作者ChrisDavis (工業電風扇)
看板Baseball
標題[討論] 談到Soto合約就要談到商業價值？
時間Fri Nov 1 11:35:11 2024
很奇妙吧
Soto的打擊跟上古神獸們同等級的選球眼，季後賽也大心臟
加上26歲的年紀很合理就是要簽一張超大約
以前大家在討論這種選手的時候根本不會談到什麼商業價值
而是都聚焦在年紀跟打擊、守備這些球員本身的地方來評斷他們的約到底值不值得
結果怎麼現在Soto準備要幹大事的時候
就開始出現：沒市場、沒價值、誰簽都不會因為贊助回本準備當盤子
什麼時候FA的重要條件有一個要素變成商業價值了？？？？
--
Yes I know Syndergaard is throwing 90 mph change ups.
Don't @ me please.
by
ithrow88
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.96.177 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1730432114.A.EFF.html
1F：推 kim: 那些是谷酸反串和狂谷粉偏激言論 11/01 11:36
2F：推 amsmsk: soto週邊不算對啊 11/01 11:36
3F：推 abc12812: soto本來就沒到大谷那等級 看MVP差幾座 11/01 11:37
4F：→ tkucuh: 以前FA沒談商業價值？？ 11/01 11:37
5F：→ ChrisDavis: 確實，會投球嗎會50/50嗎 11/01 11:37
6F：→ everfit: 等沙烏地阿拉伯開始搞棒球,可以去那邊領2億鎂/年 11/01 11:37
7F：→ polanco: 以前還真的沒那麼多人起手式就喊商業價值 11/01 11:38
8F：→ abc12812: 職業運動不談商業價值要談什麼? 11/01 11:38
9F：推 kim: 大谷值700M是他二刀流帶來的勝負價值，不是什麼商 11/01 11:38
10F：→ kim: 業價值 11/01 11:38
11F：→ amsmsk: soto 四個銀棒耶 11/01 11:38
12F：→ hsinyuan0104: 因為以前沒有大谷,薪水是比較來的 11/01 11:38
13F：→ abc12812: 不看商業價值才好笑 當MLB慈善事業喔? 11/01 11:38
14F：→ everfit: 以前的MLB也沒那麼在乎流量,不知道流量可以賺錢 11/01 11:38
15F：→ kim: 有敬業精神加上超群表現，商業價值自然就會出現， 11/01 11:38
16F：→ kim: 不要倒果為因 11/01 11:38
17F：→ AAaaron: 這麼大合約怎麼可能不考慮商業價值?不然是信仰值？ 11/01 11:38
18F：→ ct13579: 打的的出成績就不怕沒那價值，很多偏激谷粉好像認為世界 11/01 11:38
19F：→ ct13579: 上只有美國日本兩個市場 11/01 11:38
20F：→ amsmsk: 看商業價值 那大谷營收是多少有人能說一下嗎 11/01 11:39
21F：推 preattyall: 四個銀棒可以賣那麼貴喔？ 11/01 11:39
22F：推 ttmm: 他的守備真的太普通了 當作買一個頂級dh 差不多 11/01 11:39
23F：推 www10618: 基迷：中南美市場價值 11/01 11:39
24F：→ amsmsk: 大谷也是dh阿 11/01 11:39
25F：→ abc12812: 成績來說 大谷就是屌打soto 有疑問嗎? 11/01 11:39
26F：噓 siugwai: 我是覺得稍微有點溢價了 11/01 11:39
27F：推 TenRings: 合約本來就有含商業價值 當老闆盤子？ 11/01 11:40
28F：→ acgotaku: 大谷700M還延後實在太佛 遠超這價值 11/01 11:40
29F：→ preattyall: 比獎項，大谷碾壓SOTO 11/01 11:40
30F：→ Barbarian123: 隔壁有個二輪靠天父就八百萬了 商業價值懂嗎 11/01 11:41
31F：推 bxxl: 本來就是看商業價值啊,就算單看成績,也是能提升票房跟球團 11/01 11:42
32F：推 ChinaGy: 大谷根本溢價 11/01 11:42
33F：→ bxxl: 的商譽 11/01 11:42
