作者gyannor (P8)
看板Baseball
標題Re: [討論] 現在樂天的目標到底是什麼？
時間Tue Dec 10 22:14:29 2024
原文恕刪
奇怪怎麼這一二年都有一堆出來講樂天目標要賣了，然後又要拿興農來說
板上今年就有人整理吧，一個要賣的球隊薪資五隊排名第二 認真的嗎？
會不會變月經文啊
中信 推估總額︰(1093+224) *12＝15804萬
樂天 推估總額︰(919.5+252)*12＝14058萬
統一 推估總額︰(898+238) *12＝13632萬
味全 推估總額︰(740+287) *12＝12324萬
富邦 推估總額︰(650.7+287)*12＝11252.4萬
台鋼 推估總額︰(364.5+364)*12＝ 8742萬
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1712154892.A.B43.html
如果要省錢就是要賣，怎不乾脆去說台鋼要賣了
富邦爸爸這麼有錢還這麼省是不是也要賣了？
這些東西如果你有認真查一下就知道不太可能啊，拿省錢省球員下去一直說人家要賣
那整體薪資開下去後面四隊都是要賣的嗎？
朱樂天不續簽，感覺也沒什麼...增進自由球員選擇
不是一攤死水不好嗎？？
而且認真要省錢不玩了，第一個不續錢加碼留應該是小胖才對
我倒覺得是樂天開始比較有認真要經營了，一方面錢投入更好的
另一方面也是開始砍一些薪資高的本土球員，價值方面開始會比較計較
像朱也有開 但留不住就算了這樣 剛接那幾年還比較像沒再管吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.162.52 (臺灣)
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※ 編輯: gyannor (111.242.162.52 臺灣), 12/10/2024 22:15:53
1F：推 WillTheWise: 沒想到宇宙邦排倒數的 12/10 22:17
2F：→ i4303348: 沒人在意，能酸就好 12/10 22:18
3F：推 Arodz: 會拿興農比樂天的一律當作來亂的啊☁ 12/10 22:20
4F：推 jimmy000135: 吱黑才不看資料的，能酸就酸 12/10 22:20
5F：推 Steven8068: 統一少了2個大學長加古林 應該還是難超越 畢竟沒冠 12/10 22:20
6F：推 v2ssili: 沒事 吱留不住就是沒心轉賣 別人留不住是因為別人溢價XD 12/10 22:20
7F：推 spidersu: 宇宙邦季中加上部長跟張奕其實變蠻高的 12/10 22:21
8F：推 grosjeanyang: 富邦有錢沒地方花 看看一線球員有幾個值得花大錢的 12/10 22:22
9F：→ grosjeanyang: 邦邦很想花但球員表現怎麼花的下去 12/10 22:22
10F：推 ivo88114: 要黑哪有差 啦啦隊被搞錢都有付也沒更新 12/10 22:23
11F：→ ivo88114: 更別提那個供餐 球員貼文都打臉還在提 12/10 22:23
12F：→ ivo88114: 小瘦減重還在那邊吃真慘 12/10 22:23
13F：推 sinon0123: 宇宙邦都沒賣了 12/10 22:26
14F：→ sinon0123: 這麼多年季後賽都沒進去 都沒賣了 12/10 22:27
15F：推 dragfeng: 笑死 酸民就是為了酸而酸阿 根本一點邏輯也沒有 12/10 22:27
16F：→ sinon0123: 小胖90萬也不是天上飛下來的錢 12/10 22:27
17F：推 JameerNe1son: 這是一篇吱黑看不到內容的文章 12/10 22:27
18F：→ sinon0123: 不然年紀都快40了 12/10 22:28
19F：→ benson50913: 酸酸就只會包牌啊 根本看到自己想看的而已 12/10 22:28
20F：推 tainanallen: 推 12/10 22:29
21F：推 zzoohh: 反正只是要來酸的，比第二名低的都轉賣好了，都沒心 12/10 22:29
22F：→ benson50913: 留不住=>沒心 留了=>本來就沒人要 12/10 22:29
23F：推 sinon0123: 如果小瘦沒留 留朱哥 一樣沒心 12/10 22:30
24F：推 ivo88114: 小胖那個時候一直說無心要去台鋼 12/10 22:30
25F：→ ivo88114: 然後留了又說太老沒人要 12/10 22:30
26F：→ sinon0123: 之前一直說幫紅中慶生就是徵兆 12/10 22:31
27F：推 matthew221: 你這樣後面幾隊的吱黑怎麼辦XD 12/10 22:31
28F：→ sinon0123: 三個能FA 留兩個也不到無心吧 12/10 22:32
29F：推 Ke1even: 不是沒心 只是不會談FA 連續兩年更新報價慢半拍 12/10 22:32
30F：推 dragfeng: 慢?沒簽名都可以變心甚麼是慢 12/10 22:33
31F：推 angu9: 想酸的人自動無視 12/10 22:33
32F：推 BayAreaUnite: 沒心轉賣派會當沒看到 12/10 22:34
33F：推 lovemeteor: 富邦爸爸上個禮拜不是寫手才特地發了一篇很用心經營 12/10 22:35
34F：→ lovemeteor: ，怎麼可能賣 12/10 22:35
35F：→ sinon0123: 你如果小胖阿飛朱哥通通留不住 說沒心那相當合理 12/10 22:35
36F：→ sinon0123: 三個留兩個 有必要這麼氣嗎 12/10 22:35
37F：→ sinon0123: 自由市場活絡 不就更多話題 12/10 22:35
38F：推 dragfeng: 不管啦 沒留就是沒心 樂天就是要轉賣 12/10 22:36
39F：→ lovemeteor: 比起樂天我還覺得富邦為什麼搶不贏味全？ 12/10 22:36
40F：→ angel902037: 應該說 他這2年鳥事一堆XDDD 12/10 22:37
41F：推 sinon0123: 二軍龍貓如果還要接國家隊教練 起碼要放在其他位置 12/10 22:38
42F：→ sinon0123: 二軍總教練不太適合 畢竟要出去看旅外時間太多 12/10 22:39
