作者Fitzwilliam (version 2.021)
看板Baseball
標題[情報] 今年澤村賞從缺
時間Mon Oct 28 16:12:09 2024
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202410280000888.html
2019年之後，相隔五年再次從缺。
選考委員長堀內恆夫表示：
今年投高打低，有很多候選人，但成績都還不夠好，
這不是最佳投手獎，這是（表彰先發完投型投手）有權威的澤村賞，
沒有必要硬選一個得獎者出來。
今年有五位投手候選：
菅野智之、戶鄉翔征（巨人）
有原航平（軟銀）
伊藤大海（火腿）
東克樹（DeNA）
最終有原和戶鄉進入決選。
七項選考標準戶鄉達標四項（156三振、ERA 1.95、26場登板、勝率.600），
有原達標三項（ERA 2.36、26場登板、勝率.667），
但都不夠突出。
今年沒有人達成單季10完投和200局，
伊藤大海和小島和哉（羅德）完投5場最多。
堀內委員長說，局數和完投數的標準可能會因應時代而調整，
但還需要從長計議。
今年的選考委員：
平松政次、堀內恆夫、山田久志、工藤公康、齋藤雅樹
澤村賞七項標準：
15勝以上、150奪三振以上、10場完投以上、ERA 2.50以下、單季200局以上、
25場登板以上、勝率六成以上
因應現今的投手分工，近年也會考量Quality Start的達成率。
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※ 編輯: Fitzwilliam (118.161.77.91 臺灣), 10/28/2024 16:15:16
1F：推 huangjyuan: 全世界最老害的聯盟 10/28 16:13
2F：推 grizz233: 最後居然是戸鄉和有原進入決選 宏斗連進的資格都沒有 10/28 16:13
3F：推 yankult0445d: 中職領先（？ 10/28 16:13
4F：噓 a27783322: 87…. 10/28 16:13
5F：→ jack34031: 北七規定 10/28 16:13
6F：推 jack8587: 山本連三次澤村賞更顯得難能可貴 10/28 16:13
7F：推 osvaldo4040: 重點就是「なぜならこれは最優秀投手ではない。これ 10/28 16:14
8F：→ osvaldo4040: は沢村栄治さんの賞なんです。」 10/28 16:14
9F：推 nacl0497: 燃燒殆盡奬 10/28 16:14
10F：→ huangjyuan: 現在誰還跟你投200局 10/28 16:14
11F：推 MacBookAir12: 我覺得堀內有說因應時代調整已經很棒了（？） 10/28 16:14
12F：→ osvaldo4040: 這個不是官方選最強投手的獎項 10/28 16:14
13F：推 LSLLtu: 紅豆局數太少 10/28 16:14
14F：推 JKjohnwick: 好扯 10/28 16:14
15F：推 hayashijun: 笑死，那之後應該都沒人了 10/28 16:14
16F：→ sunnywing: 舊時代的評選標準 10/28 16:15
17F：→ JKjohnwick: 現在誰給你10完投 10/28 16:15
18F：→ osvaldo4040: 所以就算後續都沒人拿大概也沒差w 10/28 16:15
19F：→ k33536: 老害把持 10/28 16:15
20F：→ huangjyuan: 總之每年選出一個最強投手不就好了 終結者也行啊 10/28 16:15
21F：噓 a27783322: 投手成績跟鬼一樣然後澤村賞從缺 簡直笑話一則 日職也 10/28 16:15
22F：→ a27783322: 就這 10/28 16:15
23F：推 kawhizaza: 所以山本真的很扯啊... 10/28 16:15
24F：推 ct13579: 這獎的規定就是這樣 10/28 16:15
25F：→ osvaldo4040: 這個獎都明講說不是要選當年最優秀投手了 10/28 16:16
26F：推 DameTime777: 老害 10/28 16:16