34F：推 realmd: 職業運動就是 競技價值+商業價值 11/01 11:42
35F：→ k385476916: 不然勒 11/01 11:42
36F：→ Barbarian123: Soto吃虧就在大多數人都不認識他 炒不起來 11/01 11:42
37F：→ ChinaGy: 而且誰知道大谷3、5年以後還能不能投 11/01 11:42
38F：推 amsmsk: 那商業價值說虧的要算一下給大家看阿 11/01 11:42
39F：推 cv120345: 就比成績來說soto打擊也沒大谷強，防守投手的價值也遠超 11/01 11:42
40F：推 s23546798: 合約想跟大谷比的話當然得考慮啦 11/01 11:43
41F：推 xo1100: 你不要害人崩潰啦 11/01 11:43
42F：推 ct13579: 他的商業價值就是他的成績，談約時會談你能幫我拉多少讚 11/01 11:43
43F：→ ct13579: 助，幫我賣出多少周邊？ 11/01 11:43
44F：→ realmd: 商業價值=球團賺更多的錢=有錢就能買更好的球員提昇戰力 11/01 11:43
45F：→ Diaw0803: abc開釣 11/01 11:43
46F：→ cv120345: soto角落外野的能力，就算算上成長也看不出憑啥能跟大谷 11/01 11:43
47F：推 a0952136637: 大谷光今年就賺爛了還溢價XD 11/01 11:43
48F：推 rappig: 不加商業價值 那要打出怎樣的成績才能領7億鎂 11/01 11:44
49F：→ ChinaGy: 選球、打擊，我覺得SOTO有贏 11/01 11:44
50F：→ cv120345: 拿一樣薪資 11/01 11:44
51F：推 eloascx: 去看一下去年的文，大谷700M出來前一堆人再講550M頂天， 11/01 11:44
52F：→ eloascx: 再上去就是盤，連業內預估>550M的都沒幾個。結果大谷直 11/01 11:44
53F：→ eloascx: 接衝到700M的合約，這種情況情況不談商業價值要談什麼？ 11/01 11:44
54F：推 killua0209: 說個笑話，大谷溢價 11/01 11:44
55F：→ Barbarian123: 先拿代言跟球衣銷售來比就知道了 11/01 11:44
56F：推 safyrose: 商業本就是計算各種價值跟利潤 整個綠帽加起來才薪資60M 11/01 11:44
57F：推 bxxl: 競技價值也是能轉換成商業價值,小市場球隊的冠軍轉換出來的 11/01 11:44
58F：→ rappig: 就算是大谷 當初都不覺得能簽到7億鎂吧? 11/01 11:44
59F：推 preattyall: 拿過幾個MVP？開這價，我還以為已經拿了三個MVP 11/01 11:44
60F：→ bxxl: 價值肯定不如大市場球隊 11/01 11:45
61F：推 luca714: 看一下今年道奇多了多少贊助 再來說是溢價還是賺爛 11/01 11:45
62F：推 fireforce: 頂級明星的商業價值不用考慮？LoL 不然你去跟soto說你 11/01 11:45
63F：→ fireforce: 沒有拿過年度MVP 所以不能要太多 11/01 11:45
64F：推 WeGoStyle: 如果只談實力不講商業價值，那鮑爾應該就回來了，可惜 11/01 11:45
65F：→ WeGoStyle: 並沒有 11/01 11:45
66F：推 mtcoat: 要喊到一年七千萬 沒有商業價值當球團是挖石油的喔 11/01 11:45
67F：推 TenRings: 溢價出來的部分就是商業價值的效益了 11/01 11:45
68F：推 hcl00: 大谷也是延遲付款才那麼高 11/01 11:45
69F：→ everfit: 大谷法官合約衝那麼高是因為帥吧!SOTO那顏值看來很吃力 11/01 11:45
70F：→ jim272272: 說溢價未免太谷酸了吧 你知道冠軍海報連狗都在中間嗎 11/01 11:46
71F：→ bxxl: 700M是延遲後的結果吧,不是應該看折現價格嗎? 11/01 11:46
72F：推 www10618: 搞不好在中南美很吃香 11/01 11:46
73F：→ WeGoStyle: 而且商業價值也不是你我說了算，球團能利用他賺多少或 11/01 11:46
74F：→ WeGoStyle: 拉到多少贊助才算 11/01 11:46
