天喊放我出去 人家幫歐牛拿冠+賺入札 01/18 15:03
404F：→ dragon50119: 金，還幫躲人拿冠證明身手 01/18 15:03
405F：推 holypiggy: 當年的神鱒也還是滿有吸引力吧 但這次真的搞到跟KD去勇 01/18 15:10
406F：→ holypiggy: 士一樣 01/18 15:10
407F：推 ZBeta: 4 王者翔平 01/18 15:14
408F：推 a7696405: 大谷從高中到職業，一路上貴人也是蠻多的 01/18 15:23
409F：推 Retangle: 山本是已經在日本沒有缺的榮譽了欸 還幫母隊賺錢 01/18 15:46
410F：推 shaon: 天使給大谷環境成長 算是互利共生啦 01/18 15:53
411F：推 pandp: 天使除了爛，其實給了自由 01/18 15:59
413F：→ JerryLian: 大谷都證明他都沒辦法一人之力帶到冠軍 啊學弟看到當然 01/18 16:03
414F：→ JerryLian: 抱團 01/18 16:03
415F：→ Janicetw: 現在用大谷嘲學弟就像當初用鱒魚嘲大谷一樣啊，又不是你 01/18 16:21
416F：→ Janicetw: 們酸大谷抱團仔的時候了？ 01/18 16:21
418F：→ coolrock: 少走冤枉路不好嗎 01/18 16:37
419F：推 Concorde144: 說天使爛是結果論，當時也是蠻多有名的球員 01/18 16:44
420F：推 richardme: 有前輩的經驗和資源，傻了才不去道奇，是你的話會選別 01/18 16:44
421F：→ richardme: 隊嗎？ 01/18 16:44
422F：推 juicyfruit: 44444 01/18 16:52
423F：推 stonerr: 另外兩個只想著抱團 01/18 17:05
424F：推 Heyward: 大谷: 來吧 學弟們: 我們不想努力了 01/18 17:09
425F：推 weareworld: 大谷證明就算mvp也帶不動天使 01/18 17:13
426F：→ ipod7788: 但他去年也抱大腿 01/18 17:24
427F：推 Amilous: 傻傻的 他們兩個是被大谷叫去抱團的 01/18 17:27
428F：推 akito117: 加入天使的原因，完全不對喔 01/18 17:59
429F：推 icefish: 是 01/18 18:03
430F：推 caesarh: 大谷完全證明棒球不是一個人打的 01/18 18:04
431F：推 justptt978: 谷神 01/18 18:10
432F：→ edhuang: 既然是AZB講的...XD 01/18 18:14
433F：推 now99: 戰績球隊怎能可能讓他玩 01/18 18:20
434F：推 fangjoe24: 反過來問，如果大谷續留天使，這兩個人是去天使還是道 01/18 18:26
435F：→ fangjoe24: 奇？ 01/18 18:26
436F：推 blademan: 大谷是為了繼續二刀流吧 天使空間給最大 01/18 19:06
437F：推 NowQmmmmmmmm: 其他隊不給二刀流跟沒二刀流機會啊0.0 01/18 20:13
438F：推 david12763: 也不能這樣說吧 01/18 20:20
439F：推 mavescott: 大谷是創造舒適圈的男人，不一樣 01/18 20:42
440F：推 aannasui: 天使有大哥 一己之力個P 01/18 21:12
441F：噓 jjooee1428: 2017~2020大谷還好而已吧 01/18 21:49
442F：噓 INNBUG: 不是，是天使願意讓他二刀 01/18 23:01
443F：推 chiz2: 是 01/19 06:48
444F：→ vltw5v: 當時只有天使願意給大谷二刀流 天使也算是大谷的恩人了？ 01/19 07:31
445F：→ vltw5v: 大谷也是還完恩後才走 01/19 07:31
446F：→ swimbert: 蹉跎青春，機會一去不復返 01/19 07:34
447F：→ kevin0316: 浪費了幾年才發現還是要抱大腿 這叫浪子回頭 01/19 07:38
448F：噓 Gotou: 先看完紀錄片再來發臉書文好不好 01/19 13:34