作者killua0209 (killua0209)
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標題[新聞] MLB》「松井秀喜比大谷更厲害」 日本52
時間Thu Jan 9 14:32:03 2025
MLB》「松井秀喜比大谷更厲害」 日本525轟名將老實說
13:33 2025/01/09
中時新聞網 郭宜欣
日本職棒退役名將，生涯累積525發全壘打的清原和博，日前參加赴電視台BS富士錄製棒球
節目時，談到對道奇球星大谷翔平的看法，清原和博認為，就個人而言，松井秀喜比大谷翔
平更厲害。
清原和博先是稱讚大谷的成就，清原說：「他非常聰明又出色，而且以二刀流方式打球，是
誰都無法想像的，就這方面來說，我希望能跟他在同個時期一起打球，想親眼見證到底多厲
害。」
接著，清原和博提到松井秀喜，「對我而言，我覺得松井秀喜比大谷翔平更厲害，大谷時常
擔任第一棒或第二棒，很難描述身為第四棒打者的威壓感，以這種角度來看，我感受到松井
秀喜的強大。」
清原和博分享當時與松井秀喜當隊友的狀況，清原表示：「如果要我形容我跟松井的差別，
或許就像是龜兔賽跑一樣，松井在我不知不覺中進步，最終超越我，因此當松井成為第四棒
時，我心服口服。」
清原和博認為，松井秀喜是他在職棒生涯中，第一位覺得「真的很厲害」的選手，「拉打擊
球能夠飛行很遠，讓我覺得松井秀喜是一位了不起的打者。」
清原和博生涯從西武展開，1997年轉隊至巨人，與松井秀喜組成重砲連線，一直到2002年球
季結束，松井秀喜挑戰大聯盟，兩人合作的六個球季，共累積擊出366發全壘打，相當驚人
。
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1F：推 bdgnrd0103: 松井以前真的猛 01/09 14:33
2F：推 O10lOl01O: "就個人而言"這邊應該要上色 01/09 14:35
3F：→ strayfrog: 原來清原能上電視了 01/09 14:36
4F：推 MY0620: 第三段很老害 01/09 14:37
6F：噓 tenshou: 有夠可憐的言論 01/09 14:39
7F：→ SlamKai: 還在四棒老思維 01/09 14:40
8F：→ lover19: 威壓感是看棒次的嗎 01/09 14:40
9F：→ jim272272: 四棒迷思 01/09 14:43
10F：推 kai880323: 還在最強擺第四棒有夠老害 01/09 14:43
11F：推 stocktonty: 老人捧老人罷了 01/09 14:43
12F：推 n61208: 他就沒跟大谷同時期打球 01/09 14:43
13F：→ jim272272: 巨人還會算誰是第幾代四番 有夠好笑 01/09 14:44
14F：→ n61208: 記得松井厲害很正常 01/09 14:44
15F：→ n61208: *覺得 01/09 14:44
16F：推 woGGhenIn: 阪神也會算啊 哪有什麼好笑 01/09 14:45
17F：→ woGGhenIn: 職棒要話題 01/09 14:46
18F：推 antonis: 松井到MLB就變成中程距離打者了，大谷是全壘打王MVP... 01/09 14:47
19F：噓 railman: 蛤 松井全壘打最多是多少？ 01/09 14:47
20F：推 seguignol: 老害 01/09 14:47
21F：→ sezna: 松井到MLB只是一把長槍，這典型老人貴古。 01/09 14:48
22F：→ hy654: 老害+1 01/09 14:48
23F：推 liao32168: 會覺得松井比大谷強也是蠻猛的…. 01/09 14:48
24F：推 F93935: 過譽 01/09 14:48
25F：推 rappig: 笑死 大谷是瞄準GOAT的等級 松井完全沒可比性 01/09 14:49
26F：→ hy654: 松井當然是厲害 但跟大谷還是肉眼可見的一大段差距 01/09 14:50
27F：推 sai334792000: 畢竟是在旁邊看他打擊 人家自己喜歡松井很正常啊 01/09 14:50
28F：推 moonzone: 大谷也打過中心棒次好嗎 01/09 14:52
29F：推 Darvish0831: 老害+貴古 01/09 14:52
30F：推 YuPei24: 他應該說是收藏的部份吧 01/09 14:52
31F：推 antonis: 講不出哪裡比較厲害，理由只有一個是松井打四棒，實在是 01/09 14:52
32F：→ antonis: 廢言。 01/09 14:52
33F：推 johnwu: 幫以前隊友講話可以吧 01/09 14:52
34F：推 hancao0816: 這些老害到底怎麼回事，現在很多東西都數據化了 看數 01/09 14:52
35F：→ hancao0816: 據講話有這麼難？ 01/09 14:52