27F：推 disasterD: 這是幫山本強力背書嗎XD 10/28 16:16
28F：→ huangjyuan: 古板到還在投手打擊 不設投球時鐘 10/28 16:16
29F：噓 abcnelson654: 無聊獎 10/28 16:16
30F：推 hu6111: 這獎項本來就是選出最像澤村的投手，又不是在選最佳投手 10/28 16:17
31F：推 a27783322: 山本也不用背書吧 都已經拿頂薪了 10/28 16:17
32F：推 tsai1453: 只要控制球的彈性參數，給我再低再低再低就行了 10/28 16:17
33F：→ huangjyuan: 不然這獎在選啥？ 10/28 16:17
34F：推 Yunanadayo: 這獎就有標準啊 一堆87在那哭 10/28 16:17
35F：推 k1222: 選豬公阿 10/28 16:17
36F：噓 qscxz: 澤村賞就是一個精神，沒必要調整吧，沒達標就不要硬選阿 10/28 16:18
37F：→ bkebke: 球不夠彈吧 一堆看起來都差不多 10/28 16:18
38F：→ ct13579: 幾年前就有說過是表揚先發完投型投手了 10/28 16:18
39F：→ Wolverin5566: 領先 10/28 16:18
40F：→ snoopy5566: 2024年還在看完投啊 10/28 16:18
41F：推 yankees733: 從先生得獎 10/28 16:18
42F：→ Yunanadayo: 又沒叫你全部達成 10/28 16:18
43F：→ hu6111: 你看不爽日職，他還是能輸出MLB 10/28 16:18
44F：推 ramirez: 老害獎 10/28 16:18
45F：推 osvaldo4040: 這獎項也不是日職官方的 只是被承認的特別獎而已 10/28 16:19
46F：→ hu6111: 沒達標就從缺啊，也不知道在氣啥 10/28 16:19
47F：推 hengfreecss: 菅野投成這樣沒有？？？ 10/28 16:19
48F：推 choobii: 什麼兩百局完投幾年前就沒在看了 不然早就好幾年前從缺 10/28 16:19
49F：→ choobii: 今年就真的沒有超有宰制力的投手 10/28 16:19
50F：推 stocktonty: 10場完投應該要去掉了吧 10/28 16:19
51F：→ bobsun: 有原在mlb 超慘.. 10/28 16:19
52F：推 kawhizaza: 我也認同就是個精神而已 山本三年局數跟完投也都沒達 10/28 16:20
53F：→ kawhizaza: 標 10/28 16:20
54F：噓 s48625: 有啥好不爽？就已經有最優秀投手的獎項了，人家都說明這是 10/28 16:20
55F：→ s48625: 澤村賞 10/28 16:20
56F：推 KasugaMirai: 古板的看起來是鄉民的腦袋XDD看上面留言就知道了 10/28 16:20
57F：推 AStigma: 10完投的標準，對球隊而言實在意義很小 10/28 16:20
58F：→ choobii: 山本都沒有達標了 現在在那氣兩百局完投xd 10/28 16:20
59F：推 ct13579: 以後弄個大谷翔平獎表揚投打二刀選手，沒人達標當然也是 10/28 16:21
60F：→ ct13579: 從缺 10/28 16:21
61F：→ huangjyuan: 不過有說會討論降標準 不然200局10完投 要怎麼搞 10/28 16:21
62F：推 kim: 鄉民整天老害老害在罵人家，莫名其妙，這個獎又不 10/28 16:21
63F：→ kim: 是在強加錯誤的觀念灌輸球員和球迷 10/28 16:21
64F：推 GyroZeppeli: 山本真的是夠強才連三屆都得 澤村賞真的標準很高 10/28 16:22
65F：→ lunRUSSELL: 其實就是沒一個宰制整個聯盟的投手吧 10/28 16:22
66F：推 Zero0910: 不懂這獎意義的在酸人老害真的蠻好笑 10/28 16:22
