作者keltt (未必明天就有以後)
看板Baseball
標題[討論] 拜託改掉跑一壘時撲壘的習慣吧
時間Thu Nov 21 14:25:10 2024
今天小黑代打那個打席差一點點安全上壘
如果當下是用衝的而不是用撲的，可能結果會有所不同
印象中小黑已經不是第一次撲一壘了，不知道是不是以前學生棒球時期養成的習慣？
其實板上已經討論不止一次了，撲壘會讓速度變慢
https://www.youtube.com/watch?v=r-sez9BDOoY
《留言終結者》影片中是針對一壘往二壘跑的狀況做實驗
數據證實
撲壘不但比滑壘慢，甚至比衝刺後急停還要慢
而打者往一壘跑時並不需要像跑二壘一樣停在壘包上
因此除非是遇到特殊狀況(例如要閃傳偏後野手的觸殺)
不然在正常守備下撲一壘真的是很愚蠢的動作
撲一壘不但速度變慢，而且更容易受傷
MLB也是有球員會撲壘，
我們中職球員雖然球技可能不如MLB球員，但改正這個壞習慣應該不難吧？
--
離開妳，然後想起妳，就像清晨大霧一樣的措手不及。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.111.94 (臺灣)
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1F：推 pgtl: 跑上壘 下一球也還是DP球 QAQ 11/21 14:25
2F：推 aa041104: 可能看到打線那個樣子 不撲悶一口氣在心裡會內傷 11/21 14:26
3F：推 Asbarla: 有撲有交代 11/21 14:26
4F：推 onion10021: 許銘傑：你們真的懂棒球嗎 11/21 14:26
5F：推 BranStark: 記得13對日本最後基哥DP也是撲一壘 11/21 14:26
6F：推 protect6090: 身體下傾時就比跑慢了一拍,所以撲根本沒用,氣勢而已 11/21 14:26
7F：推 pounil: MLB都有人在撲了 壞習慣? 本能上認為會比較快 11/21 14:26
8F：推 deryulee: 其實球員也知道，但就是急著想上壘的反應吧 11/21 14:27
9F：推 VIC0418: 就沒比較快也不知道在感動什麼，還有一堆這樣手受傷的 11/21 14:27
10F：推 JWalk77: 推爆 一堆人感動有拼勁真的不知道在幹嘛 11/21 14:27
11F：推 benson60913: 跑壘教練換成益全就好 他會教不要撲 11/21 14:27
12F：推 yakultsundae: 尤其現在有重播輔助，用氣勢方式騙壘審是沒用的 11/21 14:27
13F：推 gatimercy: 反而是潘那球才應該躲觸殺而撲壘，但很考驗臨場反應 11/21 14:27
14F：噓 dbear87: 跑是一定比較快，但撲壘可以躲觸殺，像潘傑楷那球用如果 11/21 14:28
15F：→ dbear87: 撲的就上壘了，這種接近的play本來就是選擇問題，很難說 11/21 14:28
16F：→ dbear87: 對錯 11/21 14:28
17F：推 bear2008: 賭野手要觸殺才撲 11/21 14:28
18F：→ a123zyx: 說不定本人實測起來撲比較快啊 11/21 14:29
那一定是本人跑步有點問題，建議好好檢視一下
不然百米賽跑最後應該都要撲壘方式壓線才正確
19F：→ wooshiverson: 有重播輔助用撲壘來造成視覺差判上壘已經沒用了 11/21 14:29
20F：推 Toyzzz: 有時候是最後衝刺動力上不來 就用撲的 11/21 14:29
※ 編輯: keltt (111.241.111.94 臺灣), 11/21/2024 14:31:15
21F：推 jackshih88: 推 沒撲可能就上壘了 11/21 14:29
22F：→ hbkhhhdx2006: 重點是一壘會需要觸殺的機率很低啊，又不是每個都中 11/21 14:30
23F：→ hbkhhhdx2006: 職會傳歪 11/21 14:30
24F：推 hyde711034: 當甲子園在打，甲子園最愛撲一壘 11/21 14:30
25F：推 VIC0418: 撲現在可以挑戰後就只能騙球迷很有拼勁而已 11/21 14:30
26F：推 matthew221: 推 已經有結論了就不要鐵齒 11/21 14:30
27F：推 yakultsundae: 這次還騙到自己教練用掉一次 11/21 14:30
