作者arasheng ()
看板Baseball
標題Re: [分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件
時間Sun Nov 24 04:12:31 2024
為什麼這問題會被廣泛討論
主要是因為中午美國隊贏了
台灣可以進冠軍戰
造成晚上這場台日之戰變得不重要
所以台灣就派非王牌投手上場
把王牌留到冠軍賽使用
這有兩論點
首先誠信問題論點
早就公布說誰要上場投球了，然後突然賽前換投
這是國家級的比賽，出爾反爾似乎不太好
全世界都在看，日媒賽後記者會就是想炒作這個
想讓全世界都知道台灣是一個沒有誠信的國家
這對台灣傷害很大，為了奪冠不擇手段，違反規則
第二種論點就是就比較偏向於競技論點
換投手，是為了保留最佳陣容在冠軍賽
打出最好的比賽給球迷看，讓球迷沒有遺憾
對於對手也是種尊重
用最佳陣容，讓大家彼此可以酣汗淋漓的打比賽
盡情的去享受比賽
但
錯了就是錯了
不然為什麼要罰款
如果是國內冠軍賽，就算了
這是國際賽，這必須要非常重視
個人認為這件事，可大可小
如果是對手不是日本這種非常重視誠信的國家
那可能造成的風波或許不會這麼強
但這件事是發生在日本，這是一個非常非常非常重視誠信的國家
我覺得中華隊高層還是必須做好危機處理
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1F：推 seemoon2000: 其實日本這幾年大企業造假事情也很多 大家也都不在意 11/24 04:14
2F：→ seemoon2000: 我們主動告知要換 或許也是基於他們不太可能不同意 11/24 04:16
3F：噓 kolsir: 沒有那麼嚴重…好無聊 台灣自己覺得嚴重而已 11/24 04:18
4F：推 horseface: 哎呀過幾天就沒人在乎了，實務上假先發也能有同樣效果 11/24 04:19
5F：→ horseface: 日職可是假先發鼻祖，當真以為他們很在意？ 11/24 04:19
6F：噓 skynate: 是要危機處理啥? 誠懇的道歉 對方能理解 下不為例就好 11/24 04:20
7F：推 seemoon2000: 我覺在意的是 可能降低了一點勝算 不是在意規則方面 11/24 04:20
8F：推 z2wen: 能贏球的手段就是好手段：） 11/24 04:20
9F：→ seemoon2000: 大家都是想要自己國家贏的 只有少數人會希望自己輸 11/24 04:20
10F：→ z2wen: 哪怕引起國際輿論，這叫所謂的兵不厭詐啦 11/24 04:21
11F：噓 kyo12306: 真的很無聊 吵到現在 不說的話我還以為是比賽前一個小 11/24 04:22
12F：→ kyo12306: 時更改勒 少在那邊唬爛有影響了 11/24 04:22
13F：推 shian747: Toyota都敢賣撞擊測試造假的車給你了，跟我講誠信？ 11/24 04:22
14F：→ skynate: 好了啦 z2Wen 你啥時對12強關心過? 直到今天換投手事件 11/24 04:22
15F：→ z2wen: 日本就算輸，也是有格調的輸，因為它們重視運動家的風範 11/24 04:22
16F：→ seemoon2000: 根本不可能引起國際輿論 想太多 這根本沒多重要 11/24 04:22
17F：→ skynate: 12強開打你沒關心 進複賽你沒關心 冠軍賽你也沒關心 11/24 04:23
18F：→ seemoon2000: 這假設A有跟B簽約 B在執行合約中有想異動的內容 詢問 11/24 04:23
19F：推 kyo12306: 罰款低到靠北 就表示根本不是大事 被帶風向到現在這樣 11/24 04:23
20F：→ kyo12306: 也是服了台灣人 11/24 04:23
21F：→ skynate: 能酸台灣 你從下午開始 自八卦痠到棒球版 這啥用意? 11/24 04:23
22F：→ seemoon2000: A A也同意了 根本就沒甚麼問題 才不管你內心怎麼想咧 11/24 04:23
23F：推 z2wen: 更換先發，我怎麼看都很像韓國會做的 11/24 04:24
