作者SX70 (lllIIIIllllIllIII111)
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標題Re: [討論] 淺談國際賽用Taiwan的可能性
時間Tue Nov 26 16:38:09 2024
目前的政治現實就是還沒有到那個可以說改就改的時候，但可以做的就是對內可以先凝聚
共識。
可以把「侍Japan」當作參考，
把台灣成棒國家隊當成一個品牌來經營，
（是否延續到其他運動國家隊就不一定」
我們沒有像日本有侍（武士）的歷史，
但或許可以直接使用
尚勇台灣隊 Bravers Taiwan
設計專屬的識別，對外無法使用，
但對內，我們可以一起與Team Taiwan 混合使用，
慢慢的就會有正式改變的機會了吧
※ 引述《FlashWolves (大谷桑a粉絲)》之銘言：
: 雖然有點老調重彈
: 不過國際上體育賽事承認的名稱就是「Chinese Taipei」
: 然而棒球比賽算是中共干涉比較少的地方
: 如果中華隊循著日本侍Japan模式
: 也取個帥氣的隊名
: 例如上次亞冠賽的黑狗隊
: 或以台灣雲豹為隊名
: 應有機會使用「台灣」的名稱在國際比賽亮相
: 大家怎麼看？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.247.54 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1732610291.A.A66.html
1F：推 MeeToo: 尚勇不用特地翻成英文
侍也是有Samurai Japan
11/26 16:38
2F：→ a5687920: 其實資格賽就可以先試試看 反正在國內辦的11/26 16:39
※ 編輯: SX70 (111.83.247.54 臺灣), 11/26/2024 16:39:59
3F：→ Coma: 有些很怪的id，特別喜歡把台灣跟不能打國際賽死死綁在一起11/26 16:40
4F：推 Shiang1225: Taivvan11/26 16:40
5F：推 hansvonboltz: 土狗11/26 16:41
6F：推 a1090236: 真的把洛桑協議當成紙糊比較奇怪吧11/26 16:41
7F：→ takamiku: 不能用台灣不如把CT改formosa11/26 16:42
8F：推 MeeToo: Samurai算英文嗎？那不是日文音譯過去？11/26 16:43
9F：→ SX70: 欸對欸11/26 16:43
10F：→ sagarain: 翻譯就不用打在螢幕上嗎11/26 16:44
11F：推 sean52: 幫補11/26 16:44
12F：推 williamroot: 台灣勇士這個也不錯 以前有高砂義勇的歷史11/26 16:44
13F：→ sagarain: 問題又不在藝名是什麼11/26 16:45
其實我的重點就是在自己能改變的地方先凝聚共識
從還有一堆人覺得中華台北沒問題就知道還是很分裂
※ 編輯: SX70 (111.83.247.54 臺灣), 11/26/2024 16:46:11
14F：推 sesee: 蠻無聊的，幹嘛一定要學日本 11/26 16:45
不是學日本，而是使用「品牌識別」這個概念
15F：推 alcloth: 高砂義勇這種殖民協助帝國主義擴張的就先不用了11/26 16:45
16F：推 Arsenalhenry: Team Taiwan好像以前沒在國際大賽上用過？ 第一次11/26 16:46
17F：→ Arsenalhenry: 用就奪冠，看來很有機會變共識11/26 16:46
18F：推 MeeToo: 你的舉例改成SiongIong Taiwan才對11/26 16:46
19F：→ bbo40453: 說不能出賽的是中華奧會就是了，理由是政治干預體育11/26 16:46
※ 編輯: SX70 (111.83.247.54 臺灣), 11/26/2024 16:47:04
20F：推 a1090236: Team Taiwan是口號 出去正式隊名還是CT 11/26 16:47
21F：→ a1090236: 中華奧會說不能出賽是因為洛桑協議 11/26 16:47
22F：推 Fafnir316: 現在很多國家都會幫臺灣發聲，看看2758不涉台，連歐盟 11/26 16:47
23F：→ Fafnir316: 都通過了，真的是一個好的時機再試試看 11/26 16:47
真的就是我們自己內部要準備好，等待機會
不要有機會了又被自己人搞
※ 編輯: SX70 (111.83.247.54 臺灣), 11/26/2024 16:48:23
24F：推 KONAMI: 可以尊重一下roc嗎 11/26 16:48
