作者pilistar5566 (霹靂之星5566)
看板Baseball
標題[討論] 中職有美職幾A的水準可以有定論了嗎？
時間Fri Dec 6 14:26:49 2024
打完12強得冠軍之後
我看有些不太像一日球迷的人說
中職有3A 根本不用選旅外選手
然後說WBC不需要李灝宇,鄭宗哲
用張政禹,岳東華,李凱威就好了 XDD
中職進步很多但不要太膨脹好嗎？
達比修有說過日職大概2A水準
記者Kyle Glaser，在棒球美國雜誌說中職水準只有1A
也在推特說過
日職是具有3A以上的「4A」水準
韓國職棒介於2A和3A之間
中華職棒卻只有高階1A與低階1A
中職3A論的主要說法是: 3A,MLB資歷的一堆洋將都被打爆，根本壓不住中職打者。
12強冠軍之後這種說法更多人支持，中職為主的打線，打爆的2A 3A明星的美國隊。
不過中職旅外海歸2A以上的回來大部分在當打之年都是屠殺中職
例如：陳金鋒、張育成、陳鏞基、胡金龍、蔣智賢、高國輝、陳俊秀、郭嚴文、鞏冠、林哲
瑄(2016 2020那陣子都3成打者）。
引用版友Tanjiro文章佐證
生涯成績（~2023）
陳金鋒 0.304/0.394/0.520 738H/132HR/490RBI/ 69SB
胡金龍 0.345/0.388/0.485 1184H/ 85HR/530RBI/ 74SB
陳鏞基 0.304/0.369/0.455 1200H/125HR/663RBI/114SB
林哲瑄 0.286/0.366/0.424 737H/ 63HR/319RBI/102SB
蔣智賢 0.330/0.386/0.554 630H/ 97HR/385RBI/ 7SB
高國輝 0.290/0.361/0.561 765H/171HR/551RBI/ 33SB
陳俊秀 0.326/0.403/0.520 1027H/134HR/630RBI/ 71SB
所以常見的論述是 中職跨度很大
替補或是後段棒次可能Rookie~Short A
明星球員可能3A~MLB替補
平均起來大概高階1A
中職越來越強，但膨脹到3A大可不必
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1733466412.A.6AA.html
1F：噓 Alano: 沒有 也不會有 12/06 14:28
2F：噓 EDFR: 都世界冠軍了你說呢？ 12/06 14:29
3F：推 Arodz: 略低於2A左右吧 12/06 14:29
4F：推 fp737: 5A阿 12/06 14:30
5F：推 v8700: 代表隊的陣容應該有3A，但大部分1~2A 12/06 14:31
6F：→ WasJohnWall: 洋將要看來時的競技狀態吧？不然比資歷最強的是猛登 12/06 14:31
7F：→ WasJohnWall: 欸 12/06 14:31
8F：推 simon3458: 中職一軍就小聯盟各層級都有的組成，分幾A沒甚麼意思啊 12/06 14:31
9F：推 zxcv82214: 看整體會偏低吧 不是每個人都這麼強 12/06 14:32
10F：推 rappig: 頂尖3A 整體1A 12/06 14:32
11F：→ zxcv82214: 而且隊伍數人數也和大聯賽有落差 12/06 14:32
12F：推 hua0122: 美國評價平均1A 那就是1A聯盟 能入選國家隊 2A應該有 12/06 14:32
13F：推 Arodz: 怎麼會沒意義 這直接影響未來選手入札輸出的機率啊 12/06 14:33
14F：推 arexne: 中職跨度很大啦 強的很強 弱的超多傻眼精華 12/06 14:33
15F：推 S52R: 先發和主要輪替有2A，其他不好說 12/06 14:33
16F：→ WasJohnWall: 然後換個角度想，覺得有誰去2-3A的成績可以跟李鄭這 12/06 14:33
17F：→ WasJohnWall: 兩位高階旅外差不多的。 12/06 14:33
18F：推 www90173: 1-2a之間 12/06 14:33
19F：→ KaZeHuNter: 3A就太誇張到過分 有3A早出國了 12/06 14:33
20F：→ zxc906383: 2A上下 12/06 14:34
21F：→ coolrock: 平均2A不覺得有問題 12/06 14:35
22F：推 hua0122: 頂級的有2A身手 短期賽骰到6打贏3A球隊 也算正常 12/06 14:35
23F：噓 liusim: 看薪資 12/06 14:36
24F：噓 vfgb35: 週經文了 RK可以嗎 這樣贏他們才爽 12/06 14:36
25F：推 zeus7668: 整體真的高A阿 林孝程當主力的聯盟你覺得有多高 12/06 14:36
26F：噓 NinePi: 這問題一點意義都沒有 3A的目的跟中職目的就不同 12/06 14:36
27F：推 marx93521: 用平均來看的話大概A+~2A 12/06 14:37