28F：噓 cliff880528: 本能而已 而且實戰狀況根本不一樣 你直接衝還有可能 11/21 14:30
29F：→ cliff880528: 觸殺 11/21 14:30
30F：噓 SpringOcean: 如果這球傳歪，原po是不是改成：為什麼這一球不嘗試 11/21 14:31
31F：推 gigiabc: 原來明星選手可以不用撲的喔 長知識了 11/21 14:31
32F：→ SpringOcean: 撲壘 11/21 14:31
完全不會喔！
依機率看傳歪機率是相對較低的
要選擇的話，我絕對贊成100%用衝的，而不是用撲的
如果是已經看到一壘手站在壘包外面接球的話，那你要撲我沒意見
但根本不知道會不會傳歪卻賭人家會傳歪，我覺得這很蠢
你看PJK那個PLAY，我有嘴他應該要撲壘而不是衝壘嗎？
沒有嘛！
那你怎麼覺得我會用結果論亂嘴呢？
我是根據撲壘速度會變慢的科學驗證來做判斷的喔
33F：噓 ParuruChan: 潘那一球撲的就上壘啦 11/21 14:31
34F：→ JerrySloan: 撲壘會有摩擦力 降速 11/21 14:31
35F：→ s0twinkle: 樓上跑壘教練換益全那個我快笑死 XDXDXD 11/21 14:31
36F：推 leo199900808: 日本漫畫看太多 害人不淺 11/21 14:31
※ 編輯: keltt (111.241.111.94 臺灣), 11/21/2024 14:36:31
37F：噓 jocabyu: 笑死，衝一壘哪有什麼觸不觸殺啦XDD是在雲什麼 11/21 14:31
38F：推 JRhokkaido: 一壘觸殺的Case那麼少 還在觸殺 11/21 14:31
39F：推 smartmulder: 說觸殺的是反串還是認真？ 11/21 14:32
40F：推 JaccWu: 這就數據問題啊 11/21 14:32
41F：→ JerrySloan: 遇到觸殺狀況 眼睛看到才撲 跟本壘攻防一樣 11/21 14:32
42F：噓 cliff880528: 傳靠邊線一點不就變觸殺了嗎 誰在雲？ 11/21 14:32
43F：推 nanakodubao: 潘那個純粹就是他打太爛唷 11/21 14:32
44F：噓 BLUESKY101: 這麼爛留在日本打工吧 11/21 14:33
45F：推 wwGFriendww: 觸殺 前面不就剛好潘的例子 11/21 14:33
46F：推 rochiou28: 其實委內三個人擠一壘那個play如果用撲的應該會上壘， 11/21 14:33
47F：→ rochiou28: 但很危險就是了 11/21 14:33
48F：推 hbkhhhdx2006: 事實上傳歪被觸殺基本上沒人會檢討沒撲 11/21 14:33
49F：→ nanakodubao: 跑是對的 11/21 14:33
50F：噓 KomeijiYuki: 林哲瑄不喜歡這篇文章 11/21 14:33
51F：→ JaccWu: 不過也不能都只練用跑的 不然需要撲的躲觸殺時就沒了 11/21 14:33
52F：→ ericinttu: 一壘傳歪被觸殺基本上沒人會檢討沒撲+1 11/21 14:33
53F：推 Willdododo: 笑死 就沒看過有人噴一壘不撲壘躲觸殺 11/21 14:33
54F：→ hbkhhhdx2006: 沒看到傳歪的情況下直接跑過去好嗎 11/21 14:33
55F：推 JWalk77: 一壘要觸殺跟不用觸殺的機率差多少 只會吵那些特例 11/21 14:34
56F：噓 Hocity: 衝一壘沒觸殺？真的國際賽一日球迷好多= = 11/21 14:34
57F：→ JerrySloan: 林哲瑄說的是撲接 11/21 14:34
58F：→ Willdododo: 記得不要找什麼低能酸民的言論 11/21 14:34
59F：→ q2825842: 潘那球就有人說要撲。這種就是考驗習慣性和反應 11/21 14:34
60F：→ only385: 哪個跑者會預設對方傳歪的 把特例當通例的才是真的雲吧 11/21 14:34
61F：推 qx5: 雀食 11/21 14:34
62F：推 s880098: 不要結果論 當下就是幾毫秒而已 11/21 14:34
63F：推 ms8706616: 都往地上投了 不打就保送 硬要亂揮 11/21 14:34
64F：→ wwGFriendww: 小黑應該有被潘那個play影響到想說來撲個 11/21 14:34
65F：推 matthew221: 一堆人扯傳歪 所以那球看起來有傳歪嗎== 11/21 14:34
