作者ben108472 (ben108472)
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標題[討論] 陳子豪的合約有保障受傷無法出賽嗎?
時間Sat Dec 21 09:57:29 2024
看了大多數新聞,寫保底保障5年+高額買斷金,但其中2年有很簡單達成的條件,可以說
是穩穩的保障。
但如果保障只是設很低的出賽數,或是一些數據上的標準,這些都是建立在能夠正常健康
出賽的情況吧?
假如球員真的因傷無法出賽,這些簡單達成的條件還會簡單嗎?
國外好像很少看到這種大約還有球隊選擇權的,就算是受傷還是能領全薪不能隨意買斷,
對選手非常有保障。
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1F:推 encorej77107: 買斷金才百萬 沒多高額啦 還以為有1-2000萬勒12/21 09:59
2F:噓 DoncicInPTT: 都能談出這麼多了 這點會想不到嗎...12/21 09:59
3F:推 ts1993: 百萬那就正常了 想說千萬有點多12/21 10:02
4F:→ encorej77107: 味全5年一定付百萬買斷重談單年約啦12/21 10:03
這合約美其名對雙方都好,但根本就是偏球團的台式合約吧?球隊的掌握權這麼大
※ 編輯: ben108472 (114.136.95.86 臺灣), 12/21/2024 10:05:17
5F:→ encorej77107: 就低價爽完顛峰期 畫個大餅騙菜鳥10年養老約好棒 12/21 10:06
6F:推 taisam23: 買斷金100萬太少了 至少也要最後一年年薪的20%以上吧 12/21 10:10
7F:推 z520314: 球員同意就好了,吃麵都沒喊燒了,旁邊比球員更擔心膩? 12/21 10:12
8F:→ z520314: 且照中職這薪資成長速度,五年後百萬可能都算FA的中間薪 12/21 10:13
9F:→ z520314: 資而已 12/21 10:13
10F:→ sam9595: 球員就覺得這是對他最好的合約了 你在這邊說爛有啥意義 12/21 10:13
11F:推 andrew0916: 買斷是放60人名單外?還是制式合約?前者最多只能扣 12/21 10:14
12F:→ andrew0916: 百分之三十,後者無償讓他隊撿走 12/21 10:14
13F:推 encorej77107: 買斷的用意是結束5+5 後面那個5的保障約 12/21 10:15
14F:→ encorej77107: 5年後 很難再簽到5年約了 12/21 10:15
15F:→ encorej77107: 所以這張約就是長度5年+百萬買斷費 12/21 10:16
16F:→ encorej77107: 所以味全就是買一個5隊搶的聯盟前幾強打 開5年約+ 12/21 10:17
17F:推 ts1993: 球員可以自己出來fa阿 12/21 10:18
18F:→ encorej77107: 百萬買斷費 就買到了 0風險不卡死薪資空間 12/21 10:18
19F:→ ts1993: 5年完 球員可以自己選擇要不要出來 12/21 10:18
20F:→ encorej77107: 你35歲談的約 跟29歲會一樣嗎 12/21 10:18
21F:→ ts1993: 當然裡面可能有條件 成績打到多少不準買斷之類的 12/21 10:19
22F:→ ts1993: 畢竟有篇說達成條件不難 12/21 10:19
23F:→ ts1993: 這就球員跟球團才知道了 12/21 10:19
24F:→ encorej77107: 沒提到的不能虛空自己幻想條件上去.... 12/21 10:20
25F:推 andrew0916: 球員如果不FA球團買斷呢?是60人名單外嗎? 12/21 10:20
26F:→ andrew0916: 我只知道球員是運動員但不是笨蛋 12/21 10:21
27F:推 ssw0929: 一堆爪迷在替陳簽這約感到不值 12/21 10:21
28F:→ encorej77107: 上一篇有寫 回到中職制式的不定存續約 12/21 10:21
29F:推 ts1993: 人家就有說成績不達標可以買斷 12/21 10:22
30F:→ ts1993: 那這個成績當然會有標準阿 12/21 10:22
31F:→ encorej77107: 就一年一年談約或是陳子豪再去自由市場 12/21 10:22
32F:推 andrew0916: 子豪唯一當笨蛋的時候就是癡心等母隊跟還被酸不快點決 12/21 10:23