36F：推 bkm1: 大谷是穩穩HOF 史上第一個純用棒子拿MVP 三度MVP人選 01/09 14:53
37F：→ bkm1: 會覺得松井比大谷厲害 腦子失智程度可能超過100% 01/09 14:53
38F：→ amsmsk: 導演能力嗎 01/09 14:54
39F：推 asdf70044: 還沒覺醒嗎 01/09 14:54
40F：推 arexne: 會有這種想法就是已經脫離職業棒球運作很久了 沒跟上新met 01/09 14:56
41F：→ arexne: a了 01/09 14:56
42F：→ Kismeter: 跟不上時代的言論 01/09 14:57
43F：推 luna2000sea: 認了就好了 何必這樣呢 01/09 14:58
44F：推 zego41: 季後賽成績比較厲害沒問題 01/09 14:58
45F：→ hy654: 數據差一大段 硬要挺自己同期的 這也算是貴古的一種了 01/09 14:58
46F：推 metalj: 松井打擊技巧比較好。大谷是Power太強 01/09 14:59
47F：推 dedager1110: 四棒就是屌 四棒就是猛 這很鋒哥 01/09 14:59
48F：推 qwe084131: 老害一個 MLB成績拿出來對比一下就知道了啦 01/09 15:00
49F：推 ccl007: 不然直接丟FMVP 1>0 01/09 15:01
50F：→ steven5l5l: 威壓看棒次XDDD 01/09 15:03
51F：推 Sanco: 大谷怎麼看都比較強吧 日職跟MLB的成績都比較好 01/09 15:03
52F：推 ppmaker: 笑死 唯一能提出比大谷厲害的點是第四棒...？ 01/09 15:05
53F：推 Sanco: 應該說在日本松井比較強 可是大谷還要當投手耶 01/09 15:06
54F：推 bass17: 傻眼 版本沒更新嗎 01/09 15:06
55F：推 stanley86300: 四棒zzz 01/09 15:06
56F：推 mayzn: 不認同 不過可以理解 清原就只看日職阿~ 01/09 15:08
57F：推 nastycurry: 供三小.. 01/09 15:09
58F：→ metalj: 說松井不強的。大概忘記他關鍵時刻的發揮。有好幾年洋基季 01/09 15:09
59F：→ metalj: 後賽都是靠松井打雞血。A-Rod和法官都是季後賽烙賽體質 01/09 15:09
60F：→ metalj: 大谷季賽完美，季後賽還要觀察，今年才第一次打 01/09 15:11
61F：推 fone1749: 松井目前季後賽的成績樂勝 但未來就不好說了 01/09 15:11
62F：→ apeir: 現在的肌肉回去打日職的話？ 01/09 15:12
63F：推 bluepahahaha: 雙50先打出來 不要用感覺來評論 這確實很老害很殺 01/09 15:14
64F：→ bluepahahaha: 豬公 01/09 15:14
65F：推 lion01123: 四棒XDD 01/09 15:14
66F：推 Cathay: 說同時代的選手最厲害，就是間接說自己最厲害的意思啦 01/09 15:15
67F：推 forfunhaha: 不就4棒迷思 覺得大谷目前只輸在生涯成績累積 01/09 15:15
68F：→ demoham: 頑固老頭還在第4棒最強的年代..... 01/09 15:16
69F：→ Diaw0803: A片理解確實強大 01/09 15:16
70F：推 s23546798: 真的假的 01/09 15:16
71F：推 ILLwill: 世界大賽看來是沒錯 01/09 15:17
72F：→ ILLwill: 季後賽強度完全不同 01/09 15:17
73F：推 ILLwill: 可是給合約還是以季賽為主，松井價值就不比大谷 01/09 15:18
74F：推 SamMark: 松井如果用近代運動科學的訓練，實力或許的大谷強 01/09 15:19
75F：推 f40075566: 老害言論 01/09 15:19
76F：推 f6312467: 看迷片比大谷厲害才是 01/09 15:20
77F：推 davery: 標準貴古 01/09 15:20
78F：推 bkm1: 很多人喜歡看季後賽是吧 那瘋邦應該屌打書僮進名人堂的 01/09 15:20
79F：推 fan0226: 沒辦法比吧，但是清原沒到美國打，所以在他看來， 01/09 15:21
80F：→ fan0226: 日本時松井威壓感更強，大谷是因為再進化 01/09 15:21
81F：推 abc0922001: 不說誰強誰弱。松井威壓感很大 01/09 15:21
82F：→ fan0226: 拿到三座MVP，幾乎已經半隻腳跨進名人堂 01/09 15:21
83F：推 wenfei: 松井在季後賽確實比大谷厲害 01/09 15:21