43F：推 DannyUS: 團隊薪資高不等於選手有得到適配的薪資，花錢給沒建樹的 12/10 22:40
44F：→ DannyUS: 球員然後狂砍或壓縮有能力的球員的薪資，才是全猿逃走中 12/10 22:40
45F：→ DannyUS: 的主因阿，然後每年猿迷再來自慰說我們農場有新人可以頂 12/10 22:40
46F：→ DannyUS: 上，那些球員太老了不值得這個價...blah blah 12/10 22:40
47F：推 cancerboy: 實在不懂有什麼好酸，自由球員就是市場競價，跟有心無 12/10 22:40
48F：→ cancerboy: 心有什麼關係，難道洋基天使都無心經營放soto大谷走 12/10 22:40
49F：推 sinon0123: 沒建樹的球員是誰 應該很多吧 可以指名道姓嗎 12/10 22:41
50F：→ sinon0123: 花錢給沒建樹的球員要壓縮薪資 想必是很多人吧 12/10 22:41
51F：→ sinon0123: 今年樂天薪水高的 主委 小瘦 林立 老虎 朱哥 12/10 22:42
52F：→ sinon0123: 都是沒建樹的球員嗎 12/10 22:42
53F：推 dragfeng: 所以富邦砍老將的錢拿去給育成了? 12/10 22:43
54F：推 lovemeteor: 想講主委吧，但那個交易包還省到錢好嘛XD 12/10 22:43
55F：推 Steven8068: 哪來的狂砍跟壓縮? 不是都加到頂 成績打不出來才砍嗎 12/10 22:43
56F：→ sinon0123: 除了主委有高薪低效外 12/10 22:43
57F：→ sinon0123: 當時主委那包 光姊姊 藍 翁 就八十多萬薪水了 12/10 22:44
58F：推 caca13140405: 不管 全猿逃走 12/10 22:45
59F：→ sinon0123: 歐 還有陳陳也不低 12/10 22:45
60F：→ sinon0123: 所以說的是那些人沒建樹給高薪 12/10 22:45
61F：推 lovemeteor: 今年高薪低效還有阿銀啊，但他去年打那麼好月薪加15 12/10 22:45
62F：→ lovemeteor: 萬變48萬還有三年約，有虧待他嗎？ 12/10 22:45
63F：推 Okajima: 誰是沒建樹還硬給高薪的，說啊? 12/10 22:46
64F：推 mayoyo: 推！吱黑看不到啦！ 12/10 22:46
65F：→ dragon803: 就很莫名奇妙啊~~明明就還是花很多錢好不好= = 12/10 22:47
66F：推 asas115999: 富邦幾乎年年墊底沒季後賽打，團隊薪資低很合理啊 12/10 22:48
67F：推 ctes940008: 嘻嘻 12/10 22:48
68F：→ dragon803: 而且樂天前幾年加薪也沒少 阿銀打出來馬上給他複數年 12/10 22:48
69F：推 DannyUS: 選手A：ERA 6.38 whip 1.67 月薪 57W //選手B：ERA 1.97 12/10 22:48
70F：→ DannyUS: whip 1.11 月薪 56 W，一個前一年加薪，一個前一年大減2 12/10 22:48
71F：→ DannyUS: 0% 12/10 22:48
72F：→ dragon803: 33萬跳到48萬 今年老虎也加了 50直接跳到66萬 12/10 22:49
73F：→ DannyUS: 然後23轟選手大幅加薪8萬，棒棒 12/10 22:49
74F：→ dragon803: 然後曾仁和也是給複數年 從回來40萬跳到57萬 12/10 22:50
75F：推 sinon0123: 你說的陳陳當初70萬 去年那個成績 你覺得很合理? 12/10 22:50
76F：→ dragon803: = =樂天50萬+的選手基本上只輸給兄弟耶~ 打得好的時候 12/10 22:50
77F：→ sinon0123: 曾仁和是看去年成績給的薪水 12/10 22:50
78F：→ DannyUS: 你看看陳韻文今年進自由市場什麼身價阿（笑 12/10 22:50
79F：→ dragon803: 從米糕時期到樂天給的都沒少的 陳陳70萬砍到56萬也還可 12/10 22:51
80F：→ dragon803: 以啦 因為當初是用先發價格給他的 不過今年後援超殺 12/10 22:51
81F：→ dragon803: 可以期待又加回來一些吧 12/10 22:51
82F：推 JameerNe1son: 錢給多=盤；錢給少=沒心經營 12/10 22:52
83F：→ sinon0123: 曾仁和是給複數年合約 12/10 22:52
84F：→ sinon0123: 打得再爛 都是複數年合約 12/10 22:52
85F：推 melinux: 嗯哼～ 12/10 22:52
86F：→ sinon0123: 還是你能複數年合約 然後打不好可以馬上減薪 12/10 22:53
87F：推 DannyUS: 前一年ERA 4.55，WHIP 1.48，加薪14萬？可以啦，吱吱覺得 12/10 22:53
88F：→ DannyUS: 值得就好 12/10 22:53
89F：→ sinon0123: 陳陳那個不是複數年合約 減到56萬 不合理嗎 12/10 22:53
90F：→ i4303348: 原來薪水是可以依當季表現直接浮動的XD，那還談什麼薪水 12/10 22:53
91F：→ sinon0123: 所以主委 曾仁和兩位 壓縮到薪資? 12/10 22:54
92F：→ sinon0123: 照你的邏輯 12/10 22:54
93F：→ sinon0123: 這兩位有這麼高薪到讓其他人壓縮領低薪 12/10 22:55
94F：推 DannyUS: 所以ERA 4.55不滿100局加薪14萬+簽複數年合約，然後23轟 12/10 22:55
95F：→ DannyUS: 球員加薪八萬你們覺得這個比例是合理的？ 12/10 22:55
96F：→ GarrettLin: 拿台鋼比喻怪怪的，他們是新成立球隊 12/10 22:55
97F：→ dragon803: 曾仁和球隊有說為啥加薪啊 12/10 22:55
98F：→ dragon803: 曾仁和扮演可先發、可後援的戰力，多次在球隊需要他時 12/10 22:56
99F：推 tue678: 真的沒心要玩 胖完全不會談 直接隨他去 12/10 22:56