28F：推 neil139: 去看全隊打擊率就知道,完全是靠投手,投手這次有3A 12/06 14:37
29F：→ zeus7668: 強的很頂 但爛的平均拉低很多 12/06 14:37
30F：→ NinePi: 海龜數據比較也不見得準確 語言/天氣/[文化也都是影響因素 12/06 14:37
31F：→ liusim: 簽約金100萬台幣 月薪8萬的球員 你覺得幾A 月薪60萬台幣 12/06 14:37
32F：→ liusim: 的球員 你覺得應該幾A 12/06 14:37
33F：→ WasJohnWall: 不過天花板到3A跟平均怎樣也不是一回事 12/06 14:37
34F：推 jim0619: 問就是讓我爪去2A打一季 12/06 14:37
35F：→ neil139: 這次隊伍,打擊少部分有3A,打擊整體應該是2A 12/06 14:38
36F：→ liusim: 你的身價就是你的定位 12/06 14:38
37F：推 sunnyyoung: 一個短期賽事的成功 沒必要討論到等級吧 12/06 14:38
38F：推 Cathay: 這個差不多年經文吧，每次有國際賽就要吵一次 12/06 14:39
39F：→ liusim: 職業運動 選手、聯盟的強度是市場價值賦與的 不是講爽的 12/06 14:39
40F：→ Gazza555: 為啥一定要有定論 12/06 14:39
41F：推 neil139: 不會有定論啦~但是可以評價阿~ 12/06 14:40
42F：→ zxc906383: 定論就要請那位記者再去問一次XD 12/06 14:40
43F：噓 Arodz: 台職的目標就是讓MLB體系認證有2A 這樣也就夠了 12/06 14:40
44F：推 scott29: 之前一壘手的抄截球應該有NBA水準了 12/06 14:41
45F：→ zxc906383: 當年他花了一天去問球團的人 12/06 14:41
47F：推 kobebrian: 我覺得是接近2A 韓職不可能2A-3A水準 他們一堆超鳥 12/06 14:42
48F：→ kobebrian: 的也能打職棒 12/06 14:42
49F：噓 jason050117: 到底誰在乎 12/06 14:42
50F：→ kobebrian: 這次冠軍戰國外球評說中職韓職差不多 12/06 14:42
51F：推 koko5566: 一直拿短期比賽 12/06 14:43
52F：噓 BryantKobe: 一個R等級的球員和一個3A的平均起來是哪級的怎麼計算 12/06 14:43
53F：推 nedsonyy: 亞洲職棒上下限太大了 12/06 14:44
54F：→ BryantKobe: 又不是相加再除二這麼簡單 12/06 14:44
55F：推 OSullivan: 頂尖看起來真的強 但平均被拉低了 12/06 14:44
56F：推 neil139: 日職被評4A,選手可以直接簽MLB,你覺得有沒差 12/06 14:44
57F：推 A80211ab: 跟韓職差不多吧 看兩聯盟共用洋投就知道 12/06 14:45
58F：推 godrong95: 跟韓職一樣 上下限差距大 12/06 14:45
59F：→ qpeter: 主要中職球員的組成成份很多 有完全沒有經驗的菜鳥 有旅外 12/06 14:45
60F：→ neil139: MLB,2A拉3A,隔年很大機率春訓或40人 12/06 14:46
61F：→ qpeter: 回歸正值當打之年的球員 有經驗豐富的球員 也有征戰各地的 12/06 14:46
62F：→ qpeter: 洋投 12/06 14:46
63F：推 catsondbs: 美國3A也有一些人是公子練球 12/06 14:47
64F：噓 Ydarvish: 自問自答？ 12/06 14:48
65F：推 dreamsea2109: 中職球員之間程度差距頗大 不好說 12/06 14:48
66F：推 Werth: 膨脹到上次遇到說陳柏清跟玉米差不多的欸 12/06 14:48
67F：→ Ydarvish: 你文章都自己講完了 那你發這篇是要問啥？？？？？ 12/06 14:48
68F：推 neil139: 中職如果被評價2A~3A,25歲以下在中職打出身手 12/06 14:48
69F：→ neil139: 就很有機會挑戰MLB了 12/06 14:49
70F：推 Castle88654: 1.5A 12/06 14:50
71F：推 akiraje: A+ 12/06 14:51
72F：噓 stoke4096: 湊一隊而已，日本可以湊3隊以上 12/06 14:51
73F：推 louis11811: 短期賽事討論這個意義不大，畢竟除了球員實力外，球 12/06 14:51
74F：→ louis11811: 員近況+情蒐佔了很大的因素。如果以中職比賽來看，中 12/06 14:51