25F：→ a1090236: 歐盟通過有常任理事國提議嗎？ 11/26 16:48
27F：→ KONAMI: 東蛋滿滿的中華民國國旗是沒看到嗎11/26 16:48
28F：→ KONAMI: 你們為什麼覺得台灣一定是共識？11/26 16:48
你也可以提案ROC啊，共識就是凝聚而成啊
29F：→ s66862626: 就跟護照一樣吧，台灣寫大大的，中華寫小小的11/26 16:49
30F：→ KONAMI: 美國也是用USA啊 11/26 16:49
31F：→ Afro5566: 會變勇 Taiwan11/26 16:50
※ 編輯: SX70 (111.83.247.54 臺灣), 11/26/2024 16:51:02
32F：推 a1090236: 2578決議不涉臺只是政治語言 那是在決定哪個政權誰代表 11/26 16:50
33F：→ a1090236: 中國 當然不會提到臺灣 11/26 16:50
34F：→ Ryoma: 改名就是看起來應該最想改的單位不動作、然後怪民眾沒共識 11/26 16:51
35F：推 Brioni: 美國也不會用America，雖然大家都知道America 通常就是指 11/26 16:51
36F：→ Brioni: 合眾國 11/26 16:51
37F：→ Ryoma: 看久會膩真的，全民都有共識那個單位就敢改嗎?? 11/26 16:52
38F：→ shifun25: 何不直接使用最國際化的GUARD…. 11/26 16:52
39F：推 KONAMI: 賴清德其實有講共識了 就是中華民國 11/26 16:52
41F：推 Arsenalhenry: 因為CT就是中國 有腦子的人都不會想用 台灣當然變 11/26 16:52
42F：→ Arsenalhenry: 共識啊 這麼簡單的事 11/26 16:52
43F：→ Brioni: 理想是用ROC，就像USA那樣 11/26 16:52
44F：→ advr: 所謂洛桑決議當時是一位中國國民黨通緝犯私相收受出賣臺灣決 11/26 16:53
45F：→ advr: 定的。 11/26 16:53
46F：→ KONAMI: 中華民國都可以了 中華隊為什麼不是共識？ 11/26 16:53
47F：推 StomviTp: 洛桑協議是歷史文件 11/26 16:53
48F：→ KONAMI: 你們說看看啊 什麼是共識？ 11/26 16:53
49F：→ CoolMonster: 怎麼有人回文馬上被圖打臉 11/26 16:53
50F：→ Brioni: 如果覺得已經有共識可以請行政院馬上開始作業 11/26 16:53
51F：→ KONAMI: 特定政治人物講台灣隊只是為了偷渡意識型態而已 根本不是 11/26 16:54
52F：→ KONAMI: 為了團結 11/26 16:54
53F：→ a1090236: 理論上ROC才叫正名，因為這才是國號，你要改台灣還得先 11/26 16:54
54F：→ a1090236: 過改國號 11/26 16:54
55F：推 Arsenalhenry: CT是共識的話 爲啥會突然冒出個Team Taiwan? 不就是 11/26 16:54
56F：→ Arsenalhenry: 不爽用CT嗎 很難懂？ 11/26 16:54
57F：→ Brioni: 讓執政團隊申請下次國際比賽用TW上場 11/26 16:54
58F：→ a1090236: 不然還是會被認為是中國一個省 11/26 16:54
59F：→ KONAMI: 照賴清德的邏輯 中華隊應該是最大公約數 11/26 16:54
60F：→ KONAMI: 賴清德真的要團結台灣 會講中華隊 11/26 16:55
61F：→ Brioni: 我是不知道執政團隊要等多久就是了，球在政府手上，要不要 11/26 16:55
62F：→ Brioni: 申請國際賽改名全看政府 11/26 16:55
63F：→ a1090236: 這不是共識不共識的問題 國際奧會誰管你共識一切照規則 11/26 16:56
64F：→ a1090236: 想要改要先知道其中規則，不是爽喊 11/26 16:56
65F：推 KONAMI: 這當然是共識問題 11/26 16:57
66F：→ Ryoma: CT很礙眼就要負責單位去想辦法改阿?? 督促相關單位不會?? 11/26 16:57
67F：推 papac: Champion Taiwan 簡稱 CT 11/26 16:57
68F：推 Coma: 特定ID講CT更不是為了團結好嗎XD 11/26 16:57
69F：→ ken720331: 現在不就一堆爽喊的就想喊 11/26 16:57
70F：→ Brioni: 但有人就覺得幾十年來的問題是卡在內部共識 11/26 16:57