100F：→ dragon803: 挺身而出 因此跟他簽下複數年合約 他那一季兩頭燒季後 12/10 22:56
101F：→ dragon803: 賽還超級罩的 12/10 22:56
102F：推 DannyUS: 然後這個不會造成預算排擠？反正你們要例子我給例子了， 12/10 22:56
103F：→ DannyUS: 你們覺得不算或值得，那也沒關係，你們球迷開心就好 12/10 22:56
104F：→ dragon803: 你這種邏輯就是我出來講一堆話 不管怎麼講我都贏的方式 12/10 22:57
105F：→ dragon803: 耶= = 應該沒有人這樣參加討論的吧 12/10 22:57
106F：推 tue678: 今年銀因傷打差 就有喊著要扣薪水 球迷才是最愛喊球員 12/10 22:58
107F：→ tue678: 是薪水小偷的族群 12/10 22:58
108F：推 ivo88114: 先發跟後援 這樣比 不同複數年約 好喔 12/10 22:58
109F：推 swine: 上面提到的大多是2023年前給的薪水，從2024開始很明顯在下 12/10 22:59
110F：→ swine: 壓成本，更別提球迷活動或啦啦隊了 12/10 22:59
111F：推 worthyang: 總版就是這樣啊 別隊FA空間不夠 我吱FA就是逃走 12/10 22:59
112F：推 JameerNe1son: 給多了也被酸，給少了也被酸，可以教一下怎麼精算給 12/10 22:59
113F：→ JameerNe1son: 剛好嗎 12/10 22:59
114F：推 Steven8068: 中職先發價值91局 挑戰賽跟冠軍賽 不值得加薪笑死 12/10 23:00
115F：推 tue678: 今年談約都還沒出來 就知道在壓成本 12/10 23:00
116F：推 DannyUS: 離職的原因就是受委屈或錢給不夠，甚麼職業都一樣 12/10 23:01
117F：→ heatlion: 你會被說不耐酸 12/10 23:01
118F：→ dragon803: 沒有 老虎的新約跟曾仁和的約都是今年季前談的啊 12/10 23:01
119F：推 ivo88114: 提一個例子就是不能先發才被砍 真的快笑死 12/10 23:02
120F：→ dragon803: 應該沒有24年就開始壓成本吧 啊現在剛打完下一季的薪 12/10 23:02
121F：→ DannyUS: 會有全猿逃走中的情況就是有實力的球員覺得自己在這拿不 12/10 23:02
122F：→ dragon803: 水如何都要明年才知道了 就在看看吧 12/10 23:02
123F：→ dragon803: 希望今年神威 莊77 左王他們這些都能多加一些 12/10 23:03
124F：→ DannyUS: 到適配的薪水 更下一層是原因是因為有整體的薪資上限但 12/10 23:03
125F：推 alvis000: 酸就算了 部分低端黑的功課都不會做 12/10 23:04
126F：推 kiato: 2024得成績 還沒開始談 等談完才知道有沒有 壓吧 12/10 23:04
127F：→ DannyUS: 沒有分配到表現好的人身上 導致心理不平衡 12/10 23:04
128F：→ alvis000: 今天還有人在那邊嘴小胖明年逃 ？？ 12/10 23:04
129F：推 sinon0123: 陳陳前一年打爛拿70萬太多 今年打得好56萬又太少 是吧 12/10 23:04
130F：→ sinon0123: 這麼厲害 那就不要複數年合約不就好了 每年重簽 12/10 23:04
131F：→ i4303348: 鍵盤GM大師，中職沒挖去當領隊可惜了 12/10 23:05
132F：→ sinon0123: 照你的邏輯不就這樣 12/10 23:05
133F：→ dragon803: 耶 你是不是不懂棒球的FA是什麼啊? 12/10 23:05
134F：→ kiato: 複數年約不就這樣 打好打爛 不能預期的 12/10 23:05
135F：→ dragon803: FA是自由市場競價 給市場決定價格的= = 心理不平衡是啥 12/10 23:05
136F：→ dragon803: 鬼 都丟到市場上就是自由競爭了好不好 啊樂天開輸了沒 12/10 23:05
137F：→ dragon803: 話說啊 但講玄學那套是哪招 所以Soto是心理不平衡才 12/10 23:06
138F：→ dragon803: 去大都會喔= = 不是吧 12/10 23:06
139F：→ DannyUS: 不想花大錢玩錢球覺得自己板凳深也可以啊 大方承認又如何 12/10 23:06
140F：推 maybelie: 背景都不了解一下然後在那邊大談也是蠻厲害的，要酸也 12/10 23:06
141F：→ maybelie: 做一下功課好嗎 12/10 23:06
142F：推 ivo88114: 對 而且提的成績還是簽完後的 當先知在簽約是不是== 12/10 23:06
143F：→ dragon803: 全猿逃走中-FA走了兩個 剩下的被交易 其他的樂天放60人 12/10 23:06
144F：→ dragon803: 名單 這個跟什麼心理不平衡關係在哪= = 12/10 23:07
145F：→ DannyUS: 球團談薪方式：我先跟其他人談完，剩的給你 12/10 23:07
146F：→ dragon803: 阿文是沒位子了 鄉長是受傷 師傅有加他選擇更多的去 12/10 23:07
147F：→ dragon803: 台鋼 這是市場的一部份 剩下的2個FA靠自由市場決定價格 12/10 23:07
148F：→ DannyUS: 你是球員聽到這個話你怎麼想？ 原來我的薪水不是看我表現 12/10 23:07
149F：推 lovemeteor: 笑死，我還以為舉什麼例子，陳陳2023年只投39局ERA3. 12/10 23:07
150F：→ lovemeteor: 69拿70萬不大砍他？他不就你說的分配不均最好例子， 12/10 23:07
151F：→ lovemeteor: 土虱那一年例行賽吃90局+季後賽丟17.2局只掉四分不加 12/10 23:07
152F：→ lovemeteor: 薪？ 12/10 23:07
153F：推 yamai7777: 那時候一堆通靈說阿飛小胖要去台鋼 現在還不是照樣喊 12/10 23:07