66F：推 yakultsundae: 要求直接跑不是結果論，是實測就是快。跑一壘有只 11/21 14:35
67F：→ yakultsundae: 有少量觸殺play不用為了一棵樹毀掉整個觀念。看到 11/21 14:35
68F：→ yakultsundae: 傳歪再閃就好，甚至不撲也沒差。 11/21 14:35
69F：→ payneblue: 結果淪 11/21 14:35
70F：→ hbkhhhdx2006: 一壘觸殺的機率那麼低，結果一直在用觸殺的角度去看 11/21 14:35
71F：→ payneblue: 不撲說不定死到有剩 連挑戰都不用 11/21 14:35
72F：噓 cliff880528: 阿不就本能反應而已 講那有啥用== 11/21 14:36
73F：推 dbear87: 那球二壘手搶時間出手彈道還真的偏了，是一壘手往前接救 11/21 14:36
74F：→ dbear87: 起來的 11/21 14:36
75F：→ hbkhhhdx2006: 所以不就是說這本能反應算是不好的習慣 11/21 14:36
※ 編輯: keltt (111.241.111.94 臺灣), 11/21/2024 14:37:23
76F：推 JerrySloan: 觀念錯 本能反應就會錯 11/21 14:37
77F：→ yakultsundae: 所以就是要改掉觀念戒掉這種本能的反射。 11/21 14:37
78F：噓 Gazza555: 好的鍵總 11/21 14:37
79F：推 SpringOcean: 所以選手下意識撲一壘就是賭傳歪啊，還有人不知道用 11/21 14:37
80F：→ SpringOcean: 跑的比較快？ 11/21 14:37
81F：推 Willdododo: 本能反應不能改？ 哇真是嚇壞大家了 11/21 14:37
82F：推 JWalk77: 習慣不就是養成的 心裡一直有這樣錯誤的想法 11/21 14:37
83F：推 Badtwotwo: 結果論了吧= = 11/21 14:37
結果論就會嘴PJK為什麼不撲壘？小黑為什麼要撲壘？
問題是我完全不覺得PJK的跑壘有問題
84F：推 Hocity: 被PJK那球影響還真的蠻有可能，不過這次對面沒傳歪 11/21 14:38
※ 編輯: keltt (111.241.111.94 臺灣), 11/21/2024 14:39:33
85F：→ s880098: 幾個真的有下場打過球的？在這邊用實測講的頭頭是道 真 11/21 14:38
86F：→ s880098: 棒 11/21 14:38
87F：→ gigiabc: 傳歪了才撲 不是先撲了賭傳歪 11/21 14:38
88F：噓 hottea88310: 100公尺最後也是要壓肩 就當做最後壓肩撲那最後一下 11/21 14:38
89F：推 s61817002: 這球來看不用撲壘 但某樓說的潘那種情況需要撲來閃躲 11/21 14:39
90F：→ s61817002: 啊 其他樓説一壘沒觸殺的 是沒看過一壘方向滾地球？ 11/21 14:39
91F：→ JerrySloan: 如果賭傳歪 不撲還可以搶二壘 撲了再起身就慢了 11/21 14:39
92F：→ jeremylouee: 這選手一定知道吧… 11/21 14:39
93F：噓 jocabyu: 衝一壘是要觸殺什麼啦，國際賽真的一堆雲球迷欸XDDD強迫 11/21 14:39
94F：→ jocabyu: 進壘狀態不用觸殺，只要刺殺就可以抓出局數了 11/21 14:39
95F：→ JerrySloan: 100公尺是延伸 看誰先超線 棒球要踩壘差很多 11/21 14:40
96F：推 gigiabc: 京奧對韓國頭部撲壘 參考一下 11/21 14:40
97F：推 JWalk77: 撲壘要跟地板摩擦欸 一摩擦就減速 跟短跑壓線差多了 11/21 14:40
98F：→ jocabyu: 除非是球傳偏被迫離壘接球,才需要用觸殺的方式啦XDDD 11/21 14:41
99F：推 beauman002: 選手也知道撲比較慢但就是想撲 不用再鞭了 11/21 14:41
101F：→ Mochizou: 理論是完美的撲壘可以比跑過去快0.04～0.06秒 11/21 14:41
感謝分享影片！
這看起來是用計算和模擬得出的結論，好像還忽略了某些摩擦力(？)
而他所謂完美的撲壘，必須在離壘包特定的距離做出撲壘的動作，這難度感覺不低