84F：→ jack51216: 要這些老害不看第四棒跟要了他們的命一樣 01/09 15:23
85F：推 gn1698: 老 01/09 15:23
86F：推 a0952136637: 老害 01/09 15:27
87F：→ a0952136637: 什麼時代了還在四棒最強理論 01/09 15:27
88F：推 abc0922001: 松井就是讓人想在滿壘的時候保送他 01/09 15:28
89F：推 nolimits: 日本一堆老害 01/09 15:28
90F：推 bsp0919: 日本就是覺得四棒要有威壓感 這是名大於實的問題 01/09 15:28
91F：→ bsp0919: 你各位常嘴中職的總教練為什麼不學美職的排法 01/09 15:28
92F：→ bsp0919: 會把撈哥排在二棒的小葉還被各位稱讚 01/09 15:28
93F：→ bsp0919: 那你去叫阿部把岡本和真排在二棒看看？ 01/09 15:28
94F：→ bsp0919: 搞不好隔天東京巨蛋先被老人巨人迷都更 01/09 15:28
95F：推 abc0922001: 我玩OOTP23，教練都不幫我把最強棒放第二棒 01/09 15:32
96F：噓 auva: 貴古賤今思維 01/09 15:33
97F：推 orion1991830: 經典的四棒海的年代跟理論已經過時了 01/09 15:33
98F：推 alex257984: 確實 01/09 15:33
99F：→ abc0922001: 我個人還是覺得最強放第四棒，第二強才放第二棒 01/09 15:33
100F：推 ji31g42go61: 比A......的數量來說的確海放。(?) 01/09 15:34
101F：推 bkm1: 其實大谷四棒OPS 0.887 松井只有0.756 松井打四棒成績算差 01/09 15:34
102F：→ bkm1: 說四棒有威壓感 松井在MLB打四棒比例算很低的 01/09 15:35
103F：推 scott29: 是不是富士找人來黑大谷 01/09 15:37
104F：→ bkm1: 至於滿壘想保送松井還真不簡單 他在滿壘被保送機率算低 01/09 15:37
105F：推 Xinz: 酷斯拉關鍵打席真的讓人安心 01/09 15:40
106F：推 YDSK: 又一個老害，呵呵 01/09 15:41
107F：推 chogosu: 松井在MLB 29~38歲 難比吧,大谷去年也才29. 01/09 15:41
108F：噓 g29050: 現代棒球的威壓感是讓人想把他擺第一棒獲得更多的打擊機會 01/09 15:43
109F：→ g29050: 吧 清原家裡的電視是一直重播20年前的棒球比賽嗎 01/09 15:43
110F：推 feeling5322: 老害 讚讚 01/09 15:44
111F：推 a27783322: 感覺跟金鋒很合 01/09 15:45
112F：→ Puye: 清原對四棒還是有特殊情感 但大松井 世界大賽那真的猛 01/09 15:45
113F：→ tinghsi: 只看日職松井就真的超級重砲阿 老人比較重視日職吧 01/09 15:46
114F：推 coutji3184: 能扛住紐約洋基這個招牌應該是比大谷厲害 01/09 15:47
115F：噓 dandan2001: 笑死...大谷是幾十年來才這麼一位..你只是沒有遇到而 01/09 15:49
116F：→ dandan2001: 已 01/09 15:49
117F：→ belucky: 松井本人都說他跟大谷差距很大不是一個次元的 01/09 15:49
118F：推 qazxc312: 松井能投球嗎？ 01/09 15:50
119F：推 bigtien6292: 貴古賤今到數據都無視的程度 01/09 15:50
120F：推 chiki428: 吸毒吸到腦子壞掉 01/09 15:51
121F：推 k1222: 松井:別害 01/09 15:52
122F：推 idtvgame: 大谷就是夠強才會去打二棒好嗎 身為四棒的壓力是啥XD 01/09 15:52
123F：推 r781207: 超老害的思維 01/09 15:55
124F：推 ivo88114: 自己喜歡就算了 四棒迷思證明舊時代觀念 01/09 15:55
125F：→ dw1293: 時空背景不同 MLB四棒有啥威壓感? 01/09 15:55
126F：推 annboy: 貴古老害 笑死 01/09 15:55
127F：推 tim1112: 跟不上時代的老害 01/09 15:56
128F：推 steany: 老害+1 01/09 15:56
129F：→ tim1112: 現在趨勢就是最強的擺前兩棒 01/09 15:56
130F：→ tim1112: 這發言就跟井端說什麼王牌的自尊一樣，都是精神主義過頭 01/09 15:58