154F：→ yamai7777: 轉賣 12/10 23:07
155F：→ dragon803: 這是職業的正常發展 哪是什麼心理不平衡= = 12/10 23:08
156F：推 sinon0123: 自己說花錢給沒建樹的球員 12/10 23:08
157F：噓 ninetynine: 團隊薪資都第二還不想花大錢 那後面的到底算什麼？ 這 12/10 23:08
158F：→ i4303348: 看來不用挖了，已經是業內人士，人家怎麼談的都知道 12/10 23:08
159F：→ ninetynine: 邏輯哪來的？ 12/10 23:08
160F：→ sinon0123: 曾仁和 沒建樹嗎 陳陳沒建樹嗎 12/10 23:08
161F：→ dragon803: 然後舉陳陳最容易被打臉 他的70萬是要他扛先發才給他的 12/10 23:08
162F：推 tue678: 現在好像把錢砸在胖身上 不算砸就是 12/10 23:08
163F：→ sinon0123: 照你的邏輯 陳陳70萬沒建樹 所以樂天砍到56萬啦 12/10 23:08
164F：→ sinon0123: 然後陳陳56萬 復活 又說56萬太少 12/10 23:09
165F：→ dragon803: 但他沒有丟出來啊...所以才砍他薪水 啊相反的那一年曾 12/10 23:09
166F：→ lovemeteor: 你連談薪依據的時空背景都搞不清楚，給你談球員才會 12/10 23:09
167F：→ lovemeteor: 大爆走吧XD 12/10 23:09
168F：→ dragon803: 先發中繼兩頭跑季後賽又扛 給他加薪正常吧 12/10 23:09
169F：→ DannyUS: 那就看陳陳今年加多少囉(笑 12/10 23:09
170F：→ dragon803: 我也說了 這一季變成56萬的陳陳投出沒話說的表現 12/10 23:09
171F：→ i4303348: 不對吧，不如鍵盤GM大師說說該值多少 12/10 23:09
172F：→ dragon803: 即使以中繼也可能會加 但他被砍的時空背景被砍薪 12/10 23:10
173F：→ dragon803: 是很正常的= = 不是樂天要搞他 因此看你說心理不平衡才 12/10 23:10
174F：→ dragon803: 問號 又沒有虧待他 12/10 23:10
175F：→ i4303348: 到時候狀況不好又被說分配不均 12/10 23:10
176F：→ realmarmot: 是在笑三小 完全是用通靈的方式講談薪吧 12/10 23:11
177F：推 tue678: 那你先說要加多少 才算沒壓價 12/10 23:11
178F：推 kiato: 我也好奇 鍵盤GM 覺得值得加多少 才不會 心理不平衡 12/10 23:11
179F：→ lovemeteor: 他就搞錯了啊，去年的陳陳就跟主委一樣是高薪低效的 12/10 23:11
180F：→ lovemeteor: 代表，合約到了不大砍才怪 12/10 23:11
181F：→ DannyUS: 心理不平衡的我不是說陳陳 另有其人 12/10 23:11
182F：→ i4303348: 加薪說分配不均，減薪水壓價，穩贏的吧 12/10 23:12
183F：→ tue678: 畢竟你一直覺得現在就是在簡樸給薪水 總要有個基準 12/10 23:12
184F：→ lovemeteor: 土虱去年的表現也沒對不起他的薪水啊，不就許銘傑搞 12/10 23:13
185F：→ lovemeteor: 他去牛棚然後就可能一副要TJ 12/10 23:13
186F：推 ivo88114: 可以通靈出陳陳明年成績嗎 我再跟你說是不是壓價 12/10 23:14
187F：推 sinon0123: 所以你目前說給高薪沒建樹的 就是曾仁和吧 12/10 23:14
188F：→ sinon0123: 但我覺得給曾加薪合理阿 畢竟貢獻值夠阿 12/10 23:14
189F：→ sinon0123: 還有主委 就兩個人吧 是嗎? 12/10 23:15
190F：→ sinon0123: 這兩個人壓縮到別人領低薪是嗎 12/10 23:15
191F：推 tomlee1130: 建議幫我通靈明天那支股票會漲 12/10 23:17
192F：→ v2ssili: 來來來 心理不平衡的是誰啊 先說來聽聽 12/10 23:17
193F：→ tomlee1130: 我心理不平衡都是看到股板大神曬損益 12/10 23:17
194F：→ lcwll: 土虱很罩啊 要扯什麼成績 先怪投教ㄅ 沒看球也在大聲ㄏ 12/10 23:19
195F：推 ShockG: 球迷觀感問題，真的要省錢是FA都不留，真的要留也不會是留 12/10 23:19
196F：→ ShockG: 年紀比較大的小胖 12/10 23:19
197F：推 bsp0919: 所以某樓是有聽到有某位樂天選手跟你說 12/10 23:20
198F：→ bsp0919: 他談薪的時候被告知「先給別人談，剩的給你」？ 12/10 23:20
199F：→ bsp0919: 那我建議你去跟記者爆料 這個卦很大耶 12/10 23:20
200F：推 tue678: 他說那個23轟球員加薪8萬 某投手加薪14萬 可能是打錯其 12/10 23:21
201F：→ tue678: 實是22轟 去查一下可能是阿富 24加薪8萬 變32萬 12/10 23:21
202F：推 benson50913: 現在留小胖就開始扯觀感問題了 棒棒 12/10 23:21
203F：→ tue678: 能打到20幾轟沒幾個 12/10 23:21
204F：→ i4303348: 我剛也一直在找23轟是誰 以為是撈哥 12/10 23:21
205F：推 JameerNe1son: 小胖是元老球星欸，沒留到時候又要被嗆沒心 12/10 23:22
206F：推 ShockG: 不過吱覺得溢價的都不跟，FA放人，要從市場上搶人也很難， 12/10 23:22
207F：→ ShockG: 那就要注重農場，不過農場看起來也不怎樣 12/10 23:22
208F：→ tue678: 在講樂天 就找樂天球員 12/10 23:22
209F：推 sinon0123: 而且照你說 阿富今年也打打停停 成績不怎麼好 應該減薪 12/10 23:22