必需要一而再、再而三的練習才可能達到每次都接近這種「完美撲壘」吧？
我想應該沒有選手會冒著受傷的風險去大量做這種練習吧？
就算做出了「完美撲壘」，依他的計算也只快了不到0.1秒
那如果是「不完美的撲壘」，是不是就比正常衝壘更慢了呢？
102F：噓 s61817002: 傳一壘刺殺這種 我還需要你教？ 你根本沒看懂 潘那球是 11/21 14:42
103F：→ s61817002: 不是觸殺 去看回放好不好 到底誰雲 11/21 14:42
104F：推 thirtyto: 就算沒比較慢 受傷機率較高 就別撲了 11/21 14:42
105F：推 mibbl0: 這是文組的言論 不意外 11/21 14:42
106F：推 TSMininder: 怎麼一些人在那邊躲觸殺 賭傳歪 笑死 有趣啊 11/21 14:43
107F：噓 jocabyu: 某兩樓在那邊鬼扯觸不觸殺，刺殺觸殺傻傻分不清XD 11/21 14:44
108F：→ gts123: 你別扯講跑百米了...百米是軀幹水平面 跑壘是地上一個點 11/21 14:44
109F：→ TSMininder: 當然是傳歪了 確定後才會有撲壘 躲觸殺舉動 11/21 14:44
110F：→ TSMininder: 不然當然一律跑過去 11/21 14:45
111F：推 biggest1983: 穿歪就要靠一壘手觸殺了，是有多菜啊== 11/21 14:45
112F：噓 PizzaKK: 對 你最快 11/21 14:46
113F：→ ccc23185: 有撲有態度 11/21 14:47
114F：噓 jocabyu: 今天邱小黑的play對方就沒傳偏啊，還在扯什麼觸殺XDD 11/21 14:48
115F：推 HAPPYKIMO: 撲壘是個拼命想贏的態度..日職也一堆撲一壘的 11/21 14:49
116F：推 dbear87: 一壘刺殺跟衝壘比較快誰不知道，先看懂別人在討論什麼再 11/21 14:49
117F：→ dbear87: 來發言好不好？選手當下判斷就是衝壘來不及用撲的看有沒 11/21 14:49
118F：→ dbear87: 有機會賭傳歪，這球還真的沒傳好是被一壘手救起來的，你 11/21 14:49
119F：→ dbear87: 當然可以事後看慢動作說衝壘safe機會高一點，但這種判斷 11/21 14:49
120F：→ dbear87: 就像檢討揮壞球三振一樣，啊廢話當然覺得是好球才揮啊， 11/21 14:49
121F：→ dbear87: 又不是真的差距很大的判斷，說受傷機率高不要撲還比較有 11/21 14:49
122F：→ dbear87: 道理 11/21 14:49
123F：推 s6525480: 現在連跑二壘觀念都變了 11/21 14:50
124F：推 beauman002: 你就看MLB有沒有在撲就知道了 上壘率提高早就一堆人用 11/21 14:52
125F：→ s61817002: 我可沒說邱這球要撲 我在講潘那種情況撲 你在講一壘只 11/21 14:53
126F：→ s61817002: 有刺殺XDDD 11/21 14:53
127F：推 lwswjs: 撲壘滑壘意思比較足 有撲有交代 11/21 14:53
128F：推 TSMininder: 連衝壘來不及用撲的賭傳歪這種言論都出來了 我哭哭 11/21 14:55
※ 編輯: keltt (111.241.111.94 臺灣), 11/21/2024 15:03:20
129F：→ q2825842: 應該說有些情況，守備也是可能採用觸殺，但這考驗選手 11/21 14:55
130F：→ q2825842: 第一時間判斷撲還是不撲。至於那球是他習慣撲壘還是判 11/21 14:55
131F：→ q2825842: 斷後的決定，可能要問他本人 11/21 14:55
132F：→ TSMininder: 我已經搞不清楚是開玩笑還是單純護航護到...了 11/21 14:55
133F：推 ten9di9: 那個距離沒撲就上壘了，多送一個出局 11/21 14:55
134F：→ TSMininder: 算了 當作開玩笑好了 不然太有趣 11/21 14:56
135F：推 tnfsh01008: 不要拿你的興趣去挑戰人家的專業 11/21 14:57
136F：推 n61208: 本能…？ 11/21 14:58
137F：→ n61208: 跑壘時候壘包在地上怎麼會是本能…… 11/21 14:58