24F：→ seemoon2000: 你想引起大肆討論 就開始說 我們日本就是不同意 拒賽 11/24 04:24
25F：推 shian747: 日本人加減哀哀叫，自己也是在隱藏實力，小鼻子小眼睛愛 11/24 04:24
26F：→ shian747: 計較 11/24 04:24
27F：→ skynate: 一般都在八卦和政黑的ID 一發生換投事件 開始流連棒球版 11/24 04:25
28F：→ seemoon2000: 車測造假可能韓國都沒做過 11/24 04:25
29F：推 badbadook: 好屌 11/24 04:25
30F：→ shian747: 我就問三小時前更換先發，是有什麼差？這場比賽就跟後 11/24 04:25
31F：→ shian747: 續沒影響 11/24 04:25
32F：→ kyo12306: 某些智障台灣人 舔日舔到瘋掉 差這幾小時是影響到什麼 11/24 04:27
33F：→ kyo12306: ？ 他們的睡眠嗎 哈哈哈哈 11/24 04:27
34F：推 Y1999: 非常重視誠信，是指20年來資料造假的企業嗎? 11/24 04:27
35F：推 skynate: kyo12306大 那些ID根本不是舔日 你看它們平時在那出沒 11/24 04:28
36F：推 seemoon2000: 其實不太想在棒球版討論日本企業造假的事情 日本人多 11/24 04:28
37F：→ seemoon2000: 數很有品 但不是甚麼完美的道德神人好嗎 11/24 04:29
38F：→ skynate: 因為今天在棒球方面 台灣取得發光機會 所以某些ID要來 11/24 04:31
39F：推 shian747: 情蒐玉米，明天還是用得上，今天換柏青給他們熱身、延 11/24 04:31
40F：→ shian747: 續連勝不好嗎？日本人不是都很愛打柏青哥？ 11/24 04:31
41F：→ skynate: 導向台灣是不光榮的形象 11/24 04:31
42F：推 p0817: 今天東京巨蛋3萬日人1萬台人應援都很開心 11/24 04:33
43F：噓 a85370: 其實棒球在世界真的沒那麼多人關心 11/24 04:35
44F：→ garo546: 明天中華隊輸了就沒人在意了 11/24 04:40
45F：推 kimokimocom: 大家還不是在假先發 很難嗎 是啊..11國都能做到 11/24 04:40
46F：噓 shanlin: ..真的想太多了 11/24 04:42
47F：推 Roderickey: 日本跟誠信不一定啦 11/24 04:44
48F：噓 TCfisher: 排出這種賽程的高層才要負責，打身體健康的場應該取消 11/24 04:44
49F：噓 AncientOne: 洗文嗎 都重複的東西要幾篇 11/24 04:45
50F：推 starchiang: 笑死人，誠信啥？再吵就把把公布先發投手規則改掉 11/24 04:46
51F：噓 NinePi: 噁噁噁噁噁 11/24 04:47
52F：噓 chengmei: 看推文就放心了 11/24 04:48
53F：→ darkMood: 笑死，幸好台灣島本來就是個沒有誠信的島。 11/24 05:25
54F：→ keler: 日本誠信？呵呵，会社一堆做假帳假財報的... 11/24 05:28
55F：噓 GeminiShiny: 要比假跟詐，誰能跟鬼島比擬 11/24 05:53
56F：噓 qlz: 日本球迷都說比起上去投個敬遠換下來, 乾脆承認反而不生氣 11/24 05:57
57F：推 SaberMyWifi: 就怕都已經搞到眾人皆知台灣沒有誠信了，然後還輸， 11/24 05:58
58F：→ SaberMyWifi: 最後變成小手段做好做滿還輸，遮住名字還以為是韓國 11/24 05:58
59F：噓 op5500: 隔了那麼久一級賽事打進冠軍賽 結果整晚吵這個破事 無聊 11/24 06:05
60F：推 illumi: 叭噗啦,你乾脆說就是龍貓換先發台灣才這麼多人幹詐騙算了 11/24 06:05