131F：→ tim1112: 的老古板 01/09 15:58
132F：推 timchiu1: 完全感覺派的言論 01/09 15:59
133F：推 jkokpcu: MLB哪一棒沒壓力？ 01/09 15:59
134F：推 weiojo3: 在NPB的確是松井比較厲害 01/09 15:59
135F：→ weiojo3: 大谷到MLB打擊實力才更上一層樓的 01/09 16:00
136F：推 KYL0067: 還在第四棒 01/09 16:00
137F：推 Shiki2014: 老害思想，現在強棒幾乎都塞2棒了 還在4棒 01/09 16:01
138F：推 hsnu111718: 老害 01/09 16:04
139F：推 sky71030706: 他吹大谷根本不會有人理他 批評大谷才有版面啊 01/09 16:05
140F：推 grosjeanyang: 不同時代根本沒法比，都很利害 01/09 16:06
141F：推 DJKENNY: 別鬧了 power 差那麼多...松井到MLB變中型水槍而已 01/09 16:08
142F：→ Corydoras: 大谷：你只是沒跟我同期打球而已（誰才是凡夫（玩笑話 01/09 16:08
143F：推 Q12345Q: 松井季後賽很強 但大谷之後進季後賽的機率頗高 01/09 16:09
144F：推 a112268: 確實，他吹大谷沒人理只有這樣才有版面 01/09 16:09
145F：噓 Max112358: 老害發言。。。 01/09 16:11
146F：推 icou: 二棒就是守備組推進棒啊 我們日本野球魂四番神話你敢嘴? 01/09 16:11
147F：推 a112268: 連蘿蔔都說大谷是最強的，托瑞有說過松井是最強的嗎？ 01/09 16:12
148F：→ jarrodqq896: 老人還在第四棒 01/09 16:12
149F：→ a112268: 再說大谷還現役，松井已經退了，現在說還太早 01/09 16:13
150F：→ sg1987: 還在四棒... 01/09 16:13
151F：推 fighterss: 看來清原懂得如何博取流量 01/09 16:14
152F：噓 badname: 老害 01/09 16:15
153F：推 Bengold: 對昭和野球來講 二棒就是要很會觸擊助攻才行 01/09 16:18
154F：推 adolph666: 大谷屌打 01/09 16:19
155F：→ adolph666: 這兩個合體可能都還沒大谷強 01/09 16:19
156F：推 adwn: 正常啦，沒跟上數據棒球時代的，差不多都這樣想 01/09 16:20
157F：推 ScottBrooks: 又是清原 又是你 01/09 16:21
158F：推 aikotoba: 但大谷沒有WS MVP 01/09 16:22
159F：推 Tenging: 貶敵抬己貴古賤今 01/09 16:22
160F：推 jacky98: 感覺思考方式跟陳金鋒一樣.. 01/09 16:22
161F：推 sky001tp: 「個人認為」，這個可以 01/09 16:23
162F：推 GooglePlus: 大谷是GOAT 大松井完全沒法比 01/09 16:24
163F：推 rockyegg: 在AV界屌打大谷 01/09 16:28
164F：噓 A135142: 還在四棒 01/09 16:29
165F：→ shifa: 各抒己見 不要緊張 01/09 16:29
166F：推 smallkop: 老人捧老人而已，去大檸檬一季加起來都沒大谷轟的多 01/09 16:30
167F：推 pottr50911: 日本人果然精神層面還是一樣 01/09 16:30
168F：→ bkebke: 很正常吧 大家都對同期海放你的印象特別深 01/09 16:30
169F：推 alex0589: 這咖已經洗白了喔？ 01/09 16:32
170F：推 Dirito: 2025了還在四棒 01/09 16:32
171F：推 s13140709: 不過松井季後賽打的比大谷好 01/09 16:34
172F：→ keane9112: 講的好像大谷沒辦法第四棒一樣... 01/09 16:38
173F：推 JacqueJones: 大谷在道奇的生涯才剛開始，季後賽還有很多機會啊。 01/09 16:39
174F：推 ScottBrooks: 還要挑單一季後賽出來 那要不要說Adolis Garcia更強 01/09 16:43
175F：推 a4268139: 確實 大谷還沒拿過世界大賽MVP 01/09 16:44
176F：推 kotorichan: 老害 01/09 16:46
177F：推 kidincar: 大谷多打幾年再來說名人堂吧 01/09 16:47
178F：推 arthur6401: 只看日職成績：是 01/09 16:47