33F:→ andrew0916: 定 12/21 10:23
34F:→ encorej77107: 味全自己評估表現阿 要是有量化數據幹嘛說評估表現 12/21 10:23
35F:→ encorej77107: 味全自己感覺就可以 12/21 10:23
36F:推 GyroZeppeli: 反正一定比爪那張還有保障啦 擔心什麼 12/21 10:23
37F:推 mikehu: 5年之後味全什麼時候可以買斷啊? 12/21 10:23
38F:→ mikehu: 前5年是沒有達到某個標準可以買斷 12/21 10:24
39F:→ encorej77107: 味全也可以花百萬買斷 重談給你一年月薪100萬 但就 12/21 10:24
40F:→ encorej77107: 不會卡後5年 12/21 10:24
41F:推 ts1993: 沒有標準不會簽好嗎 12/21 10:24
42F:→ ts1993: 球員又不是白癡 12/21 10:24
43F:→ encorej77107: 那有人選少拿2700萬的約 那是? 12/21 10:25
44F:推 judy81403: 怎麼可能有標準 每年聯盟成績都不一樣 怎麼可能現在有 12/21 10:25
45F:→ judy81403: 具體成績標準 12/21 10:25
46F:推 sony0223098: 即便屆時球團選擇買斷,球員也已進帳6至7千萬 12/21 10:25
47F:→ judy81403: 雙方任一方不想進行下去都可以買斷 球團也可以 12/21 10:25
48F:→ sony0223098: 買斷金不低啦 12/21 10:26
49F:→ judy81403: 他本來就不是選最好的約啊 不然邦啾的都比較好 12/21 10:26
50F:→ ts1993: 詹那個不就他認為 他在爪能打到40歲能補那個差額 12/21 10:26
51F:推 encorej77107: 少唬爛了 他自己都說他知道是最後的約了 12/21 10:27
52F:→ encorej77107: 你討論不能全靠幻想 12/21 10:27
53F:→ ts1993: 打完也才36 怎樣都不會最後嗎 12/21 10:28
54F:→ GyroZeppeli: 合約沒提到不能幻想 你說買斷金最多幾百萬而已不也 12/21 10:28
55F:→ GyroZeppeli: 是幻想 12/21 10:28
56F:→ judy81403: 詹子賢就喜歡母隊 80萬他覺得足夠了 跟陳子豪狀況不一 12/21 10:28
57F:→ judy81403: 樣 12/21 10:28
58F:→ ts1993: 至少都能在3-4年 12/21 10:28
59F:→ encorej77107: 買斷費上上一篇新聞的 用新聞討論 叫做幻想? 12/21 10:29
60F:→ judy81403: 新聞寫 買斷金「逾百萬」 這樣寫就是不到千萬吧 12/21 10:29
61F:推 AloRaiVet: 哪來100萬的消息? 100萬可以買斷,後面的五年6000多萬? 12/21 10:29
62F:→ judy81403: 先去看看新聞XD 12/21 10:29
63F:→ encorej77107: 35歲很容易大退化啦 你要唬爛 也可以阿 那詹是台鋼 12/21 10:30
64F:→ ts1993: 有一篇寫至少能領6-7千萬阿 12/21 10:30
65F:→ AloRaiVet: 你都想到很虧了 經紀公司會想不到? 當經紀公司87 12/21 10:30
66F:→ ts1993: 要討論幹嘛不用這篇新聞 12/21 10:30
67F:→ encorej77107: FA第一人 12/21 10:30
68F:→ ts1993: 根本沒正確數字 不也幻想 12/21 10:30
69F:→ encorej77107: 台鋼簽完7年也有下一張阿 可能還有其他收入阿 12/21 10:31
70F:→ judy81403: 6-7000萬也是很特別的說法 可以差1000萬 12/21 10:31
71F:→ encorej77107: 合約看的是實領 激勵不算 12/21 10:31
72F:→ ts1993: 台鋼7年打很爛搞不好就60人了 12/21 10:31
73F:推 possible322: 如果油龍的叫爛約 那中信的是超級垃圾爛約 12/21 10:31
74F:→ encorej77107: 就像10年保障約跟5+5 球隊能跳 概念天差地別 12/21 10:32
75F:→ judy81403: 詹待在母隊又是主捧 不用擔心約到被丟 他基本上會有周 12/21 10:32