61F：→ joeduck: 日本誠信國家？台灣只是問問，竟然准了，那就照規章補完 11/24 06:06
62F：→ joeduck: 程序 11/24 06:06
63F：噓 bass17: 比賽就是能找洞鑽才是贏家 除非不能換 不然根本沒問題 規 11/24 06:12
64F：噓 DreamYeh: 誠信問題勒，講得好像玉米當先發是原子彈一樣 11/24 06:12
65F：→ bass17: 則漏洞頂多就是之後補救 11/24 06:12
66F：→ arasheng: 日本人還不誠信 請問那哪個國家夠誠信?! 11/24 06:12
67F：→ arasheng: 這件事本來中華隊就是錯了，不然為何要罰款 11/24 06:13
68F：→ arasheng: 因為一場棒球賽賠掉台灣在國際賽上的聲譽值得嗎?! 11/24 06:14
69F：噓 Heyward: 引戰大可不必 11/24 06:16
70F：推 pc011630: 假先發，比個4，一球不投下場會比較好嗎？日本也真的我 11/24 06:17
71F：→ pc011630: 們會這麼做啦！就形式上抗議一下，沒什麼好討論的。 11/24 06:17
72F：推 una283: 日媒只是找話題聊而已，這類問題較易引起共鳴 11/24 06:25
73F：推 j3307002: 本來就是要王牌保留,真要演比個4一球不投還能不罰款呢 11/24 06:28
74F：→ j3307002: 除非你之後修規則,強迫先發投完2人次 11/24 06:29
75F：→ j3307002: 問題是強迫先發投完二人次,我還可以比兩次4 11/24 06:29
76F：→ j3307002: 當然可以更嚴格,如強迫先發投滿五局 11/24 06:29
77F：→ j3307002: 可是這就不可能了 11/24 06:29
78F：→ j3307002: 要是日本打爆玉米,不到五局拿十分,就變成在操投手 11/24 06:30
79F：→ j3307002: 要搞最死板很簡單啊,強迫先發投滿100球 11/24 06:30
80F：→ j3307002: 無論他被打幾分都不能退場,請問這樣有比較好嗎 11/24 06:31
81F：→ j3307002: 早說過要保留玉米打金牌戰 11/24 06:31
82F：→ j3307002: 然後中華隊球迷不去支持中華隊還去替日本說話 11/24 06:32
83F：→ j3307002: 這麼喜歡日本要不要直接去拿日本永居權呢? 11/24 06:32
84F：→ j3307002: 為什麼人人說日本好,但沒有人人都去日本拿永居權呢 11/24 06:32
85F：→ j3307002: 我想這個答案大家都知道 11/24 06:33
86F：噓 BensonGNTD: 老哥 賠什麼聲譽，玉米上去比4再換一個有比較好嗎，這 11/24 06:33
87F：→ BensonGNTD: 樣不是更突襲。 11/24 06:33
88F：→ j3307002: 不是菁英的去日本沒有比較好,我是精英在台灣不是更爽嗎 11/24 06:33
89F：→ j3307002: 強迫先發投滿100球也能擺爛啊,我隨便放球,讓你打到爽 11/24 06:34
90F：→ j3307002: 就是我不催球速,也不用變化球 11/24 06:34
91F：→ j3307002: 球球紅中慢速直球給你打到爽行不行呢 11/24 06:35
92F：→ j3307002: 我雜魚台灣只拿33K不去日本是當然 11/24 06:35
93F：→ j3307002: 我弟菁英主治醫生為什麼不去日本,這答案不是很明顯嗎 11/24 06:36
94F：→ j3307002: 什麼狗屁國際聲譽,日本也承認一個中國你知道嗎 11/24 06:36
95F：→ j3307002: 還有美國也承認一個中國喔 11/24 06:36
96F：→ j3307002: 蓮舫當年雙重國籍她怎麼和日本人解釋的 11/24 06:37
97F：→ j3307002: 她說台灣不被承認是國家,所以有台灣國籍不算雙重國籍 11/24 06:38