210F：推 lovemeteor: 然後撈那個ID，好像不熟吱吱也很合理啊 12/10 23:23
211F：→ sinon0123: 如果去年加多超過8萬 假設16萬 今年照你說法應該大減薪 12/10 23:23
212F：推 ShockG: 球星不留是球迷觀感不佳，只要真的要省錢講究CP值，應該是 12/10 23:24
213F：→ ShockG: 留朱哥不是留小胖，所以吱好像也不是在省錢 12/10 23:24
214F：推 jd061118: 拿現在的薪水哪裡準，樂天薪水推估不低不就是從以前的 12/10 23:24
216F：→ targa123: 那應該是全減才叫沒心,依表現談約時加減薪有啥問題? 12/10 23:24
217F：→ jd061118: 王朝到近代都能A段班的成果嗎......說富邦薪水低，年年 12/10 23:24
218F：噓 basketballj: 很明顯螃蟹沒料壓 一手好牌打成 人家不簽 就要別人 12/10 23:24
219F：→ basketballj: 出再跟 人家還要給補償金跟球員捏 笑死 去年秀也是這 12/10 23:24
220F：→ basketballj: 樣 不要說花多少錢啦 花再多讓球迷失望早晚也會轉賣 12/10 23:24
221F：→ targa123: 然後丟出去的那些人,賴師傅好像又被釋出了,日本人只是不 12/10 23:25
222F：→ targa123: 講人情看績效叫沒心? 12/10 23:25
223F：→ jd061118: 摳斯當最有感就是大巨蛋加女孩啦，大巨蛋這麼好的場地可 12/10 23:25
224F：→ jd061118: 以花心思花成本搞一個大的，6隊不就只剩樂天沒再弄 12/10 23:25
225F：推 hopper: 今年是川田自己下去談的啦XDDD 12/10 23:25
226F：推 agantw: 明年的排名都還要再重算了，有可能不會再是第二了 12/10 23:25
227F：→ alvis000: 有查過曲線就會知道樂天時期成長才多 這幾年有冠逆 12/10 23:25
228F：推 JimmyBlue: 就CP值大法呀...陣容破洞也沒關係重點在不要被貴到... 12/10 23:26
229F：→ JimmyBlue: 果然客家精神 12/10 23:26
230F：→ basketballj: 當然也可能日式談薪就是這種談法搞不好都要請示到社 12/10 23:26
231F：→ basketballj: 長 12/10 23:26
232F：→ targa123: 以前王朝時期可是窮酸吱,薪水倒數的,樂天接手才漲好盃 12/10 23:26
233F：→ JimmyBlue: 問題是都通貨膨脹了還在用以前的物價水準衡量球員 12/10 23:26
234F：→ alvis000: 我之前自己查都覺得樂天初期也太大方 12/10 23:27
235F：推 tue678: 川田自己下去談都這樣 螃蟹萬年背鍋 12/10 23:27
236F：推 caca13140405: 螃蟹都發炎人 12/10 23:27
237F：噓 MACOTOBANK: 靠腰啊說的振振有詞，問是誰心裡不平衡就射後不理 12/10 23:27
238F：→ alvis000: 反正這種建隊方式其他隊也都輪得到 12/10 23:28
239F：→ targa123: 然後FA不就本來看誰加價追價嗎?所以洋基一定也是沒心 12/10 23:29
240F：推 agantw: 其他隊和他們自家球迷溝通的能力應該會比樂天好啦 12/10 23:30
241F：→ alvis000: 這確實 12/10 23:30
242F：推 lovemeteor: 樂天初期就米糕幫的拿日本人的錢大灑幣加薪啊XD 12/10 23:30
243F：推 TSbb: 本來就很奇怪 一堆神奇id帶風向 明明是拉迷購的年代才摳 12/10 23:31
244F：→ lovemeteor: 結果讓他們搞連兩年打不進季後賽 12/10 23:31
245F：→ TSbb: 劉保佑父子進場吸血賺錢 結果被說很棒 12/10 23:32
246F：→ dragon803: 說現在的經營在球場活動上的用心或商品有下滑還可以討 12/10 23:32
247F：→ alvis000: 因為講完就算是造謠 裝死就好了 12/10 23:33
248F：推 jd061118: 洋基追soto還算追到最後才輸的，如果牛奶情報沒錯... 12/10 23:33
249F：→ dragon803: 論 但對球員真的該加都沒給誰的 還去梭林子偉= = 12/10 23:33
250F：→ dragon803: #都沒少給的 12/10 23:33
251F：推 lovemeteor: 米糕自己經營就CP吱，當代理領隊拿到日本人的錢突然 12/10 23:33
252F：→ lovemeteor: 變揮霍，等到日本人要控管預算就被下面當成黑臉，白 12/10 23:33
253F：→ lovemeteor: 臉都給他們當到了XD 12/10 23:33
254F：→ jd061118: 樂天給朱的報價可是一直都是最落後的 12/10 23:33
255F：→ targa123: 明明樂天近來餐廳、薪水,甚至劉不可能碰的球場都修了,還 12/10 23:34
256F：→ targa123: 要被罵沒心,修球場的2千萬來請女孩跟買球員不香嗎 12/10 23:34
257F：→ targa123: 母隊落後不是正常?別人來搶一定比你高阿,最後還是有追阿 12/10 23:35
258F：推 jd061118: 看看新莊看看洲際，我還真不知道樂天特別有心在哪耶 12/10 23:36
259F：→ TSbb: 劉保佑父子的神話不知道還要繼續傳幾年 快跟大王是MLB的四號 12/10 23:36
260F：→ TSbb: OF一樣搞笑了 12/10 23:36
261F：→ dragon803: 那個就沒辦法 祝福朱哥了 FA自由競價就是這樣 12/10 23:36
262F：噓 wxes30431: 中職有中職的玩法，你不想撒幣想省成本就請你離開，台 12/10 23:37
263F：→ jd061118: 別隊也一直在更新球場好嗎 12/10 23:37
264F：→ wxes30431: 灣多得是企業排隊砸錢要玩 12/10 23:37
265F：→ dragon803: 問題是哪有球隊節省成本省到團隊薪資第二的啦~ 12/10 23:37