179F：推 caresomes: 有夠老害 01/09 16:48
180F：→ lookers: 他就直接假設日職=MLB自然會得出這種結論吧 01/09 16:54
181F：推 ericinttu: 古人挺貴古 這沒問題八 01/09 16:55
182F：推 hcastray: 發言沒有與時俱進 老害確定 01/09 16:55
183F：推 lovefisk: 老害 01/09 16:56
184F：推 yfguk6685: 數字迷思 01/09 16:58
185F：→ druu: 跟大松井時代重疊才會捧吧... 01/09 17:00
186F：推 pett: 有夠老害 01/09 17:00
187F：噓 dcdc: 兩人成就差太多了... 01/09 17:02
188F：推 honey4617912: 要說大松井比過大谷的 只有WS MVP那時候吧 完全car 01/09 17:05
189F：→ honey4617912: ry 不過也難保大谷之後會不會打出更狂的成績來拿WS 01/09 17:05
190F：→ honey4617912: MVP 01/09 17:05
191F：推 Nuey: 真的貴古 現代棒球最強的反而是1、2棒 01/09 17:05
192F：推 Ke1even: 也太老人了吧 還在第四棒 跟第一二棒沒得比的論調 01/09 17:06
193F：推 pett: 松井在大聯盟變長槍 大谷是重砲 差這麼多 01/09 17:06
194F：推 cheng31507: 老害 01/09 17:07
195F：推 CaminoI: 理由是四棒好棒棒… 01/09 17:07
196F：推 uxy82: 大谷比較強，結案 01/09 17:08
197F：推 DOOT: 學長學帝雉 01/09 17:09
198F：→ kumalun: 清原就活在不用速球對決就不算男子漢的老人世代 01/09 17:09
199F：→ nakayamayyt: 反正是他個人覺得 01/09 17:09
200F：推 korzen: 「因為大谷沒打過四棒所以沒比較厲害」的意思嗎XD 01/09 17:11
201F：推 paul2049: 老害 01/09 17:11
202F：推 Arens5566: 鄉民也一堆迷戀四棒言論，什麼四棒要八字重才扛得起。 01/09 17:11
203F：→ Arens5566: 都差不多老害，不用分這麼清楚 01/09 17:11
204F：推 fattyeddie: 老害真的不需要太執著 01/09 17:12
205F：推 cityman9999: 大谷轉職打擊就已經飛天了欸 01/09 17:12
206F：推 Monchestnut: 標題引戰 真的很適合不用腦袋思考的人看 01/09 17:14
207F：推 lity3426: 大谷放第四棒蘿蔔會先被高層電飛 有夠浪費 01/09 17:14
208F：推 grayair: 大谷要是十幾年前也是第四棒的料 01/09 17:14
209F：推 TopGun2: XDDDFFFFFF 01/09 17:16
210F：推 abc0922001: 大谷不放1234棒都算是教練失職 01/09 17:16
211F：→ druu: 曾經我以為松井31轟是亞洲黃種人天花板了 直到大谷出現... 01/09 17:18
212F：推 RocktheBeat: 松井厲害 但跟大谷完全不是一個等級的 01/09 17:18
213F：→ TopGun2: 放第四棒比較有壓力 XDDDDDDD 01/09 17:18
214F：→ huma7912: 還在第四棒.. 01/09 17:20
215F：推 giantkuma: 老害言論 01/09 17:20
216F：推 zego41: 下賽季會被限制盜壘，也不一定要一直擺第一棒 01/09 17:21
217F：推 han15: 又在第四棒 01/09 17:23
218F：推 rockslame: 真心希望這些大學長可以當日本教練團的中流砥柱 01/09 17:27
219F：→ future0stw: 這也太殺豬公啦吧！！還在第四棒 01/09 17:28
220F：推 nakayamayyt: 番長應該沒有球隊敢找他當教練 01/09 17:32
221F：推 ntr203: 超級老害 01/09 17:35
222F：推 S2532842: 張飛打岳飛 01/09 17:37
223F：推 yaieki: 蛤 大谷因為不在四棒就沒有威壓感 什麼老害瓜發言 01/09 17:37
224F：推 wheatear7: 又投又打會輸？ 可笑 01/09 17:38
225F：噓 ken720331: 老害 01/09 17:39
226F：→ fp737: 說笑話嗎 01/09 17:39
227F：推 lookat1205: 以前松井就是最強沒錯 01/09 17:41