71F：→ KONAMI: 有共識 CT等於中華隊等於Team Taiwan 11/26 16:57
72F：→ Ryoma: 在網路上面督促一般民眾有用嗎? 一般民眾有辦法申請改名? 11/26 16:58
73F：→ a1090236: 好 你共識出來不管是ROC還是TW 你還是要去撕洛桑協議 11/26 16:58
74F：→ CoolMonster: 就民間聲音很大聲 但沒有機關要推動 11/26 16:58
75F：→ KONAMI: 台灣隊不是不對 是沒必要 11/26 16:58
76F：→ KONAMI: 團結才是最重要的 11/26 16:58
77F：→ CoolMonster: 大聲的是不是最大比例 還不好說 11/26 16:58
78F：→ Brioni: 執政團隊自己跟國際大賽主辦間喬好再來 11/26 16:58
79F：→ KONAMI: 現在在吵這些國家能團結嗎 11/26 16:59
80F：推 RoChing: 還是覺得把Taipei改Chinese Taiwan 就是最多人能接受的 11/26 16:59
81F：→ RoChing: 方式了吧 11/26 16:59
82F：→ Brioni: 政府自己躺在那看民眾互噴有啥意義 11/26 16:59
83F：推 david12763: 方法很多 但不是某族群最愛用的情勒 差低 11/26 16:59
84F：→ KONAMI: 連國家隊的名字都有分岐的國家能團結嗎 11/26 16:59
85F：推 Alonhuang: 希望能改 不過braves 不就是悍將...怕 11/26 16:59
86F：推 followwind: 沒有機關要推動部份也是知道去推這種國際現實不允許的 11/26 16:59
87F：→ followwind: 事情根本浪費時間 11/26 17:00
88F：推 FeverPitch: 真的 我們先凝聚共識 有一天會水到渠成 11/26 17:00
89F：推 chenday: 你就光明正大的改，試都不試算什麼，每次都再內耗有什麼 11/26 17:00
90F：→ chenday: 用。 11/26 17:00
91F：→ KONAMI: 不用改啊 改的不能出賽有比較好嗎 11/26 17:00
92F：→ KONAMI: 只要國內有共識就好了不是嗎？ 11/26 17:00
93F：→ followwind: 你真的覺得對岸會讓你改這個? 國際現實就是這樣 11/26 17:00
94F：推 a1090236: 政治攻防角度上不行，改Chinese Taiwan那對面更能喊這 11/26 17:00
95F：→ a1090236: 就中國台灣，台灣是我的。只能留Taipei意旨另外一個政 11/26 17:00
96F：→ a1090236: 權的首府 11/26 17:00
97F：→ CoolMonster: 沒錯啊 事實就是事實 但有人不認事實又愛吵 11/26 17:01
98F：推 Fafnir316: Chinese Taiwan更爛好嗎 11/26 17:01
99F：噓 stilu: 看到"被自己人搞"就不爽，你政府做不好的事又要怪人民喔？ 11/26 17:02
100F：推 chenday: 有的愛喊中華，有的愛喊台灣，就各自喊啊！幹麻噴對方。 11/26 17:03
101F：推 Brioni: 應該是政府先去跟國際賽主辦協調再來跟內部說可以改喔，大 11/26 17:03
102F：→ Brioni: 家討論一下要改啥吧 11/26 17:03
103F：推 tsuyoshi2501: 改成中華台灣就降級成跟香港澳門一樣，老共會爽死 11/26 17:03
104F：→ Brioni: 哪有還不確定可以怎樣就開始喊價的 11/26 17:04
105F：→ tsuyoshi2501: 很多東西都是喬出來的平衡解，就像國旗歌一樣，破壞 11/26 17:04
106F：→ tsuyoshi2501: 平衡後不一定回得去喔 11/26 17:04
107F：→ Brioni: 你能看著路上一個帥哥美女就在想要叫寶貝還是叫老婆？不先 11/26 17:05
108F：→ Brioni: 去問人家有要跟你建立關係？ 11/26 17:05
109F：→ supahotfire: 0 11/26 17:05
110F：→ sagarain: 要怎樣的內部共識？公投也沒 11/26 17:06
111F：推 bbo40453: 國際奧會是允許改名但要申請，申請應該是不至於被禁賽 11/26 17:07
112F：→ bbo40453: 但中華奧會跟國際奧會申訴自己被政治力強迫改名的話， 11/26 17:07
113F：→ bbo40453: 國際奧會就可以處分 11/26 17:07