266F：→ caca13140405: 有一直嗎XDD 12/10 23:37
267F：→ v2ssili: 不知道也不用特地知道阿 對比前東家LM就知道有沒有心了 12/10 23:37
268F：推 Okajima: 真的，修球場花2千萬被無視說沒心真是可憐啊！ 12/10 23:38
269F：推 Steven8068: 統一 台鋼沒有喔 12/10 23:38
270F：→ v2ssili: 照這篇來講 排名第二的是省成本 要不要先去跟後面四隊說 12/10 23:38
271F：推 exciplex14: 撒幣撒輸吱吱的都退出，目前缺五個企業名額，請推薦 12/10 23:38
272F：→ dragon803: 然後這樣的隊伍整天被喊轉賣跟無心 你不要雙標對著兄 12/10 23:38
273F：→ dragon803: 弟以外的球隊都這樣喊我就同意你 但只對樂天就很奇怪 12/10 23:38
274F：→ dragon803: 欸 12/10 23:38
275F：→ v2ssili: 趕快轉賣不要拖累中華職棒可以嗎?XD 12/10 23:38
276F：→ dragon803: 明明沒有花的比人家少啊= = 12/10 23:39
277F：推 agantw: 問就是樂天關公不好 又敗走麥城一次了 12/10 23:39
278F：推 PoLiao: 推這篇 有些人被打臉還嘴硬 12/10 23:39
279F：推 skylove21: 其實都拉到五年約了照理來說誠意也是很足了啊 12/10 23:40
280F：→ skylove21: 不懂一直喊樂天沒心不太能懂 12/10 23:40
281F：推 LaMaAldridge: TSbb不是那位SFF大師嗎 重出江湖耶 12/10 23:40
282F：→ skylove21: 雖然對朱哥離隊還是很難過啦...樂天最愛的打者 12/10 23:40
283F：推 cc001225: 憋整天 總算有取暖區了 快來快來 12/10 23:41
284F：推 Givemefine: 樂天就總版專業被黑 ，被黑一整了，12強還好球員爭氣 12/10 23:41
285F：→ Givemefine: ，勉強沒事 12/10 23:41
286F：推 asd11523: 完全不懂沒心就把小胖放走就好 還開一張只有純球員約的 12/10 23:41
287F：→ asd11523: 複數合約給小胖欸 12/10 23:41
288F：推 wxes30431: 為啥一直要拿修球場說嘴？其他五隊都沒掏錢出來整修球 12/10 23:42
289F：→ wxes30431: 場嗎？ 12/10 23:42
290F：→ targa123: 離隊只能祝福他,讓FA正常化,別像大師兄當年放話就好, 12/10 23:42
291F：→ MACOTOBANK: 覺得樂天沒心，怎麼不cue蔡總機要求樂天轉賣或解散？ 12/10 23:42
292F：推 v2ssili: 專業黑來了XD 12/10 23:42
293F：推 skylove21: 但我還是不滿樂天球團留不住朱哥啦 但他真的想走只能 12/10 23:42
294F：→ skylove21: 祝福了 12/10 23:42
295F：→ targa123: 取暖區?不然你來潑個有道理的冷水試試阿 12/10 23:43
296F：→ alvis000: 因為劉家被政府問了N年一直不修 懂？ 12/10 23:43
297F：→ skylove21: 畢竟去年秀秀沒留我還可以理解成位置有人補 12/10 23:43
298F：→ alvis000: 然後還一直有人歌功頌德前朝 懂？ 12/10 23:43
299F：推 Givemefine: 有掏到2000萬up嗎？ 12/10 23:43
300F：→ skylove21: 朱哥我可不樂觀現在有誰可以補上這個位置 12/10 23:43
301F：→ v2ssili: 台鋼根本沒球場 台鋼修在哪?XD 12/10 23:44
302F：→ skylove21: 要再生一個每年保底十轟的角落外野兼一壘手 12/10 23:44
303F：→ alvis000: 有人硬要提米糕 就一定會講到這部分 12/10 23:44
304F：推 caca13140405: 修在停車場吧 12/10 23:44
305F：→ skylove21: 樂天現在應該也找不到也養不出來 12/10 23:44
306F：→ i4303348: 短期一定很難補的上，只能期待年輕的菜長出來 12/10 23:45
307F：推 tue678: 樂天重弄排水 原來不算是更新喔 那還是一開始就蓋爛 12/10 23:45
308F：→ tue678: lm從來不想去弄 12/10 23:45
309F：→ tue678: 修門面也算是修 12/10 23:45
310F：→ skylove21: 我看二軍那個打擊慘樣 真的不期不待 12/10 23:47
311F：→ sinon0123: 你是說龍貓帶的二軍嗎 12/10 23:48
312F：推 yamai7777: 某人哈哈哈哈 12/10 23:49
313F：噓 mikazeray: 台鋼幾乎都新人，薪資都是最底限，整體是會多高？ 12/10 23:49
314F：推 ivo88114: 修球場的比較上面不是說了是劉家嗎 12/10 23:51
315F：推 tue678: 其他球場外野 除了喵有重弄 洲際外野椅子真的很破舊 就 12/10 23:51
316F：→ tue678: 廁所完勝內野 新莊沒去過 龍靠外野經濟區 還是板凳鐵 12/10 23:51
317F：→ tue678: 椅 12/10 23:51
318F：→ targa123: 那富邦呢?旅外名將如雲...阿那個薪水? 12/10 23:51
319F：推 yamai7777: 富邦那個外野廢墟終於要整修了 12/10 23:52
320F：推 Sandoval: 邦邦這麼慘喔 12/10 23:52
321F：→ alvis000: 市政府N年前就有提要修球場排水那些了但劉家不動就沒輒 12/10 23:54
322F：推 zzoohh: 富邦還有部長跟慶baby，不然團隊薪資更慘，是不是更沒心 12/10 23:54
323F：→ alvis000: 桃園市府新聞頁面都還找得到 12/10 23:54
324F：→ alvis000: 啊不然樂天年初幹嘛弄到要花錢還沒家回 12/10 23:55