76F:→ judy81403: 董退休待遇 12/21 10:32
77F:→ encorej77107: 詹打很爛可以再爪爪打到40歲 詹打很爛7年台鋼就釋出 12/21 10:32
78F:→ encorej77107: 你這種算法 無敵了 12/21 10:32
79F:→ judy81403: 中信的爛在於薪資數字很垃圾 12/21 10:32
80F:推 ts1993: 廢話 一個是母隊 一個過去是傭兵的概念 有一樣? 12/21 10:33
81F:→ judy81403: 不然中信的是真7年約 中間只有球員能選擇跳 但是薪資 12/21 10:34
82F:→ judy81403: 真的低到笑 12/21 10:34
83F:推 encorej77107: 詹現在留隊 等著看能不能打到40歲 12/21 10:34
84F:→ judy81403: 就算不行要退休也不會虧待他 12/21 10:35
85F:推 AloRaiVet: 別人爛 兄弟幹嘛不跟 丟一張一樣的 陳子豪不就簽了 12/21 10:35
86F:→ ts1993: 爪上面不想留阿 一直問這個要幹嘛 12/21 10:36
87F:→ ts1993: 爪是垃圾約也不代表這不爛阿 人家也說不是最好的 12/21 10:37
88F:→ dragon803: 這種約就是5.幾這樣 12/21 10:37
89F:推 moonzone: 通靈 12/21 10:37
90F:推 judy81403: 陳子豪經紀人沒有公布味全的合約結構給別隊抄 12/21 10:38
91F:推 A80211ab: 既然人家提爛約都能 你怎麼不提跟他一樣爛的就好 12/21 10:38
92F:→ judy81403: 中信薪資很垃圾沒錯 但龍這根本也偏球團 他沒去邦或啾 12/21 10:39
93F:→ judy81403: 真的是很佛 12/21 10:39
94F:推 encorej77107: 現在只是再討論這張約 5+5很漂亮 實則完全沒保障 12/21 10:39
95F:→ encorej77107: 爪爪開多少 跟他怎麼選是另一回事 12/21 10:39
96F:→ encorej77107: 也沒人說爪爪開比較好 12/21 10:40
97F:→ judy81403: 乍看10年 按照國外經驗 會走完最後的寥寥可數 12/21 10:40
98F:→ dragon803: 雙向選擇權是9成以上的都不會走完 因為球隊跟球員要共 12/21 10:40
99F:→ judy81403: 那個+5如果只有球員有選擇權當然超爽但就不是 12/21 10:40
100F:→ dragon803: 同都同意才能繼續執行 這本來就很難 12/21 10:41
101F:→ encorej77107: 經紀公司最厲害的是能談到5+5(球員選擇) 12/21 10:41
102F:→ judy81403: 所以味全實際上是5年約 啾一定比這高 12/21 10:41
103F:→ encorej77107: 再來就是常見的10年保障約 12/21 10:41
104F:→ dragon803: 球員打得好想要大約不執行 球員表現不好球隊不執行 12/21 10:41
105F:→ encorej77107: 最爛的就是5+5(球隊能跳) 12/21 10:41
106F:→ dragon803: 然後就沒了 這種約本來就是看前面5年的保障而已 稱到10 12/21 10:41
107F:→ dragon803: 只是讓合約好看一點 12/21 10:41
108F:→ judy81403: 放新聞話術 講十年 12/21 10:42
109F:→ encorej77107: 所以如果能談保障約 不會去談球隊選擇 然後沾沾自喜 12/21 10:42
110F:→ encorej77107: 是創舉 12/21 10:42
111F:→ dragon803: 他的不是球隊選擇啦 是雙向選擇權 只是這種設計更偏向 12/21 10:43
112F:推 AloRaiVet: 合約細節都還沒公佈 你第5年打好馬上跳FA 對球團還 12/21 10:43
113F:→ dragon803: 球隊一點 要考慮子豪的年紀 然後你說是創舉 的確是 台 12/21 10:43
114F:→ dragon803: 灣沒有人簽過雙向選擇權吧(? 12/21 10:43
115F:→ AloRaiVet: 不是很虧 又要拚FA再漲一波 你都不知道合約長怎樣 12/21 10:44
116F:→ daniel0203: 買斷金沒有一年的薪水都很便宜 12/21 10:44