75F：→ louis11811: 段球員實力應該有1A-2A，頂尖球員的應該有3A或日職水 12/06 14:51
76F：→ louis11811: 準 12/06 14:51
77F：推 kkabenson: 中職就high A到2A之間吧 12/06 14:51
78F：→ Arodz: 等後年WBC打完就知道了 要認定也要有對戰資料啊☺ 12/06 14:51
79F：推 WeiRaymond: 不重要 若要有結論就是大聯盟 12/06 14:51
80F：→ kkabenson: 等哪天能發展到像韓職一樣輸出mlb 才能說站穩2A 12/06 14:52
81F：→ a1773042: 月經文 12/06 14:52
82F：噓 chenchloe: 5A10+ 12/06 14:52
83F：→ kkabenson: 屠殺2a的天才新秀能直上mlb 中職目前還做不到 12/06 14:52
84F：→ Arodz: R.HILL若有對到我們就有4-5局的資料 類似這樣 12/06 14:54
85F：推 ken35248: 從倪福德上MLB後，就變成年經文了，結論就是1A 12/06 14:54
86F：推 fan0226: 達比修是說日本洋將打者吧？沒有包含洋投 12/06 14:55
87F：推 neil139: 中職跨距太大，新人~3A 12/06 14:55
88F：→ xephon: 看你拿什麼數據比啊，你拿陳傑憲中職比P12，說中職MLB都行 12/06 14:56
89F：推 ezreal1315: A5A5Aa555ooo 12/06 14:56
90F：噓 slimfat0202: 混合聯盟有高有低，你說幾A? 12/06 14:57
91F：→ xephon: 記得標準要一致齁，不要我們成績好 = 短期賽不準啦 12/06 14:57
92F：→ xephon: 我們成績爛 = 對就是爛，只有1A 12/06 14:57
93F：推 guns: 很重要嗎？ 12/06 14:57
94F：噓 ccococo: 高A水準，問過幾次了 12/06 14:57
95F：推 rappig: 等中職的成績能直輸MLB 這才有指標意義吧 12/06 14:58
96F：→ guns: 跟你說大聯盟0個 12/06 14:58
97F：推 coutji3184: 韓職10隊裡有一半水準不如中職吧 是少數優秀球員拉高 12/06 14:58
98F：→ coutji3184: 平均 12/06 14:58
99F：推 jenchieh5: 1A啦到底要問幾次 12/06 14:58
100F：推 beeboombee: 洋投壓不住 也有對戰太頻繁導致 12/06 14:58
101F：噓 skynate: 無聊 找話題戰而已 12/06 14:58
102F：推 newsnp: 討論這個重要嗎？ 12/06 14:59
103F：→ hinajian: 12強以來這第幾篇了？ 12/06 14:59
104F：噓 JRhokkaido: 要幾篇 12/06 15:00
105F：推 skullno2: 打線撈哥海有2A 部長海有3A 12/06 15:01
106F：噓 ykm80214: 評這個幹嘛 12/06 15:01
107F：噓 pcfox: 所以你哪位？自說自話的XX？ 12/06 15:01
108F：推 etry12768: 韓職自從增加到10幾隊後，搞笑守備、搞笑跑壘、自殺棒 12/06 15:02
109F：→ etry12768: 就增加了不少 12/06 15:02
110F：噓 cooldidi500: 5566A 12/06 15:03
111F：→ Diaw0803: 3A守備組到中職變巨砲 你說呢 12/06 15:03
112F：推 jim0619: 12強冠軍現在3A WBC沒進就回去1A了 12/06 15:06
113F：推 Augustus5: 問就是5a 12/06 15:07
114F：噓 backian: 32A 12/06 15:09
115F：推 masoncl: 問就是高A 看球心情會好很多 12/06 15:10
116F：→ smile3156: 不懂為啥一定要幾A 很重要嗎？ 12/06 15:11
117F：推 kissung: 二軍1A、一軍2-3A、明星3A-MLB 12/06 15:12
118F：噓 Eric54088: 月經文 12/06 15:14
119F：推 frankyao0615: 不會去看ops+100的球員成績長怎樣嗎？那種球員差不 12/06 15:15
120F：→ frankyao0615: 多就是中職平均啊 12/06 15:15
121F：推 hy526930678: 鍵總都是MLB等級的 只是不想飛美國而已 12/06 15:17
122F：推 SpringOcean: 世界冠軍當然MLB之上啊，都是米國不敢來跟我們打。 12/06 15:20