75F：→ preattyall: 看好成為Snell第二，開季還沒簽約 11/01 11:46
76F：推 cv120345: 當初大谷6億美就覺得頂了，能到7億是商業價值和延遲付款 11/01 11:46
77F：推 INNBUG: 球衣是平方，廣告球團可以抽嗎 11/01 11:46
78F：→ WasJohnWall: 其實大谷那張實際460M的也沒啥考慮商業價值吧 11/01 11:47
79F：→ bxxl: 是沒有貨幣的時間價值,通膨什麼的概念嗎? 11/01 11:47
80F：→ everfit: 想當MLB門面放在X,你也要有顏值啊!但講顏值太傷人XDD 11/01 11:47
81F：推 game147: 開季還沒簽約很難吧.. 11/01 11:47
82F：推 Fifteam: Harper之前就是mlb頂流才能拿大約阿，大谷不是第一個 11/01 11:47
83F：推 annboy: 大谷不算商業價值大概投打各30M 計算受傷風險打7-8折 11/01 11:47
84F：→ annboy: 均薪大概50M上下合理啊 不計算商業價值就10Y500M 11/01 11:47
85F：推 RBC54321: Soto防守很普甚至算是不好的角落外野憑甚麼？就年輕啊 11/01 11:47
86F：→ KGarnett05: 商業聯盟當然商業價值一定會被考慮 11/01 11:47
87F：→ game147: 他又不像snell有傷兵疑慮 11/01 11:47
88F：→ cv120345: 不看好soto能在不延遲下還能簽到7億 11/01 11:47
89F：→ WasJohnWall: Soto26就進市場，大約根本正常 11/01 11:48
90F：噓 TaiTY2021: 那你不要開7億阿開4億如何 11/01 11:48
91F：推 tsaumond: 有些人太神話大谷那張約所謂的「商業價值」 11/01 11:48
92F：→ game147: soto年輕+健康 不可能沒約 11/01 11:48
93F：→ WasJohnWall: 很多人根本就想釣魚而已吧，年紀輕進市場就是最大優 11/01 11:48
94F：→ WasJohnWall: 勢了 11/01 11:48
95F：→ tsaumond: 事實上那張實質460M就是考慮他的成績還有傷病風險簽的 11/01 11:49
96F：→ WasJohnWall: 所以Soto700M不是沒機會 11/01 11:50
97F：→ yankees733: 還有一點蠻重要 今年自由市場最大咖就Soto 沒加價是 11/01 11:50
98F：→ yankees733: 不可能簽到他 11/01 11:50
99F：→ zxc906383: Soto早拒絕過國民開的440m無延遲了 11/01 11:50
100F：推 DukeGD666: 谷粉不用太意外 11/01 11:51
101F：推 elzohar: 不覺得soto有簽到這麼高的價值耶 11/01 11:51
102F：推 q3824k: 以前都用WAR來算合理價格啊 看買一勝要花多少 11/01 11:51
103F：噓 adad48362: 神話什麼 一年多7500萬美金真的很扯蛋啊= = 11/01 11:52
104F：推 annboy: 我認為大谷並沒那麼在乎靠合約賺錢 不然也不會搞延遲支付 11/01 11:52
105F：→ annboy: 但運動員的大合約跟歷史地位有關 97%延遲支付也是雙贏 11/01 11:52
106F：→ annboy: 國民開的約長度跟總值都不夠啊 11/01 11:53
107F：→ gary10308: 以前是以前，現在是現在，以前也沒那麼多科技輔助、重 11/01 11:54
108F：→ gary10308: 本宣傳，不然每個買球隊的老闆都做慈善的？賺錢帶動相 11/01 11:54
109F：→ gary10308: 關周邊、行銷才是王道，現在只是分析的更透徹而已 11/01 11:54
110F：→ tsaumond: 實際上大谷的實績就足夠支撐他拿到46M/y，不需要過多的 11/01 11:55
111F：→ tsaumond: 「市場考量加價」 11/01 11:55
112F：→ gordon27: 經營職棒就是為了賺錢 簽球員談商業價值很合理 不過要球 11/01 11:56
113F：→ gordon27: 迷討論商業價值 好歹拿出點量化數字 看看到底是多少 11/01 11:57