67F：推 ckeleaf: 看完前三年山本的成績再看今年落差很大啊！ 10/28 16:22
68F：→ kim: 真正的老害是整天拿落後觀念指責後輩不好，那才叫 10/28 16:22
69F：推 heath123: 每年都有人在酸到底在酸啥笑死 這就不是日本賽揚獎 10/28 16:22
70F：→ kim: 老害 10/28 16:22
71F：推 LoliCar: 太無言了 10/28 16:23
72F：推 osvaldo4040: 那些也不是硬標準了，不然山本也不用拿了，看這結論 10/28 16:23
73F：→ osvaldo4040: ，就是今年沒有特別強勢的而已 10/28 16:23
74F：→ hans7192: 又不是第一次從缺了 10/28 16:23
75F：推 fuyu1112: 都叫澤村賞了 硬選沒意義啊 10/28 16:23
76F：→ kim: 澤村就真的是神話人物，就算從缺也沒有貶低選手的 10/28 16:23
77F：→ kim: 意味，只是在表達今年沒有人達到神話級的表現 10/28 16:23
78F：噓 kem0606: 欠菅野一座 10/28 16:23
79F：→ ckeleaf: 2019也從缺啊！那年最接近好像山口俊？不過完投都很少 10/28 16:23
80F：→ SkotSuyama77: 他國事務，不必介懷 10/28 16:24
81F：→ ckeleaf: 近幾年有把HQS加進去，不然去年完投也很少 10/28 16:24
82F：推 S6651038727: 這獎的精神就這樣啊 本來就沒必要硬選 10/28 16:24
83F：→ druu: 這個年代要完投10場難度也太高 10/28 16:24
84F：推 marx93521: 澤村賞就一個象徵 這也不是第一次從缺 10/28 16:24
85F：→ fuyu1112: 菅野三振太少 本來就不可能 10/28 16:25
86F：→ woodgatel: 宏斗很強，但就沒有山本那種必勝的氣勢。 10/28 16:25
87F：推 xxgogg: 山本有夠強的0.0 10/28 16:25
88F：推 knight714: 這獎的規定不就放在那了 10/28 16:25
89F：推 carbee: 之後都沒人也沒差啊，就講明了澤村不是選年度最佳 10/28 16:25
90F：推 jardon: 幹嘛從缺 就從現有選最強的就好 選中職喔 10/28 16:25
91F：→ WasJohnWall: 紅豆看明年吧 10/28 16:26
92F：推 JazMaHoJo: 這樣子如果當年有兩個投手以上的投手都達標 是不是都要 10/28 16:26
93F：→ JazMaHoJo: 給 因為這不是最優秀投手獎 是澤村賞 10/28 16:26
94F：推 ct13579: 選委也知道今年日職是投高打低年XD 10/28 16:26
95F：推 CentaurM83: 10完投 好昭和的項目 10/28 16:26
96F：推 osvaldo4040: 反正這獎項的定義講的夠清楚了，不去看的話，吵再多 10/28 16:26
97F：→ osvaldo4040: 也沒意義XD 10/28 16:26
98F：推 NTUCS: 資方楷模獎 10/28 16:27
99F：推 jason050117: 不改標準就是年年從缺 到最後沒人在乎 10/28 16:27
101F：推 yoyo99931: 10完投是三小 10/28 16:27
102F：→ carbee: 幹嘛選兩個？不就跟金手套一樣，有達標的選一個最佳，沒 10/28 16:27
103F：→ carbee: 人達標就從缺，很難懂？ 10/28 16:27
104F：→ huangjyuan: 查了一下 2000 2019 今年 從缺 10/28 16:27
105F：→ yutan0802: 除了達標還要比較內容 10/28 16:27
106F：推 ckeleaf: 局數少太難了，至少170～180局 10/28 16:28
107F：推 hanx5566: ？？？ 已經變成老害獎了嗎 10/28 16:28
108F：推 Arodz: 難 10/28 16:28