123F：→ jkokpcu: 好煩 12/06 15:22
124F：噓 hornet01: 月經文 12/06 15:23
125F：→ pilistar5566: 看到前面一堆說不要迷信旅外鄭宗哲 李灝宇，要相信 12/06 15:24
126F：→ pilistar5566: 張政禹跟岳東華我就知道膨脹了 12/06 15:24
127F：→ D1: 羅戈 勝騎士3A~4A 葉保弟林泓弦 我覺得只有新人聯盟 12/06 15:25
128F：→ MarcPolo: 除了實際蹲過的洋投 哪來的明星球員3A到MLB邊緣？ 要不 12/06 15:28
129F：→ MarcPolo: 要看一下舉例那些人蹲3A的成績 還是當美日球探都XX 12/06 15:28
130F：推 willywasd: 打者平均水準大概介於小可愛和博玄大王之間 12/06 15:30
131F：噓 s20116: 1~3A的混合聯盟 12/06 15:33
132F：推 HeCker: 2024聯盟強度 美職大聯盟>中職>日職>韓職 12/06 15:33
133F：推 iamandre: 中職打擊可能有3A 守備投手高1A 12/06 15:34
134F：→ iamandre: 平均起來大概2A 12/06 15:34
135F：噓 chiawww: 就是 高階1A 到底要問幾次 12/06 15:34
136F：→ sck921: 連贏韓古美日，投手壓制日本一打者，打擊猛轟巨人隊王牌， 12/06 15:35
137F：→ sck921: 你說這整體沒2A我是不太信 12/06 15:35
138F：推 www22550: 中華代表隊頂多2A-3A間吧，一般中職球員1A 12/06 15:37
139F：推 vincentlin25: 中職哪麽強，一定是MLB水準！ 台灣最強 12/06 15:37
140F：→ www22550: 中職平均水準絕對沒有2A 12/06 15:38
141F：→ WasJohnWall: 中職還沒出現過20歲就宰制聯盟的MVP吧 大概就2018的 12/06 15:38
142F：→ WasJohnWall: 阿富加上金手套CF/SS還比較接近 12/06 15:38
143F：→ WasJohnWall: 這種條件才是有旅美的天份 12/06 15:38
144F：→ milleniue: 大谷來打12強打擊率也到不了六成啦，你說中職幾A? 12/06 15:40
145F：推 F93935: 中職2a 一堆2a洋將來都來免洗了沒有宰制力 陳聖平2a也是差 12/06 15:40
146F：→ F93935: 不多平均水準而已 12/06 15:40
147F：推 s930120hung: 平均2A 頂級的應該可以摸到3A的地板 12/06 15:41
148F：推 Max112358: 中華打2A明星隊能64開嗎？ 12/06 15:48
149F：推 forever23: 輸球時1A，贏球時3.5A，不能再高了 12/06 15:48
150F：推 aikotoba: 有本土直接簽大聯盟約再說 12/06 15:49
151F：推 distortion: 贏球3A輸球1A這樣行了吧？ 12/06 15:50
152F：推 Kevin0608: 都知道替補和明星球員差距這麼大了 為什麼要一直得到 12/06 15:50
153F：→ Kevin0608: 一個平均幾A的答案 要怎麼平均怎麼計算 12/06 15:50
154F：推 accaasss: 依照中職井蛙愛用短期賽膨脹 那法官今年季後賽大概只有1 12/06 15:52
155F：→ accaasss: A水準 12/06 15:52
156F：推 Max112358: 中職能站穩先發的至少A水準，一軍邊緣人就是R~A-等級 12/06 15:52
157F：→ bearss: 代表隊有2A-3A，頂級像部長這種就是4A和MLB之間 12/06 15:57
158F：噓 S52R: 一堆看衰仔在WBC 兩天打包回家時說爛透連1A都沒有，p12拿冠 12/06 16:00
159F：→ S52R: 軍時說短期賽爆氣不算怎麼可能有2A,都不用吵了總結就是新人 12/06 16:00
160F：→ S52R: 聯盟水準而已 12/06 16:00
161F：→ ericinttu: 不要吵 算1A拿到P12冠軍強壓美日各國好不好 12/06 16:04
162F：推 concerto28: 中職本身1A, 2A, 3A的選手都有，全數混在一起比賽， 12/06 16:07
163F：→ concerto28: 因為人才庫沒有大到可以像MLB分階級 12/06 16:07
164F：噓 zxc123519: 無聊 沒有量化的評論都嘛嘴砲而已 12/06 16:08
165F：→ FeverPitch: 和KBO一樣不時直送MLB再來吵2A 12/06 16:12