117F:推 encorej77107: 他下一張跳就跳 味全買下一個年輕FA不就好了 12/21 10:44
118F:→ encorej77107: 早就便宜用完5年顛峰期了 12/21 10:44
119F:→ encorej77107: 10年約很難 風險很大再於最後幾年是養老大約 12/21 10:45
120F:→ dragon803: 就是賭他年紀的時候自由市場已經大通膨了啊 12/21 10:45
121F:→ encorej77107: 但是大咖FA這是必要成本 12/21 10:45
122F:→ dragon803: 所以34還有機會簽一個不錯的3年養老約這樣 12/21 10:45
123F:推 taisam23: 前兩天新聞報的一直是"高額買斷金" 100萬根本沒多高 12/21 10:45
124F:→ AloRaiVet: 你以為每年都有29歲的陳子豪這種打者 可以買喔 12/21 10:46
125F:→ dragon803: 然後可能會超越過去的金額 當然這張因為巔峰期的年紀 12/21 10:46
126F:→ encorej77107: 味全等於是0成本買顛峰期 12/21 10:46
127F:→ dragon803: 都在味全還是極度偏向味全 但我也認為子豪沒考慮就是 12/21 10:46
128F:→ dragon803: #也不認為 12/21 10:46
129F:推 WongTakashi: 真的很替子豪感到不值 簽這甚麼爛約 大機率被矇騙了 12/21 10:47
130F:→ WongTakashi: #反串要註明 12/21 10:48
131F:推 BenShiuan: 那7年的金額和人家前5年差不多的算什麼? 12/21 10:49
132F:推 WongTakashi: 經紀人應該要不管球員意願談到最強最棒最好的約才對 12/21 10:50
133F:→ WongTakashi: #反串要註明 12/21 10:50
134F:推 ZHKWB: 那比爛約更爛的是什麼約?顯然中信也不是真正的7年約 12/21 10:51
135F:→ ZHKWB: 奇怪 那其他隊怎麼不0成本買陳的巔峰期啊? 12/21 10:52
136F:→ ZHKWB: 味全0成本那中信是要陳自己貼錢嗎? 12/21 10:52
137F:推 judy81403: 味全約不好 中信約薪資垃圾 這兩件事是獨立事件 12/21 10:54
138F:→ judy81403: 一直拿中信垃圾薪資約來講味全的約結構對球員有保障 12/21 10:55
139F:→ judy81403: 很奇怪 12/21 10:55
140F:推 AloRaiVet: 沒有更好的 那它不就是現階段最好的嗎 12/21 10:56
141F:→ judy81403: 想想看 啾都給詹7年90了不含選擇權 那給子豪一定比味 12/21 10:58
142F:→ judy81403: 全給子豪有保障 12/21 10:58
143F:推 AloRaiVet: 人家就不想去南部 一直要人家去耶 12/21 11:02
144F:推 youngpaper: 這樣高機率五年就分手吧 希望他能有個好的退休囉 12/21 11:02
145F:推 Augustus5: 反正就他自己選的 12/21 11:04
146F:推 ysy2003: 爭論這東西應該沒中信的事才對 台鋼開的才夠資格討論 12/21 11:09
147F:→ ysy2003: 可惜疑似敗於地點? 12/21 11:09
148F:→ ysy2003: 味全的約是有點難度沒錯 但保底勝母隊開的沒問題 12/21 11:11
149F:推 mainsa: 就爪開的合約太爛 陳又不想去邦啾才有這種怪約吧 12/21 11:14
150F:→ mainsa: 直接簽邦啾的約應該不可能會有這樣 爪的約爛到待不了才是 12/21 11:14
151F:→ mainsa: 重點 12/21 11:14
152F:推 WongTakashi: 不是地點 是戰績 台鋼就還處在基建期 子豪願意放到 12/21 11:15
153F:→ WongTakashi: 決選圈已經很好了 12/21 11:16
154F:推 cesuya: 約好不好是比較出來的,沒有垃圾約的襯托,味全哪能簽到陳 12/21 11:16
155F:→ cesuya: 子豪 12/21 11:17
156F:推 judy81403: 他沒有說不想去南部噢 頂多台鋼戰績差他猶豫 不想南部 12/21 11:17
157F:→ judy81403: 幹嘛放到決選 12/21 11:17
158F:推 WongTakashi: 就算沒爪襯托 味全還是高機率簽得到啊 人家就不是完 12/21 11:19