98F：→ j3307002: 請問這解釋有給台灣什麼國際聲譽嗎 11/24 06:38
99F：→ j3307002: 然後最愛台灣的三民自媒體敢報蓮舫這個回應嗎? 11/24 06:39
100F：→ j3307002: 王牌就玉米一個,只能盡量提高台灣金牌機率 11/24 06:39
101F：推 guns: 日本如果被玉米壓制，一定會放大的 11/24 06:39
102F：→ j3307002: 簡單來說保留玉米九死一生,不保留玉米十死無生 11/24 06:40
103F：→ guns: 4A海就是實力的展現，笑你沒有 11/24 06:40
104F：→ j3307002: 你是中華隊教練也會選九死一生,不會選十死無生 11/24 06:41
105F：→ j3307002: 對啊中華就一個玉米王牌,若沒記錯還只有2A 11/24 06:41
106F：→ j3307002: 一堆旅外都不打,一堆國內強者都受傷或辭退 11/24 06:41
107F：→ j3307002: 我本來只期待3-2,居然給我4-1還金牌戰 11/24 06:42
108F：→ j3307002: 這次的中華隊就算金牌戰被狂電十分,我也能給九十分 11/24 06:42
109F：→ BensonGNTD: 重點就是這次棒球規則要達到「先發投手與原先公告不一 11/24 06:42
110F：→ BensonGNTD: 樣」這一個實質同一效果的方法太多了。然後你反對最讓 11/24 06:42
111F：→ BensonGNTD: 對手可先行得知的方法是邏輯很清奇欸。日本抗議很合理 11/24 06:42
112F：→ BensonGNTD: ，但上述的想法你知我知日本也知道好嗎，就是實質上沒 11/24 06:42
113F：→ j3307002: 如果中華奇蹟奪冠,我還真認為該放假,當然是100分 11/24 06:42
114F：→ BensonGNTD: 有阻止對手換先發的規則。 11/24 06:42
115F：→ j3307002: 真說到國際關係,還好中華隊過去向來與棒總關係不錯 11/24 06:43
116F：→ j3307002: 所以才能得到國際棒總同意更換先發的決定 11/24 06:44
117F：噓 baseken: 好了啦 11/24 06:44
118F：→ j3307002: 真正有趣的是,中華隊1971年被踢出後還能跟棒總好關係 11/24 06:44
119F：→ j3307002: 這也能算中華民國在1971年之後少數的外交成就了 11/24 06:45
120F：→ j3307002: 中華隊變中華台北,也是當年協議的產物 11/24 06:45
121F：噓 zeroforcing: 哈哈 11/24 06:45
122F：→ j3307002: 台灣隊變成一種俗稱,如荷蘭俗稱,原名尼德蘭王國一樣 11/24 06:46
123F：→ j3307002: 對台灣傷害很大?事實上除了幾個又黑又小的邦交國之外 11/24 06:46
124F：→ j3307002: 世界所有主要國家都支持一個中國 11/24 06:46
125F：→ j3307002: 台灣早就沒有所謂的國際形象與面子可言了 11/24 06:47
126F：→ j3307002: 還有又黑又小這個形容詞還不是國民黨說的喔XD 11/24 06:47
127F：→ j3307002: 改對面范志毅的話,台灣早就丟臉到沒臉可丟了 11/24 06:48
128F：→ j3307002: 小國的優勢就是靈活可以不管面子 11/24 06:48
129F：→ j3307002: 泰國二戰早期投靠日本,後面反叛回盟國 11/24 06:48
130F：→ j3307002: 為什麼二戰後沒人處罰泰國?因為知道泰國小國沒有選擇 11/24 06:49
131F：→ j3307002: 泰國二戰早期不投日本,只是被日本輾過去然後強迫加入 11/24 06:49
132F：→ j3307002: 不要沒有美國日本的命,得了美國日本的病 11/24 06:50
133F：→ j3307002: 早說過日本是鯛魚,台灣是比目魚 11/24 06:50