114F：→ tsaumond: 大谷帳面薪水簽到70M的主因是延期支付，而不是市場考量 11/01 11:59
115F：推 pounil: 反正真簽了700 有批人又會開始急著罵盤子了 11/01 12:00
116F：推 cliff880528: 不談商業價值那就是500M啊 11/01 12:00
117F：→ pounil: 不過球團認為他的實力+商業價值值得這麼大約的話 11/01 12:01
118F：→ pounil: 我認為我還是信球團的啦 鄉民分析????????? 11/01 12:02
119F：推 CaminoI: 大谷是加上十年後開始分期延遲支付的通膨 才會到700M 加 11/01 12:02
120F：→ CaminoI: 上他是二刀流的貢獻度也有差 真要比商業價值 他球衣全聯 11/01 12:02
121F：→ CaminoI: 盟賣最高 廣告代言和球隊贊助也是 11/01 12:02
122F：推 iwinlottery: 純實力的話鮑爾最好會沒球打 11/01 12:02
123F：推 q3824k: 反正成績說話 老闆肯花多少球迷也是看熱鬧而已 最經典的 11/01 12:04
124F：→ q3824k: 不就薛蛇跟國民的大約 板上每個尚書大人都在罵盤子 11/01 12:04
125F：→ pounil: 鄉民講商業價值 球團不會講嗎 天大的笑話 11/01 12:06
126F：推 sky001tp: 薪水是比較來的，人人都有當慣老闆的潛力 11/01 12:07
127F：推 phoenix286: 大谷實際上就只有460M 不到500M算躲人賺到 11/01 12:07
128F：推 lmc66: 因為時代是會進步的 大家開始重視附加價值 11/01 12:07
129F：推 sergiorossi: 以前大家只是沒說出來而已 11/01 12:08
130F：→ lmc66: 如果球員能幫球隊生錢 那多花點錢簽又何妨呢 11/01 12:09
131F：→ suckyourdick: 大谷騙到大約後，就不會投球了。 11/01 12:09
132F：推 YOSHIKI2003: 當你能決定多少錢簽下大谷或Soto時，你說什麼價值就 11/01 12:10
133F：→ YOSHIKI2003: 是什麼價值 11/01 12:10
134F：推 colalight: 以前大家代言收入都差不多沒有 現在有個人特別高 粉絲 11/01 12:10
135F：→ colalight: 優越感就出來了 11/01 12:10
136F：→ InmostInmo: 以前MLB球星確實沒啥商業價值啊 大谷讓聯盟看到意想 11/01 12:11
137F：→ InmostInmo: 不到的高度 11/01 12:11
138F：推 kenyun: 沒吧 所以之前大部份人會用阿吉的合約來比索托 11/01 12:11
139F：→ kenyun: 現在只是波拉斯先把錨定到大谷的合約試水溫 11/01 12:11
140F：推 yankees733: 商業價值會看但比重不會超過球員實力的考量 11/01 12:11
141F：推 ST3: 大谷合約根本沒看到商業價值的成分，因為延遲付款實際上合約 11/01 12:12
142F：→ ST3: 價值十年不到500M 11/01 12:12
143F：推 cl3bp6: Soto不簽大谷那種誇張的延遲要拿700M想太多了 11/01 12:13
144F：推 kenyun: 你下意識會先認同平大谷 但進冷卻期稍後會越想越不對勁 11/01 12:13
145F：推 Rentch: 大谷哪有騙，簽約的時候就知道手受傷啦XD 11/01 12:13
146F：→ kenyun: 不過如果有棒槌一定要標溢價 這也沒辦法預期 11/01 12:13
147F：推 pounil: 年份如果拉長的話有機會吧 11/01 12:14
148F：推 sgamerisme: Soto沒MVP無全壘打王，這兩點就查太多 11/01 12:17
149F：推 breakingduck: 連洋基主場都在賣大谷球衣，還有人能說溢價 11/01 12:17
150F：→ sgamerisme: 大谷兩聯盟MVP兩聯盟都全壘打王 11/01 12:18
151F：推 y598763: 當然要看商業價值啊 不然大王當初怎麼留火腿 11/01 12:18
152F：→ iAsshole: 棒球員一般沒什麼代言機會，大谷是例外。 11/01 12:19
