作者jo4ck6ul4id (藍礁郝嗤)
看板Baseball
標題Re: [新聞] MLB》嘆現代棒球過於重視數據 「朗神」
時間Tue Dec 24 11:10:08 2024
鍵盤球探訪古林的下集也有提到數據（連結就不放了）
古林也有提到，有過太過注意數據的階段
比如，2好球後攻擊哪裡
但首先…你要先‘’拿到2好球‘’
所以他說，有陣子太過在意數據，然後想刻意投在某些邊角
反而導致球數落後
接著是
他也有問洋將
關鍵時候，會照數據走，還是投自己最自信的
洋將普遍給的答案，就是拿最好的武器對決
不一定照數據
另外因為很明顯的是
假如對某人外角滑很有殺傷力
但古林就是沒有‘’沒有外角滑的選項‘’
硬丟外角的奇怪滑球，也不一定會有好的成果
而且，最好的武器被打，心理上也比較能接受
順便引用一下德州撲克（我是純魚類的娛樂玩家）
很多職業牌手都在說，照著gto 打是不會贏
gto是參考用，用來判斷對手偏移多少再去進攻
棒球數據也是
那是盤後復盤的參考
當下場上發生的情形和數據理論都會有明顯的不同
光是當下的好壞球順序都可以看做獨立事件
而數據的參考是，有遇到類似狀況可以嘗試的選項～～
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1F：推 Herb5566: 這不叫重視數據而是亂用數據吧 12/24 11:17
2F：推 ct13579: 說的不錯阿，每次投打對決都是獨立事件 12/24 11:20
3F：推 MindWork: 朗神的真正意思 膚淺的平凡人是不會懂的 12/24 11:21
4F：推 fi: 家正對決看起來也是會用最好的武器 12/24 11:22
5F：推 s903558: 人不是機器 每次投出的球 打者揮棒時機 軌跡都會有些不同 12/24 11:26
6F：推 D1: 簡單的說棒球就是機率問題 數據顯示機率高 但並不一定成功 有 12/24 11:45
7F：→ D1: 時候看當時狀況隨機應變 12/24 11:46
8F：推 kaybear3001: 你長時間完全用GTO打也一定贏8.9成的了 所以說數據 12/24 11:46
9F：→ kaybear3001: 就是讓所有人都更容易參與這個運動的工具 12/24 11:46
10F：→ D1: 比如某打者不會打變化球 但投手今天變化球狀況就很差 投不進去 12/24 11:47
11F：→ D1: 如果捕手依照數據一直配變化球 結果反而是變保送而不是解決打 12/24 11:48
12F：→ D1: 者 12/24 11:48
13F：→ D1: 我猜朗神的意思是這樣 12/24 11:49
14F：推 bigguy: 其實節目後面他去指導高中生時有補充 12/24 11:55
15F：→ bigguy: 像跑壘有數據可以參考嗎 所以他想表達的 12/24 11:55
16F：→ bigguy: 是要多注重經驗球場感受的 而不是一直 12/24 11:55
17F：→ bigguy: 依賴數據給的 12/24 11:55
18F：→ bigguy: 然後自己去思考怎麼將球打好不是一味靠 12/24 11:57
19F：→ bigguy: 教練教的 12/24 11:57
20F：→ sukoo: 享受棒球而不光只是看數據吧.看數字很冷 12/24 11:59
21F：→ sukoo: 隨機應便跟出奇不意比較好玩.只拼球速跟火力久了很無聊 12/24 12:00
22F：→ a186361: 洋投跟家正的配球策略比較像 12/24 12:09
23F：→ shifa: 照數據投球 海珊表示：對啊 12/24 12:21
24F：推 Roshiel: 應該說數據是結果的呈現，如何達到這個結果要動腦筋 12/24 12:21
25F：→ ChrisDavis: 照著GTO打不會贏但是每個比賽的都是GTO機器人等級的阿 12/24 12:24
26F：推 haofutw: 所有的數據都是投打對決的結果論 然後用結果論來教你應 12/24 12:35
27F：→ haofutw: 該這樣做 反而本末倒置 12/24 12:35
28F：→ shifa: 你不跟著數據呈現操作 數據就沒有操作意義 那幹嘛看數據 12/24 12:50
29F：→ shifa: 這就是最大的問題 12/24 12:50
30F：→ shifa: 球迷一直吹數據呈現怎樣怎樣 結果球員不能/沒辦法按照數據 12/24 12:51
31F：→ shifa: 呈現的模式去操作 那對球員來說到底要不要看數據？ 12/24 12:51
32F：→ shifa: 佈陣本身也是數據呈現的實際操作啊 = = 12/24 12:52
33F：推 Currice6677: 數據最好用的點是識別出最不利的可能性 12/24 12:57
34F：推 Herb5566: 數據不會自己呈現，是經由人的解讀挑選去呈現，錯誤使用 12/24 13:08
35F：→ Herb5566: 數據跟過於重視數據是兩回事 12/24 13:09
36F：→ Herb5566: 說打者什麼球打不好的是數據，說投手應該照自己強項投的 12/24 13:12
37F：→ Herb5566: 也是數據，不是挑了不對的數據，再抱怨不應該用數據 12/24 13:12
38F：推 qazxc312: 所以一堆3A洋投當初來中職都被打爆 12/24 13:15
39F：推 a12349743: 事實就是重視數據才能贏球 不然12強怎麼贏的 12/24 13:16
40F：推 akira30: 陳傑憲打戶鄉全壘打數據上那個位置也是劣勢，數據是一個 12/24 13:22
41F：→ akira30: 勝率最高的做法，但不代表100%行得通 12/24 13:22
42F：推 stevezhao: GTO只是確保你不會被exploit而已，根據不同的牌桌本來 12/24 14:25
43F：→ stevezhao: 就不會是最+EV的打法，尤其在大家都偏離最佳策略很多 12/24 14:25
44F：→ stevezhao: 的情況下。 12/24 14:25
45F：推 Currice6677: 簡單比喻就是 投到四爺熱區被轟的話投手會被噴爆 12/24 14:40
46F：→ Currice6677: 但已經投到四爺打率最低的位置還被轟 就只能說打者 12/24 14:41
47F：→ Currice6677: 的狀況太好 12/24 14:41
48F：→ yangmin1028: 數據驗證你自己最擅長的球種是什麼也是數據 。首先 12/24 14:54
49F：→ yangmin1028: 拿到兩好球是描述球員本身能力，這跟有數據輔助不衝 12/24 14:54
50F：→ yangmin1028: 突啊。意思是基本能力很重要 但跟數據輔助不衝突。 12/24 14:54
51F：→ yangmin1028: 你本身能力20靠數據變30 被80提升到90的打爆這不能 12/24 14:54
52F：→ yangmin1028: 怪數據沒用 12/24 14:54
53F：→ yangmin1028: 而且不能說戶鄉投四爺弱點被打算是數據出問題 因為 12/24 14:56
54F：→ yangmin1028: 可能四爺也知道對面知道這件事 最後還是回到心理博 12/24 14:56
55F：→ yangmin1028: 弈跟球員能力以及臨場狀況 12/24 14:56
56F：推 Arodz: 我想一朗想說的是數據是參考吧 不能完全依賴... 12/25 05:01