325F：→ bonaqabo: 你認真了 就自己隊球迷在酸而已… 12/10 23:55
326F：推 haogo: 富邦近年戰績差吧 薪水沒有漲太多的空間 12/10 23:56
328F：推 giexzcvb: 明年老虎沒留住我才覺得比較崩潰 12/10 23:59
329F：推 zzoohh: 笑，其他隊薪水比較低都可以自動幫找理由，樂天就是沒心 12/10 23:59
330F：推 agantw: 以樂天現在的狀況，建議學隔壁棚，多和媒體朋友茶敘可能比 12/10 23:59
331F：→ agantw: 較好 12/11 00:00
332F：推 s10146037: 這才是商業棒球，搞不好又能再靠選秀跟養成再創王朝一 12/11 00:02
333F：→ s10146037: 次，就像現在雷霆一樣（差別是雷霆沒冠軍 12/11 00:02
334F：→ Minihil: 洋基可能也要賣了 留不住SOTO 12/11 00:03
335F：推 PoLiao: 洋基沒留住SOTO 現在的目標是什麼 12/11 00:04
336F：→ MACOTOBANK: 邦邦對自己養的本土摳門的要死，看看月月薪水跟他每 12/11 00:05
337F：→ MACOTOBANK: 年的成績貢獻有成正比嗎？ 12/11 00:05
338F：推 knml: 沒冠軍，賣。FA沒簽到，賣。女孩跳槽，賣。球迷變少，賣。日 12/11 00:05
339F：→ knml: 本樂天虧錢，賣。以前酸兄弟興農賣就算了，現在薪資第二也要 12/11 00:06
340F：→ knml: 叫你轉賣，煩不煩啊 12/11 00:06
341F：推 nobrothers: 哈哈哈哈哈 Lamigo時期出太多好選手了啦 八年六冠滿 12/11 00:13
342F：→ nobrothers: 等帳號欸 只是剛好年紀到離隊和FA一波就是 12/11 00:13
343F：推 dreamsct: 結論是六隊有五隊沒心 12/11 00:14
344F：推 adleyhjc: 低端黑無視這篇 12/11 00:15
345F：→ Hohenzollern: 前幾年是一直鬼扯台鋼不想玩中職 12/11 00:17
346F：→ Hohenzollern: 尤其去年林子偉交易案 12/11 00:17
347F：→ Hohenzollern: 去年今年樂天集團董事長過來看球 也和媒體說了不考 12/11 00:19
348F：→ Hohenzollern: 慮轉賣球隊 12/11 00:19
349F：推 TradeoffLove: 邦邦倒數的歐 薪資分佈也太不均 12/11 00:19
350F：→ nyyjeter8: 嘴不會留人就算了 講興農就是硬要黑而已 12/11 00:21
351F：推 wannasleep: 這個是年初的版本 12/11 00:21
352F：→ wannasleep: 邦邦還沒算到育成 12/11 00:21
353F：→ Jeff09: 攜手一起下去陪邦邦互相取暖搞啦啦隊 12/11 00:24
354F：推 aimee51126: 倒也不覺得FA留不住=沒心 這筆錢可以做不少事 12/11 00:25
355F：→ aimee51126: 沒留住就再養成就好 也沒有多慘啦 感覺還是有實力的隊 12/11 00:27
356F：推 Faust0073152: 丹尼美國講的好像樂天高薪然後戰績又差一樣 12/11 00:34
357F：噓 g7063068: 台鋼整隊都菜雞也拿出來比，即戰力不留被檢討不是剛好而 12/11 00:38
358F：→ g7063068: 已嗎？ 12/11 00:38
359F：推 Google: 才差300多萬，明年會被統一超車吧? 12/11 00:40
360F：→ g7063068: 我還以為有領樂天薪水勒，薪勞命操老闆心www 12/11 00:40
361F：推 jyunwei: 最頂的富邦都頂在部分旅外跟FA了 12/11 00:49
362F：推 smr3487: 推這篇 12/11 00:49
363F：推 meatballisme: 富邦加部長跟張yee後應該增加不少吧，不過真的要酸 12/11 00:56
364F：→ meatballisme: 的那會管你 12/11 00:56
365F：→ meatballisme: 而且富邦除了海龜，本土派的薪資才是可憐 12/11 00:57
366F：推 bart102617: 笑死 沒留住一個FA就是沒心經營 喊三年轉賣要邁入第四 12/11 00:57
367F：→ bart102617: 年了欸 話都你說就好 12/11 00:57
368F：推 shakawang: 那個14058扣掉激勵獎金說不定名次變第三第四阿(逃 12/11 01:01
369F：推 fungzi1114: 笑死怎麼一堆喊轉賣的 ID 這篇都沒出來 12/11 01:02
370F：推 agantw: 現在我看到喊轉賣的一律當作情緒發洩 12/11 01:04
371F：→ agantw: 情緒發洩喊出來的參考價值就沒有那麼高 12/11 01:04
372F：推 nakayamayyt: 邦邦就給海龜overpay 給本土隨便 像月月才40萬 12/11 01:05
373F：→ sinon0123: 去年沒給賴多錢就是沒心 今年有心的放60人名單外了 12/11 01:06
374F：→ Hohenzollern: 今年台鋼雄鷹打臉亂喊仔 他們回頭洗桃猿樂天 12/11 01:06
375F：→ Hohenzollern: 樂天集團的大錢坑樂天電信 虧損也大幅收斂中 12/11 01:08
376F：推 rachel1029: 之前也有說統一公務員心態早點賣一賣的啊，好笑，人家 12/11 01:11
377F：→ rachel1029: 經營了35年都沒賣，甚至現在看這篇薪資也是排前三，一 12/11 01:11
378F：→ rachel1029: 堆不看數據亂喊的別隊球迷 12/11 01:11
379F：推 meatballisme: 樂天不留賴師父=省那兩萬一定無心經營，台鋼不留賴 12/11 01:11
380F：→ meatballisme: 師父=洪中排毒 慢走不送 12/11 01:11
381F：推 tsuyoshi2501: 就很東北樂天的操作風格 12/11 01:15
382F：→ bnb89225: 田中將大都沒留住了，誰管你朱哥 12/11 01:41