153F：推 cheer67: 為什麼大家都說soto很強但怎麼沒拿過MVP跟全壘打王 11/01 12:20
154F：推 CaminoI: 道奇談簽約前 大谷就已經開完刀了 怎麼可能不知道 11/01 12:21
155F：→ CaminoI: 大谷的代言和人氣影響力是出圈的那種 以往MLB最弱的年輕 11/01 12:22
156F：→ CaminoI: 人和社群這塊都大暴漲 11/01 12:22
157F：推 sadmonkey: 不看商業價值就是毒藥合約，除非豪華稅門檻上調，不然 11/01 12:23
158F：→ sadmonkey: 哪隊用7億簽了還不加延遲支付大機率變天使 11/01 12:25
159F：推 WasJohnWall: Soto沒MVP單純對手太強吧 11/01 12:26
160F：噓 enoeht20181: 7億鎂不含商業價值才奇怪吧 雖然延遲支付也是很扯 11/01 12:32
161F：噓 u9596g12: 這不談那不談 難道跟你洪教主談心談感情？ 11/01 12:33
162F：推 shigurew: 大谷實際只有460/10y，鎖頭600/15y已經夠多了 11/01 12:33
163F：→ Puye: 錢會貶值 簽長約 總額比較多 本來就可以預期吧 11/01 12:38
164F：推 narutokai: 也是很有趣，一堆人在幫大谷在意他不在意的東西，大谷 11/01 12:38
165F：→ narutokai: 如果真要衝高合約的話，根本不會只是這個數字。所以S 11/01 12:38
166F：→ narutokai: oto如果之後真的實領+總額都超過大谷也不會讓人意外， 11/01 12:38
167F：→ narutokai: 畢竟Soto合約更長，而且大谷的合約本身就太超值了 11/01 12:38
168F：推 bnmm: 孩子 思考的面向太窄了 建議看待事物由上往下看 而不是由下 11/01 12:53
169F：→ bnmm: 往上看（以井窺天 11/01 12:53
170F：→ vladnya: 大谷背後是整個日本市場的商業活動跟贊助 11/01 13:01
171F：推 idolman: 流量變現本來就是職業運動的基本 不然要怎麼賺錢 11/01 13:01
172F：噓 yaomac: 他連judge都比不上 11/01 13:02
173F：噓 musicaledio: 商業聯盟不談商業價值？ 11/01 13:06
174F：→ yeeNeko: 在商言商 11/01 13:16
175F：推 ct13579: 他價值就是他成績，不是那些贊助跟周邊 11/01 13:23
176F：推 ReNewable: 谷王王粉最愛講商業價值 11/01 13:41
177F：噓 FRANKYCHang: 哈哈哈哈哈哈哈 11/01 13:45
178F：推 jeromeshih: 以前就有考量到商業價值啊，不然大市場球團有時為何會 11/01 13:45
179F：→ jeromeshih: 簽知名但可能走下坡的球星 11/01 13:45
180F：→ jeromeshih: 不然簽Jeter守游擊難道單純看技術部分，更多游擊也是 11/01 13:46
181F：→ jeromeshih: 有實力 11/01 13:46
182F：推 pett: 大谷打擊更強還投手 比啥 11/01 14:06
183F：推 elic2577: 不延遲有一年40M以上的有幾位？ 11/01 14:07
184F：推 kandazin18: 只要提到可能超過大谷就有人開始崩潰 11/01 14:18
185F：推 barrylaw: 大谷的約當然有考慮商業價值，光日本企業的贊助費粗估至 11/01 14:19
186F：→ barrylaw: 少30M 11/01 14:19
187F：→ barrylaw: 而且Soto不會接受延遲付款 11/01 14:20
188F：推 super1314159: 布朗尼表示： 原來不用看商業價值 11/01 14:22
189F：推 q337142: 不是不講，是有資格講商業價值加價的沒幾個好嗎 11/01 14:22
190F：噓 Sapphirons: 第一天看職業賽事嗎 怎會問這種天真的問題 11/01 14:26
191F：→ Mizkyo: 商業價值就是連踩過的土都能賣~~700M當然沒問題 11/01 14:53
192F：推 Amilous: 因為沒考慮商業價值的話 他約頂多跟法官差不多大張而已 11/01 15:53