166F：推 herrycome: 阿就頂尖3A加洋將平均2A 沒加就高A~2A 12/06 16:24
167F：→ MikeChao: 去格拉瑟推特請他再去問球探中職幾A阿 中職要是有2A以上 12/06 16:37
168F：→ MikeChao: 台媒早就去找美記者球探要答案了 12/06 16:38
169F：→ MikeChao: 該雪恥了 快去歐 12/06 16:38
170F：噓 bigtien6292: 爛的時候能輸法國 強的時候電百大新秀隊 怎麼評 12/06 16:39
171F：推 waholande: 世界冠軍耶 有大聯盟水準了吧 12/06 16:44
172F：推 HOLYXXXX: 平均一A 少數2A以上 12/06 16:52
173F：噓 chaos711021: 又是這種文 12/06 16:52
174F：推 GTstudio: 平均2A一定有 不要那麼自卑 12/06 16:53
175F：→ UncleW: 差一點點 12/06 16:53
176F：推 keler: 打完有40人名單的WBC才能評論 12/06 16:55
177F：噓 Onizuka23: 對日職是1勝而已，3A打日職沒有那麼慘的勝率 12/06 16:59
178F：推 TraVIsEIddY: MJ當時來打中職會被thank you嗎 12/06 17:10
179F：噓 gogoandy: 很重要嗎？ 12/06 17:12
180F：噓 hikkibbs: 每年都要拿出來講 很膩了 12/06 17:16
181F：推 samsam80821: 1A 12/06 17:29
182F：推 terry955048: 3A打者回來打得好證明我們有3A水準啊膨脹啥 12/06 17:36
183F：→ terry955048: 你要說我們不如3A那怎麼一個四割男50轟的都沒有 12/06 17:37
184F：噓 hornet01: 有些人的字典裡可能沒有平均兩個字存在 12/06 17:41
185F：推 dickenst35: 平均1A，主力球員2A-3A 12/06 17:44
186F：→ terry955048: 我們已發展到日、韓職一樣不能用幾A完全換算的聯盟 12/06 17:46
187F：噓 laieshen: 定論個P...吵不完 12/06 17:50
188F：噓 arthurhsu123: 隊均道奇 略輸日職 12/06 18:02
189F：→ s8721038: 支持不要看平均，真的頂跟底落差很大。 12/06 18:10
190F：推 JER2725: 平均就是A+或略高A+ 但是還沒到AA 12/06 18:33
191F：→ danson6614: 陳聖平今年2A跟中職攻擊指數大概差了0.15，如果把中 12/06 18:34
192F：→ danson6614: 職排行榜全部減去0.15我覺得差不多，就部長一個人有3 12/06 18:34
193F：→ danson6614: A水平 ，其他頂級打者大約就是普通的AA打者 12/06 18:34
194F：→ JER2725: 能入選國家隊，一定是聯盟菁英份子，當然不是A等級 12/06 18:35
195F：推 jason5603660: 不可能不看平均 平均很差最強的也不會頂到哪去 12/06 18:35
196F：推 murrayace: 平均A+~2A 但本版很多人沒有平均的觀念XD 12/06 19:31
197F：→ MarcPolo: 宣佈入札挑戰大聯盟了沒 身份照會了沒 日韓來大量挖本 12/06 19:38
198F：→ MarcPolo: 土當洋將了沒 洋投直接領美金回MLB了沒 12/06 19:38
199F：→ nomad888: 高一 12/06 21:00
200F：推 olp123: 2A頂尖可直上大聯盟 12/06 21:22
201F：→ olp123: 3A也可以去大聯盟跑龍套 12/06 21:22
202F：→ olp123: 平均A+~2A 12/06 21:23
203F：→ nonpro: 說5A你相信了嗎 12/06 22:07
204F：噓 aro3810: 短期賽打爆也再吹，等打100場勝多輸少再來吹 12/06 22:11
205F：噓 aro3810: 說不定那些2A3A的跟本不重視這種國際賽，就當一般比賽打 12/06 22:14
206F：→ aro3810: 用力打受傷反而划不來 12/06 22:15
207F：推 aro3810: 所以之前WBC美國很多明星球員跟本不想打 12/06 22:17
208F：推 aro3810: 打這種國際賽對他們誘因不足，也沒高額獎金 12/06 22:19
209F：推 iphyf: 頂尖3A 12/06 22:46
210F：推 blacktom: 早就有定論了，平均就是高階1A 12/06 23:44
211F：推 vaven7176: 整體還是1~2A 12/07 09:26