114F：推 Coma: KONAMI整天打壓台灣，好像很爽的樣子 11/26 17:07
115F：推 JOHN117: 臺灣尚勇Taiwan Power 11/26 17:08
116F：→ followwind: 別開玩笑了. 國際奧會人家也是受政治力影響很深好嗎 11/26 17:08
117F：推 WINDHEAD: 其實沒人規定不可以申請改名啊 11/26 17:08
118F：→ kobebrian: 本來就應該國內先有共識 現在也越來越有 10年後看 11/26 17:08
119F：→ kobebrian: 看多少人喊台灣多少人喊中華 11/26 17:08
120F：→ WINDHEAD: 洛桑協議其實就是一個改名的結果 11/26 17:08
121F：→ CelestialRel: 這個問題妳會發現阻力最大的不是國際，而是國內 11/26 17:09
122F：→ followwind: 當初不改名成CT我們根本無法參加國際賽事好嗎= = 11/26 17:09
123F：噓 grosjeanyang: 用什麼名字出賽會扯到政治，吵不完 11/26 17:10
124F：→ CelestialRel: 當初改名問題，吵翻天的不是國際上，而是國內 11/26 17:10
125F：→ CelestialRel: 國際奧會甚至覺得莫名其妙 11/26 17:11
126F：→ WINDHEAD: 阻力就是CT奧會本身啊 11/26 17:11
127F：→ CelestialRel: 去八卦版或政黑板翻一下歷史就知道了 11/26 17:12
128F：→ WINDHEAD: 當初不改掉Chinese Olympic Committee會無法參賽沒錯 11/26 17:12
129F：→ WINDHEAD: 但其實也沒有強迫要改成Chinese Taipei啊 11/26 17:12
130F：→ CelestialRel: 所以改名問題，要先確定國內沒有反彈，才能往下走 11/26 17:13
131F：推 jevin: 先試Team Tainan 11/26 17:13
132F：→ CelestialRel: 不然都是多講的 11/26 17:13
133F：噓 ck326: 黨現在都爛的炒這些了，這裡倒是很熱衷，笑死 11/26 17:14
134F：推 tel3342311: 鬼Island 11/26 17:15
135F：推 Brioni: 先問問主辦會不會禁賽再往下走 11/26 17:15
136F：推 a1090236: 黨是直接偷渡你概念啊 不然遞補立委幹嘛這麼大聲 11/26 17:16
137F：→ CelestialRel: 禁賽問題過去就吵過了，那個不是主因 11/26 17:16
138F：→ Brioni: 通常可以申請改名的，但政府有去問過？ 11/26 17:16
139F：→ Brioni: 負責單位不先去打個照面？ 11/26 17:17
140F：→ Brioni: 不要花了一堆經費去調查統計辦公投定案最後人家說：沒有要 11/26 17:18
141F：→ Brioni: 給你改喔 11/26 17:18
142F：推 grosjeanyang: 要吵給政治人物去吵，運動員不要牽涉進來 11/26 17:19
143F：→ CelestialRel: 公投以前不就吵過了？連門檻都沒過啊 11/26 17:19
144F：→ Brioni: 難道有人花幾千請人算幾個名跟家人朋友討論幾個月後去公所 11/26 17:21
145F：→ Brioni: 才發現已經不能改？不先去公所問一下？ 11/26 17:21
146F：推 prpllark: 提一個超長隊名都包在裡面啊 11/26 17:21
147F：→ Brioni: 中華隊哪裡不好也說不出來 11/26 17:21
148F：→ zaxqsc: 什麼時候CT變成分裂了，team Taiwan才是新叉出來的吧 11/26 17:22
149F：→ milleniue: 直接問主辦單位就好啦XDD 11/26 17:22
150F：→ CelestialRel: 套用密碼規則：隊名須包含chinese,taipei taiwan 11/26 17:23
151F：→ zaxqsc: 而且到底CT 台灣 目前都是共識吧 11/26 17:23
152F：→ CelestialRel: 搞得像蝦皮地址一樣 11/26 17:24
153F：推 yang1265: 賴說中華民國是共識 有說中國台北是共識嗎？ 不寫TW要寫 11/26 17:24
154F：→ yang1265: ROC就去推啊 不要講得好像支持ROC 事實上根本支持中國（ 11/26 17:24
155F：→ yang1265: 中共）台北 11/26 17:24