138F：→ n61208: 這是習慣、判斷，不算是本能吧 11/21 14:58
140F：噓 BV033GFT: 你很棒 11/21 15:04
141F：→ rahim03: 真的用撲的不如滑壘 滑壘還比較快 撲壘就是閃躲觸殺方便 11/21 15:04
142F：→ rahim03: 而已 11/21 15:04
143F：→ rahim03: 實際上一壘就是衝刺最快 11/21 15:05
144F：推 shine0312: 有撲 蝦總就不會講話 11/21 15:07
145F：推 niravaabhas: MLB季後賽也是一堆用撲的 11/21 15:07
146F：推 rahim03: 推文那個影片 實際上球員撲壘是這樣撲的嗎？都碼在地上滑 11/21 15:12
147F：→ rahim03: 行 光摩擦就變慢了 還要預備動作 重心往下就變慢了 哪有 11/21 15:12
148F：→ rahim03: 像推文影片那樣撲的 11/21 15:12
149F：→ rahim03: MLB季後賽一堆用撲的？哪裡、我怎麼沒看到 11/21 15:12
150F：噓 musicaledio: #態度野球 11/21 15:19
151F：→ hjklhandsome: 滑一壘會讓接球的有壓力吼 但要體型大 11/21 15:22
152F：→ neverli: 恰恰遺毒 11/21 15:26
153F：→ concerto28: 撲壘也容易受傷，不是跑本壘攻防的話，好像還是跑比 11/21 15:35
154F：→ concerto28: 較好 11/21 15:35
155F：推 flybigio: 踩壘有時會怕沒踩好而降速，撲壘可以更容易有效接觸到 11/21 15:43
156F：→ flybigio: ，對錯沒那麼絕對 11/21 15:43
157F：推 e8177919e: 甲子園也是一堆最後一個出局死到有剩但還是要撲 11/21 15:44
158F：推 e8177919e: 不過這場比賽的勝敗也跟這個撲沒什麼太大的關係 11/21 15:46
159F：→ e8177919e: 存粹輸錢要檢討人 如果今天贏球你也不會在那邊說不應 11/21 15:46
160F：→ e8177919e: 該再撲了 11/21 15:46
161F：→ e8177919e: 輸球 11/21 15:46
甲子園也一堆投手一百多球完投，所以？
我以前就反對撲一壘了，不是今天才反對，你有興趣可以去翻翻看我以前的推文記錄
不過你要說今天贏球我就不會發文，我也不能說不對
因為我們今天就是沒贏，我也無法保證如果贏球我會怎麼做 XD
※ 編輯: keltt (111.241.111.94 臺灣), 11/21/2024 15:59:18
162F：推 jeff19940304: 這集我也有看過 永遠記得 11/21 16:00
163F：→ jerrylin: 撲不撲沒啥影響 11/21 16:20
164F：→ jerrylin: 撲了也不會比較快 11/21 16:20
165F：→ mirrorlee: 甲子園不具備正確棒球觀念很正常 職業比賽拿甲子園做參 11/21 17:10
166F：→ mirrorlee: 照 是不是搞錯了甚麼 11/21 17:10
167F：噓 SuzukiSeiya: 系壘都沒打過的鄉民在教職棒選手打球 太猛了 11/21 17:23
168F：→ mirrorlee: 立委都沒當過的酸民在教賴清德怎麼當總統 太猛了 11/21 17:34
169F：→ mirrorlee: 奇怪 樓上這種錯誤觀念到底還要講幾年 11/21 17:34
170F：推 lionsss: 上上面講的沒錯啊 你不是專業就別教人怎麼做 像你不是醫 11/21 19:28
171F：→ lionsss: 生 就別教人如何治病 只會害死人而已 11/21 19:28
172F：→ mirrorlee: 樓上 所以你要棒球版現在起都不能說球員該怎麼做嗎 11/21 19:44
173F：→ mirrorlee: 如果一個中醫師還在跟你說馬兜鈴可以用很好用 我雖然不 11/21 19:50
174F：→ mirrorlee: 是中醫師 也會跟他說他說的不對 11/21 19:58
175F：→ mirrorlee: 因為這個中醫師犯的是最基本的專業錯誤 11/21 20:01
176F：推 ashrum: 完美的撲壘=身體沒有在地面磨擦 11/22 09:38
177F：推 ashrum: 保證受傷的拼法 11/22 09:43