383F：推 redcardo: 是無法反駁在吵薪資不合理嗎= = 12/11 01:49
384F：噓 chinhsi: 新球隊高薪球員本來就不會多 12/11 01:59
385F：推 lanlove0102: 你太老實了 但想酸的還是會酸 12/11 02:15
386F：推 festar0099: 比較驚訝富邦排後面，台鋼還是新球隊，雖然可能還沒加 12/11 03:25
387F：→ festar0099: 部長 12/11 03:25
388F：推 QQbrownie: 就LM老迷看到自己喜愛的球員離開在崩潰而已，就跟飯店 12/11 03:32
389F：→ QQbrownie: 爪迷一樣，常常在那邊兄弟沒有象，但飯店爪就玩不起球 12/11 03:32
390F：→ QQbrownie: 隊中信經營也確實更優秀 12/11 03:32
391F：→ mazinger: 台鋼有省錢嗎？ 12/11 04:09
392F：推 asdf55412: 台鋼有花錢嗎？不然怎麽沒簽朱紅中大將欸 12/11 04:55
393F：噓 raychen0322: 把球隊總開銷整理出來再說吧 12/11 05:05
394F：噓 ericinttu: 不是不花在球員身上的錢都算不花錢 12/11 05:31
395F：推 knml: 轉賣仔好了啦，只會叫人轉賣，還不如明年多進場 12/11 05:33
396F：推 vulpuff: 有意思的就是，同樣一件事情，任何人都能解釋成自己想看 12/11 06:24
397F：→ vulpuff: 的樣子。樂天幾個FA沒留住可以解釋成全猿逃走，也能解釋 12/11 06:24
398F：→ vulpuff: 成樂天球員比較養得出來，自評在FA市場價值好所以敢提阿 12/11 06:24
399F：→ vulpuff: 。 12/11 06:24
400F：推 since8675: 樂天也才兩個FA走...就叫全猿逃走www 是重新定義了嗎？ 12/11 06:31
401F：推 johnson44: 因為有人可以替補，還可以接受 12/11 07:05
402F：推 iamfreefrog: 12強被打臉只好拿樂天出氣啊 12/11 07:16
403F：推 godmanntut: 就真的很好笑，一個FA走了就無限放大&跳針，愛酸沒邏 12/11 07:38
404F：→ godmanntut: 輯。 12/11 07:38
405F：→ godmanntut: 然後喜歡用今年的成績去酸薪水，請問薪水決定時今年是 12/11 07:39
406F：→ godmanntut: 開打了嗎? 12/11 07:39
407F：推 richshaker: 別隊的喊比較大聲 12/11 08:29
408F：推 DOOT: 大師兄走了之後走誰都無感了 FA就這樣 來來去去的 12/11 08:33
409F：→ DOOT: 當年大師兄去兄弟跑出一堆恐怖情吱= =a 12/11 08:34
410F：→ DOOT: 對比這幾年已經好多了XD 球員轉隊換薪水能賺就賺比較實際啦 12/11 08:35
411F：→ DOOT: 朱哥當年第七順位到現在高價FA轉隊已經夠勵志了:p 12/11 08:36
412F：→ cowardooooo: 去年FA走一個，換來了救援王。感覺明年林子偉會爆發 12/11 08:42
413F：推 shingg: 推 球員流動是好事情 反而補償可以降低一些 12/11 08:49
414F：推 winnie1206: 知道你要表達的 但這裡你拿台鋼比不太合理 因為台鋼新 12/11 08:55
415F：→ winnie1206: 球隊他們高薪明星球員根本還沒幾個 薪資當然差很多 12/11 08:55
416F：噓 james1237741: 富邦除了啦啦隊很用心 球員用心在哪你跟我說 12/11 08:55
417F：→ JKjohnwick: 台鋼那些球員，薪資是能開多高價？ 12/11 08:56
418F：推 JKjohnwick: 球場上花的錢也要算進來吧？ 12/11 09:01
419F：推 ken10201020: 邦邦想不到 專簽旅外肥約的 養痛痛人 12/11 09:07
420F：推 bart102617: 團隊薪資只有算球員好嗎? 沒再算球場投資的.... 12/11 09:08
421F：推 attdave: 富邦在球場上花的還真是更多 12/11 09:09
422F：→ JKjohnwick: 在棒球上花的錢又不是只有球員上 12/11 09:10
423F：推 alvinns: 吱黑的固定手法，抓一個點無限放大，不夠的就自己編，用 12/11 09:12
424F：→ alvinns: 包牌的講法反正能黑就好，被打臉就換個戰場再來一次 12/11 09:12
425F：推 targa123: 恐怖情吱？明明一開始球迷都在罵球團不留,是後面林罵球 12/11 09:12
426F：→ targa123: 團、教練跟調侃球迷才被反擊的,不然聲仔綽號怎來的不知 12/11 09:12
427F：→ targa123: 道嗎？是到中信被老闆修理過後才乖的,要酸前因後果也先 12/11 09:12
428F：→ targa123: 搞清楚 12/11 09:12
429F：推 society: 喵還不是一直被酸老闆不掉錢，只當社會責任 12/11 09:16
430F：→ Daniel4maste: 搞了一年的破事還當做沒問題XD 12/11 09:32
431F：推 Congopenguin: 每一隊都被嘴無心就趕快轉賣 只是近期嘴吱是顯學 12/11 10:05
432F：推 cartercastic: 吱酸看不到這篇 12/11 10:30
433F：推 cartercastic: 以後只要隊內一個FA跳槽就是無心經營要轉賣全X逃走 12/11 10:43
434F：→ cartercastic: OK 12/11 10:43
435F：推 mofeather: 富邦主要補強在FA上，各種外籍大咖這樣 12/11 11:10
436F：推 GN01121350: 我想說怎麼討論這麼激烈 原來有個哀滴被我黑名單 什 12/11 12:15
437F：→ GN01121350: 麼都看不到 12/11 12:15
438F：→ GN01121350: 那隻一定是吱黑或鬧板仔啦 12/11 12:15
439F：推 hicvs: 推，有事實根據 12/13 11:23