156F：推 morgen: 先把支持 中xxx 的都驅趕回中國，剩下來的支持台灣就沒問 11/26 17:30
157F：→ morgen: 題了 11/26 17:30
159F：→ Brioni: 喔= = 11/26 17:30
160F：→ Hishoxuty: 民進黨先提案正名，再來靠北別人不支持啊 11/26 17:32
161F：→ Brioni: 看起來賴總統跟王委員都沒共識了，我們幹嘛吵這個，繼續現 11/26 17:32
162F：→ Brioni: 狀準備WBC不好嗎 11/26 17:32
163F：推 godmanntut: 現實就是你不用CT不能去比賽，但可以從其他方面做起 11/26 17:35
164F：→ terryiory: 公投沒過應該不用想了 11/26 17:36
165F：推 kobebrian: 對外對內不一樣 11/26 17:44
166F：噓 poiu20618: 不也都是贏球才有來蹭的再吵嗎？去年經典賽沒晉級就沒 11/26 17:49
167F：→ poiu20618: 人要正名 11/26 17:49
168F：推 l167: 真的很無聊 明明大家一起挺棒球 就是有這種文出來搞分裂 11/26 17:51
169F：推 tpemk66: 把原住民以前出草的意念加進去，就是台灣出草隊 11/26 18:02
170F：推 usereminem: 前八年民進黨立院多數都不提了 現在還在要求啥 11/26 18:04
171F：噓 musicaledio: 有種一點，直接Team Taiwan印在球衣頭盔上！現在什 11/26 18:05
172F：→ musicaledio: 麼尚勇挖溝洨的只是商業操作，斂財用 11/26 18:05
173F：→ sunenptt: 一堆跟總統沒共識的 中華台北 11/26 18:05
174F：→ mybo: 又來了，就連冠軍那天也要吵中華民國台灣了 11/26 18:08
175F：噓 hohohoha: 可以專注在比賽嗎？ 11/26 18:10
176F：→ hohohoha: 卡蛋一年半妨礙棒球發展說有多挺棒球鬼才信 11/26 18:11
177F：推 kaikai1112: 先把中職正名吧 會長你們的耶 而且是國內的民間組織 11/26 18:29
178F：→ kaikai1112: 耶 這總不會有洛桑協議 還是現在很危險的問題吧？？ 11/26 18:29
179F：→ kaikai1112: ？？ 11/26 18:29
180F：推 aro3810: 自辦賽隨便改，國際賽不可能，這就是國際現實 11/26 18:33
181F：→ iloorange: 你這就訂隊呼的概念 日本還是以國名報名啊 11/26 18:36
182F：→ JaysonTatum: 前提是中國沒靠北 所以不太可能 11/26 18:37
183F：→ david0605: 講簡單一點，就是借殼上市而已 11/26 19:11
184F：→ jacid: 只剩 舔共仔還在硬要 team chinese taipei... 無言 11/26 19:18
185F：推 chey: 認真說的話，Team Taiwan 本身就是一個可以品牌化的名稱了啊 11/26 19:26
186F：→ chey: 假如你的目的單純就是借鏡samurai Japan的話 11/26 19:26
187F：→ Arashi0731: 首先你要跟日本一樣稱霸國際賽，不然誰屌你 11/26 20:09
188F：推 pttshawn: 棒球版自己都沒共識了，還妄想要推到整個國家社會 11/26 20:31
189F：推 olp123: 台灣就是省名 11/26 21:26
190F：推 qwert1357900: 理想很豐滿 現實很骨感 11/26 23:57
191F：推 ERiC0308QQ: ROC仔只會反台灣啦要他們提案難如登天 連上街頭這種 11/27 01:21
192F：→ ERiC0308QQ: 只要花時間走出去的都那麼零散了 11/27 01:21
193F：→ ImaiLisa: 政黑仔不要再做夢了好嗎 11/27 01:57
194F：噓 kobe741107: 凝聚共識就是幹話 不要把政府該做的事情丟給老百姓 11/27 08:55
195F：→ kobe741107: 你他媽選舉就已經是共識了 選你出來你就用初衷做事 11/27 08:56
196F：→ kobe741107: 不要上去以後又不敢按照當初選民期待做事 11/27 08:56
197F：→ kobe741107: 然後找一堆理由又把事情丟給老百姓 11/27 08:57
198F：→ kobe741107: 你他媽那選舉選你出來幹啥用的? 不要逃避責任 11/27 08:57