159F:→ WongTakashi: 全只看合約數字的好嗎? 12/21 11:19
160F:推 nonojustice: 我只看到一堆爪在那替子豪不值,也不看看自家銀行開 12/21 11:19
161F:→ nonojustice: 那什麼約,還好意思嘴我龍的約喔! 12/21 11:19
162F:推 judy81403: 啊兩個不是獨立事件嗎 已經說中信那薪資廢到笑 12/21 11:20
163F:推 moonzone: 不知道在獨立三小 陳子豪簽約會只看味全的? 12/21 11:24
164F:推 sasadog: 我覺得吼 說這是爛約要怨嘆的部分 中信應該沒資格講 12/21 11:24
165F:→ sasadog: 這應該是台鋼要抱怨的吧 給的約更好 他怎麼跟味全簽 12/21 11:24
166F:→ sasadog: 啊 前提是如果台鋼真的有給出更好的約 12/21 11:25
167F:推 zzoohh: 之前有機會被台鋼簽走就說詹軟手,出場有限,現在留下來變 12/21 11:25
168F:→ zzoohh: 成主棒,真好玩 12/21 11:25
169F:推 judy81403: 是只有這兩隊嗎 他說決選三隊 就沒選約最好的啊 12/21 11:25
170F:推 cplusplus426: 說起來那樂天怎沒放到決選? 論戰績的話怎麼一輪被 12/21 11:26
171F:→ cplusplus426: 刷 12/21 11:26
172F:推 moonzone: 沒選也是他自己的選擇 又不是你簽 12/21 11:26
173F:→ judy81403: 中信的很爛 味全的很有保障?是相對有保障 12/21 11:26
174F:推 opwin: 爪的約是薪資爛 龍是偏球團有利的大約爪能開到90就有競爭力 12/21 11:27
175F:→ judy81403: 樂天那個100絕對是激勵(怒)獎金 12/21 11:27
176F:推 AloRaiVet: 不是阿 重點是現階段中職就只有這個約阿 12/21 11:27
177F:推 sasadog: 新聞沒特別提到原因 沒一開始就給報價之類的?? 12/21 11:28
178F:→ moonzone: 就跟詹子賢跟兄弟簽一樣 12/21 11:28
179F:→ AloRaiVet: 而且還是今年才出線的 你直接拿國外成熟的環境來比 12/21 11:28
180F:→ judy81403: 爪不會開到90 明明小文的錢省下來 有錢也不想給而已 12/21 11:28
181F:→ AloRaiVet: 講什麼保障?! 那我直接說中職FA要不要改成7或8年 12/21 11:29
182F:→ judy81403: 朱育賢新聞最後也說樂天95 結果那95是總冠軍、mvp才有 12/21 11:29
183F:→ judy81403: 不然味全88怎麼簽的到朱 12/21 11:29
184F:→ AloRaiVet: 或是直接把第2次FA年限砍掉~ 以防有球團 12/21 11:29
185F:→ AloRaiVet: 在那邊搞技術性FA 在那邊3+4 2+5 哪個比較有保障 12/21 11:30
186F:推 nonojustice: 等一下簽超有保障,是不是又要換酸味全盤了!人家陳 12/21 11:31
187F:→ nonojustice: 大哥能接受就好,一堆在那幫委屈個屁 12/21 11:31
188F:→ nonojustice: 會不會太無限上綱了啊 12/21 11:31
189F:→ gaha: 你以為你想得到的,球員和經紀團隊會想不到嗎…… 12/21 11:39
190F:→ gaha: 人家敢接這個合約,就表示已經沙盤推演過沒問題了啊。 12/21 11:40
191F:推 encorej77107: 從頭到尾 他就只想要爪跟龍 一個母隊 一個教練好有 12/21 11:40
192F:→ bill9128: 前五年打不好至少錢進來了,被蛋雕沒差 12/21 11:40
193F:→ encorej77107: 運科 再北部 12/21 11:40
194F:→ encorej77107: 台鋼開給詹7年90萬 有可能開爛約給陳子豪嗎 12/21 11:41
195F:→ encorej77107: 現在只是再討論這張約好不好 12/21 11:41
196F:→ encorej77107: 這張比爪的好 但也不是什麼吹噓的選擇權 多了不起 12/21 11:42
197F:→ encorej77107: 要吹的也是味全來吹 完美保障球團利益的合約 12/21 11:42