228F：推 WANGSH: 老人退休還是安靜好了 01/09 17:41
229F：推 JackSmith: 大谷第一次季後賽老實說表現不如季賽亮眼，不過未來還 01/09 17:41
230F：推 marco79811: 為什麼韓哥在投球？ 01/09 17:41
231F：→ JackSmith: 很長，所以他季後賽表現是有機會超越松井的。 01/09 17:42
232F：推 lightpisces: 如果是說松井抗壓力很強 這倒是真的 頂得住季後賽壓 01/09 17:46
233F：→ lightpisces: 力 還有洋基塊老招牌 01/09 17:46
234F：推 yoyo35141: 超級可悲 01/09 17:54
235F：推 gama: 棒次威壓是什麼老害發言XDD 01/09 17:54
236F：→ ericlin5230: 4棒迷思仔 01/09 17:56
237F：推 yoyo35141: 而且松井在洋基也不常第四棒吧 01/09 17:56
238F：推 discoveryray: ??? 01/09 17:58
239F：推 yoyo35141: 我怎麼記得四棒都是arod 01/09 17:58
240F：推 Leo0923: 清原回去打柏青哥吧 01/09 17:59
241F：推 BASEGO: 老害 01/09 18:00
242F：推 f0001314: 老害 01/09 18:01
243F：推 VisaInfinite: 在日職的成績 的確松井比較優秀 01/09 18:05
244F：推 vata: 可是大谷受傷拿棒子站在上面，洋基還是要敬畏三分 01/09 18:05
245F：推 tedandjolin: 這發言難怪會去吸毒 01/09 18:05
246F：→ ktoaoeex: 松井MLB例行賽被大谷屌打吧== 01/09 18:05
247F：→ coyoteY: 老中二發言聽聽就算了 01/09 18:06
248F：推 LionKill: 四棒迷思在日職根深蒂固 01/09 18:08
249F：噓 kenbo: 這種爛話毫無參考價值 01/09 18:12
250F：噓 n613011: 光瓜表示 認同 01/09 18:12
251F：噓 LEEWY: 單看打擊大谷就贏了，何況還有投球 01/09 18:12
252F：→ newtypeshinj: 吸毒吸到頭殼壞去？ 01/09 18:13
253F：推 freeabe: 貴古賤今的思維罷了，這很主觀 01/09 18:14
254F：推 js0431: 共三小 01/09 18:17
255F：推 northlight: 老。 01/09 18:19
256F：推 shaon: 每個人想法不同 尊重啦 01/09 18:20
257F：噓 preattyall: 兩個水平差這麼多 01/09 18:20
258F：推 shishio7: 道奇是因為強棒太多隨便排都沒差 01/09 18:21
259F：噓 alex0973: ...好落後的思維 退出棒壇後就沒持續學習和成長了 01/09 18:24
260F：推 mtcoat: 殺小 威壓感能幹嗎 數據就是大松井比大谷差呀 01/09 18:28
261F：推 deadair: 隊友濾鏡 01/09 18:34
262F：推 zixo6318: 可能c太多了吧才講得出這種言論 01/09 18:34
263F：推 pett: 肩傷的大谷 洋基還是跟看到鬼一樣 01/09 18:36
264F：推 nsk: 芋頭西米露好吃 01/09 18:36
265F：推 Bf109G6: 支離破碎的發言 01/09 18:42
266F：推 rei196: 好了啦老害 01/09 18:46
267F：→ rewisyoung: 感覺流 不看數據 可憐 01/09 18:52
268F：推 Kydland: 我覺得這純粹是看在隊友的面子上而言 幫隊友講講話這也 01/09 18:55
269F：→ Kydland: 是可以理解的 畢竟當同事這麼多年 給點面子 這就好像你 01/09 18:55
270F：→ Kydland: 和你老婆去聚餐 你朋友為你説 你老婆和李雅英什麼比較漂 01/09 18:55
271F：→ Kydland: 亮 難道你要回答雅英嗎？ 01/09 18:55
272F：→ Kydland: 與其說清原是老害 不如說推文中很多人是白目吧 01/09 18:55
273F：→ Kydland: 如果清原和松井毫無關係沒有同隊過 還在講這種幹話 那我 01/09 18:56
274F：→ Kydland: 覺得批評他是合理的 01/09 18:56
275F：→ holypiggy: 蛤 01/09 18:56
276F：推 blademan: 還在四番>二棒點點點 01/09 18:58
277F：→ guns: 喔喔 01/09 19:03