134F：→ j3307002: 台灣比目魚就只能不擇手段盡量提高拿冠的機率 11/24 06:51
135F：→ j3307002: 我想就算古林,若熙,一堆旅外全打,中華隊也會這麼作 11/24 06:52
136F：→ j3307002: 我支持中華隊換投決定,也希望中華拿冠,但我猜亞軍作收 11/24 06:52
137F：→ j3307002: 亞軍作收也是中華可能將來拿不到的成績,最少90分起跳 11/24 06:53
138F：→ s940604: 日本人說的話聽聽就好 11/24 06:58
139F：→ j3307002: 就只有盲目崇拜日本的台灣人才會把日本人的話當圭臬 11/24 06:59
140F：→ j3307002: 我愛看日本動漫,遊戲機也日本,謎片也看日本的 11/24 07:00
141F：→ j3307002: 但這不代表我要站日本那邊,支持日本人的所有說法 11/24 07:00
142F：噓 home16124: 請問是媚日迷嗎？大會同意了，日本潛規則，且有告知對 11/24 07:14
143F：→ home16124: 方了 11/24 07:14
144F：噓 loveboa01: 好了啦精神迷，還在崩喔，看到幾遍報導就像抓到浮木一 11/24 07:34
145F：→ loveboa01: 樣 11/24 07:34
146F：→ Monoxxx: 日本有時候也不見得像想像中的那樣。先不要戴濾鏡 11/24 07:42
147F：推 black048777: 幹嘛在意別人想什麼 真的無聊 11/24 07:43
148F：噓 ryurain: 無聊 11/24 07:51
149F：噓 percy5418: 日本是有誠信的國家？ 你從哪方便體認到的？ 11/24 07:56
150F：噓 marx0126: 無聊兩年後誰還記得 11/24 07:58
151F：→ n210110: 別說日本人誠信啦！這幾年汽車業 電器業改報告醜聞一堆 11/24 08:05
152F：→ n210110: 我管日本人去死，合乎規矩那就沒問題，日本人其實根本不 11/24 08:06
153F：→ n210110: 在乎我們換投手，因為他們覺得換誰他們都能贏 11/24 08:06
154F：→ n210110: 日治時代已經過了，別當日本人的狗久了，就真的覺得什麼 11/24 08:08
155F：→ n210110: 東西都要給日本爸爸滿意 11/24 08:08
156F：→ j3307002: 日本教練都說無所謂,你喜歡日本人怎不引這個說法 11/24 08:08
157F：→ j0612lin: 其實沒那麼嚴重+1~ 11/24 08:56
158F：→ me91: 日本根本不在意好嗎？他們從來不覺得會輸給台灣 11/24 09:09
159F：推 peterw: 不覺得日媒會炒作這件事，別有用心的人才會刻意放大這件 11/24 09:23
160F：→ peterw: 事到台灣十惡不赦的程度 11/24 09:23
161F：推 conipop: 換也有徵得同意，如果有意見就不要同意就好啊 11/24 09:35
162F：推 tryit0902: 看留言就知道 台灣果然是充斥違規仔的國家 11/24 09:37
163F：噓 sanae0307: 台灣燒得比較嚴重是因為有一群柵欄仔想要帶詐騙島風向 11/24 09:40
164F：推 pucca068: 確實是詐騙島啊….這不用帶風向吧…. 11/24 09:52
165F：噓 DJHANK: 根本沒那麼嚴重好嗎，日本友人說比賽本來就會有技巧，日 11/24 09:56
166F：→ DJHANK: 本根本沒啥注意，反而自己台灣在那邊緊張兮兮，別當條狗好 11/24 09:56
167F：→ DJHANK: 嗎 11/24 09:56
168F：推 sun0625: 誠信～豐田造假～哪來的誠信～別把日本看的太高尚 11/24 10:51
169F：噓 CTTSAI: 偷油塔不就也造假的汽車數據賣人 又貴又抽稅又爛又整天壞 11/24 11:08
170F：→ CTTSAI: 整天修 11/24 11:08