198F:推 AloRaiVet: 5+5一定比3+4好 陳子豪沒別的可以選了 12/21 11:43
199F:推 keenri1010: 爪迷單純說不值得只是因為沒搶到 在那喊燒 當球員都 12/21 11:44
200F:→ keenri1010: 腦子有問題 人家都沒在思考 12/21 11:44
201F:→ encorej77107: 這張比爪好 但客觀上也是爛約 正常5隊搶的FA是會有 12/21 11:44
202F:→ encorej77107: 溢價約的 12/21 11:45
203F:推 nonojustice: 你又知道這樣不算溢價了?!不然你說說要開怎樣的約 12/21 11:46
204F:→ nonojustice: ? 12/21 11:46
205F:推 ZHKWB: 快笑死 邊緣外的邊緣,只看看新聞 就自以為的分析一堆以為 12/21 11:48
206F:→ ZHKWB: 是核心事物跟別人心裡想什麼 12/21 11:48
207F:→ nonojustice: 是有哪隊開的約符合你的超有保障?有在來討論看看, 12/21 11:49
208F:→ nonojustice: 不然你只是在抬槓「我覺得這張很爛,但沒人給符合我 12/21 11:49
209F:→ nonojustice: 心中的保障約?」像這樣 12/21 11:49
210F:推 AloRaiVet: 中職FA的合約 每一張都拿來比 就知道了這張的特殊性 12/21 11:50
211F:→ AloRaiVet: 在那邊5+5沒保障 要人家完整10年 人家不爽玩了 你就只 12/21 11:51
212F:→ AloRaiVet: 剩兄弟那張可以選 12/21 11:52
213F:推 a186361: 再怎麼樣都比爪那張羞辱式合約強啦 12/21 11:54
214F:推 judy81403: 5+5一定比3+4好的前提是 那個3的薪水廢到笑 12/21 12:01
215F:→ judy81403: 因為這兩個+不一樣 12/21 12:01
216F:→ judy81403: 後者的+只有陳子豪可以決定要不要跳 12/21 12:02
217F:推 AloRaiVet: 別說了 都不想講 技術性FA 這種灰色地帶的東西 12/21 12:04
218F:→ AloRaiVet: 要搞這種 還不如直接把第二次FA年限的規定砍掉 12/21 12:05
219F:推 nonojustice: 沒關係爪那張爛不爛就不說,一直嘴味全這張爛的,就 12/21 12:06
220F:→ nonojustice: 說說怎樣是好?然後有人開你覺得好的約給陳大哥?阿 12/21 12:06
221F:→ nonojustice: 都沒有只是一直嘴味全這張爛,是要陳大哥都不要簽, 12/21 12:06
222F:→ nonojustice: 在家用冥想的是不是 12/21 12:06
223F:推 evaliao: 爪合約就爛 這也不用討論了XD 油龍也不是最頂 是兩回事 12/21 12:07
224F:→ evaliao: 啾就出局 但也不確定沒球隊選擇權吧 邦吱人家更不考慮XD 12/21 12:07
225F:推 hexokinase: 保障前五年比爪多領1千多萬啦 還沒有被羞辱的感覺CC 12/21 12:08
226F:推 AloRaiVet: 還在那邊3+4陳可以爽跳怎樣 我看是保障兄弟爽到前3年 12/21 12:10
227F:→ AloRaiVet: 技術性FA要是真的給他搞出來 以後每隊都2+3,3+4了 12/21 12:12
228F:→ AloRaiVet: 最後吃虧的還是球員 12/21 12:12
229F:推 ysy2003: 也是 我完全忘了台鋼的還有戰績隱憂 12/21 12:17
230F:推 ysy2003: 爪迷到底哪來的自信 嘴說味全那份沒保障? 12/21 12:21
231F:→ ysy2003: 味全是沒保天花板 條件偏嚴苛 但地板就贏了啊!富邦不討 12/21 12:23
232F:→ ysy2003: 論 可能就台鋼還有機會討論為何選味全 12/21 12:23
233F:推 ZHKWB: 只有我覺得台鋼的總仔可能也讓球員不想去嗎?XD 12/21 12:41
234F:推 sam9595: 說爛的 那到底是哪份合約比較好 12/21 12:46
235F:推 A80211ab: 我也同意樓上 12/21 12:46
236F:推 judy81403: 不想要紅中當教練吧 12/21 13:34
237F:→ judy81403: 啾的不可能開輸味全 詹7年約都擺在那了 12/21 13:34