278F：推 tmac713: 用排的棒次評斷 01/09 19:05
279F：推 FantasyChopi: 笑死 用棒次評斷誰比較強 不愧是老害大國 01/09 19:06
280F：推 srmymw221008: 大谷可以分身成大谷跟翔平兩個人，光這個松井就比 01/09 19:13
281F：→ srmymw221008: 不了。 01/09 19:13
282F：推 Brusolo: 大松井季後賽、WS確實比大谷厲害，但常規賽季中並 01/09 19:24
283F：→ Brusolo: 沒有 01/09 19:24
284F：→ ericinttu: 怎麼有人做起公道伯 批評起推文的人了 笑死 01/09 19:28
285F：推 Yogin: 現代怪物比10多年前多很多，強度更高吧？ 01/09 19:30
286F：噓 Dimitre: 公三小 現在打者強弱還在看棒次喔 01/09 19:32
287F：推 pbkfss: 日職還是很注重4棒的地位啊 01/09 19:33
288F：→ laking: 而且松井在洋基也不是四棒好嗎 01/09 19:40
289F：推 adamcha: 他爽就好 01/09 19:49
290F：→ s4511981: 拜託…現在誰還把主將放在四棒… 01/09 19:49
291F：推 nanamiiwill: 2025年了 還在第4棒 老害 01/09 19:57
292F：推 magicscott: 松井如果接受現代棒球的訓練也不可能比大谷強啦，大谷 01/09 19:59
293F：→ magicscott: 是全壘打王等級，對比當年可是普神A肉葛雷諾這種的， 01/09 19:59
294F：→ magicscott: 松井跟這些人比可是有不小的差距 01/09 19:59
295F：推 roytenpura: 如果這句話是費城人說的可能比較有說服力 01/09 20:01
296F：推 cloud241: 一般這種張飛打岳飛的大家通常都不會太認真，但在MLB的 01/09 20:02
297F：→ cloud241: 榮譽已經有段差距了... 01/09 20:02
298F：推 apulu0507: 四棒迷思什麼時候才能消除呀？能打一分是一分了 01/09 20:02
299F：推 lcw33242976: 都2025了 四棒笑死 01/09 20:05
300F：推 magicscott: 相同的環境訓練下松井都無法稱霸了（甚至前10都進不去 01/09 20:05
301F：→ magicscott: ），怎麼會認為他受過現代科學訓練可以拿現代的全壘打 01/09 20:05
302F：→ magicscott: 王orz 01/09 20:05
303F：推 sakai: 醒醒吧 01/09 20:09
304F：推 WiLLSTW: 沒人說松井不厲害 但大谷就是21世紀的Mr Baseball 01/09 20:10
305F：推 dylankeelung: 原來是說收藏品 01/09 20:14
306F：推 alex80327: 老害.. 01/09 20:24
307F：推 cklovework: 2009世界大賽開無雙，結果沒被續約 01/09 20:27
308F：→ alex0973: 要幫前隊友講好話可以理解 but差距大到超過某種程度時 01/09 20:31
309F：→ alex0973: 還要硬凹只會讓人覺得愚蠢 01/09 20:31
310F：推 lampar5566: 2025年了還在四棒威壓感= = 01/09 20:34
311F：推 rexagi1988: 這完全不是meta的問題，大谷的全壘打還是比松井多啊！ 01/09 20:36
312F：→ rexagi1988: 事實上松井如果拿到現在，他可能也不會有第四棒的威壓 01/09 20:37
313F：→ rexagi1988: 感因為移到三棒去 01/09 20:37
314F：推 Looming: 老害+1 01/09 20:42
315F：推 Raminrez: 大谷在MLB打沒幾年，已經220幾轟了欸.... 01/09 20:49
316F：推 benboy: 吹自己隊友很ok啦 01/09 20:51
317F：推 shuo1010: 還在四棒老思維欸害 01/09 21:03
318F：推 asdfzx: 老害言論又來了 01/09 21:05
319F：→ asdfzx: 不過2009 WS無雙松井，大谷完全比不上就是了 01/09 21:07
320F：→ KarlMalone: 他說的可能不是打棒球 01/09 21:13
321F：推 Royalblend: 老害+1，現在最強已經不是四棒 01/09 21:27
322F：推 GBO5: 前面有韓國人 現在有日本人比大谷牆下一篇是不是換台灣人了 01/09 21:29
323F：推 Isinging: 酷斯拉很強 但絕對是比不上大谷啦...大谷幾乎是現代獨角 01/09 21:34
324F：→ Isinging: 獸了 能做到像他這種程度的職棒球員 下一個不知道要等多 01/09 21:35
325F：→ Isinging: 久了 01/09 21:35
326F：推 ja000123: 因為第四棒讓他感覺比較強 這什麼奇怪的感覺評判標準 01/09 21:48
327F：→ ja000123: 要不是他是棒球前輩 沒人care這種老害不重要言論 01/09 21:48
328F：推 dylancdylanc: 光比HR這項數據 你心目中最強4棒 就輸了.. 還說什麼 01/09 21:49
329F：→ dylancdylanc: 腦袋也更新一下 現在都win11 還在 XP再戰30年嗎 01/09 21:50
330F：→ cfe1111: 單比日職成績，大谷確實略遜一籌 01/09 21:52
331F：噓 RVDmania: 這邊一堆鍵盤球員 連人家「我覺得」都不行 笑死 01/09 22:20
332F：噓 jevoling: 525轟只配被稱作名將，配不上名字露出...垃圾新聞標題 01/09 22:40
333F：推 PTTtsmc: 大谷是把MLB當甲子園打欸 01/09 22:41
334F：推 justptt978: 自HIGH發言 他高興就好 01/09 23:06
335F：推 weiojo3: 數據派其實認為第四棒還是要有最好的長打能力的 01/09 23:07
336F：→ weiojo3: 第二棒可以放OPS或是OBP最高的球員 01/09 23:08
337F：→ mirrorlee: 看了內容 純粹老害心得 捧松井順便捧自己 看過笑笑就好 01/09 23:11
338F：推 geminitea: 典型沒辦法接受年輕人比自己厲害的老害發言 01/10 00:49
339F：推 evilgenius: 蛤？ 01/10 01:18
340F：→ mazinger: 松井mlb也打不了四棒 01/10 02:07
341F：推 aslawiner: 硬碟的影片更厲害 01/10 02:48
342F：推 cgntutim: 松井硬比大谷很難比 但松井是在可怕的紐約 01/10 03:29
343F：推 kai0476: 偷捧自己吧 畢竟同隊時當了很久的四棒 後面才被超越 01/10 04:40
344F：推 aaaaajack: 不知道扯棒次幹麻，他有這種感覺就是因為他只跟松井打 01/10 04:52
345F：→ aaaaajack: 過球而已吧= = 01/10 04:52
346F：推 something320: 2025還能見到如此純正貴古老害暴論 也是很感動 01/10 06:11
347F：推 swimbert: 大谷二刀已經是GOAT，但論打擊也是大谷勝，實績會說話 01/10 06:52
348F：→ swimbert: 松井強也沒話說，沒他就沒洋基那一冠 01/10 06:53
349F：推 ShaNe1993: 現在是啊 松井打比較久 但大谷只要再打5-10年就更 01/10 07:23
350F：→ ShaNe1993: 厲害了 01/10 07:23
351F：推 marty7976: 論日職大松井確實比較強，他老人家可能沒看過大聯盟吧 01/10 09:13
352F：→ marty7976: 哈哈 01/10 09:13
353F：噓 slothyiaskiy: 大谷MLB全壘打數大於松井 然後松井比較強？老人臭太 01/10 09:18
354F：→ slothyiaskiy: 明顯了啦 01/10 09:18
355F：噓 SQOneal: 哈哈笑死 32>54 好了啦貴古老害 01/10 11:24
356F：推 Sint122: 大谷用實力跟時間來證明吧！ 01/10 13:25
357F：噓 starorang726: 噓老害 01/10 13:27
358F：推 terry2640: 賣鬧阿 大谷打暴MLB了 還在松井厲害 01/10 18:30
359F：→ killua0209: 老害，清原不就是變相在稱讚他自己 01/10 23:33
360F：→ darkMood: 嘻嘻，我家路邊小孩也比大谷厲害。 01/11 04:54
361F：推 orze04: 時代不同 01/11 10:59
362F：推 iceteeth: 標準貴古 但我覺得MJ>LBJ 01/11 15:04
363F：噓 sanshin: MLB生涯全壘打兩人差不多 01/11 21:19
364F：→ sanshin: 松井還多人家四年 01/11 21:19
365F：→ sanshin: 大谷能轟能盜 誰的威壓感強啊 01/11 21:20
366F：→ chen5575: 查一下資料，松井生涯war才21 平均ops+118，跟大谷比的 01/12 05:21
367F：→ chen5575: 資格都沒有 01/12 05:21