109F：推 iamfreefrog: 可以再設立一個最佳投手獎啦，但澤村賞的標準可以不 10/28 16:28
110F：→ iamfreefrog: 用調整，畢竟事隔幾年還是有這種稀有人種 10/28 16:28
111F：→ jack34031: 那個補充項目有一場爆掉就沒了喔？ 10/28 16:28
112F：→ hanx5566: 現代棒球還要講求完投完封 當投手消耗品 10/28 16:28
113F：推 Zero0910: 該年最強就有最佳9人了啊 當然不用硬選出來 10/28 16:29
114F：→ ckeleaf: 2020有啦！大野，縮水那年十完投打敗洋聯三冠王千賀 10/28 16:29
115F：→ osvaldo4040: 山本那三年就沒有一年10完投的，一直吵完投啥毛病w 10/28 16:29
116F：推 Tanjiro: 你各位阿，澤村賞不是最優秀投手 而是當年最像澤村的投手 10/28 16:29
117F：→ heath123: 當年度最強投手就是最佳9人 10/28 16:30
118F：→ Zero0910: 又一個不懂的在酸老害 10/28 16:30
119F：→ Tanjiro: 你們都不夠接近澤村，就沒資格拿 懂 10/28 16:30
120F：推 fang314: 10場完投? 10/28 16:30
121F：→ yutan0802: 文章內有說雖然有進決選，但都不夠突出，所以從缺 10/28 16:30
122F：→ yutan0802: 沒有要七個都達標，就是選達標比較多項的選手，然後看 10/28 16:30
123F：→ yutan0802: 他的達標的內容 10/28 16:30
124F：→ GyroZeppeli: 那個標準會浮動啦 山本拿的時候也沒有完全符合 10/28 16:30
125F：→ yutan0802: 山本三年分別達標 5、5、4項 10/28 16:31
126F：→ Kawow: 都講明了不是選最優秀投手獎了啊 10/28 16:31
127F：推 marx93521: 最優秀投手已經有一個獎了 澤村賞偏向一個象徵代表你這 10/28 16:31
128F：→ marx93521: 年不是強而已 是跟鬼一樣 10/28 16:31
129F：推 ichiro1221: 北七 10/28 16:31
130F：→ Tanjiro: 如果戶鄉有15勝就是他了 10/28 16:31
131F：推 icou: 還好CYA是說給best pitcher 因為CY一季隨便都投個3~4百局XD 10/28 16:31
132F：推 ckeleaf: 去年山本登板、局數、完投沒達成，完投只有2 10/28 16:31
133F：推 zego41: 滿認同的，能得到的絕對是先發強投 10/28 16:32
134F：推 MarchelKaton: 澤村賞就不是對標塞揚獎，某些人是在氣什麼www 10/28 16:32
135F：推 PaiChiou: 可以從缺啊 那就廢掉就好了 以後沒有人會達成 10/28 16:32
136F：推 a5687920: 沒達成 夠強也是可以拿 10/28 16:32
137F：→ Tanjiro: 而且澤村賞不太看三振 丟個200K跟150K價值差不多 10/28 16:32
138F：推 Redchain: 以現在這個時代的人氣現象，應該要設一個大谷賞，然後年 10/28 16:32
139F：→ Redchain: 年從缺這樣，連我都可以去當委員 10/28 16:32
140F：推 ts1993: 他也不是一定要全部達成 10/28 16:33
141F：推 s310213: 所以一直有在討論要不要把一些評選標準改掉或降低 10/28 16:33
142F：→ bkebke: 勝投 局數 三振要出來吧 10/28 16:33
143F：推 iwinlottery: 1.95都拿不到，這麼嚴 10/28 16:33
144F：→ bkebke: 今年少說要170局左右吧 10/28 16:33
145F：推 moment612: 今年沒有特別突出的啊，山本是連三年四冠王欸，看過之 10/28 16:33
146F：→ moment612: 後覺得今年從缺也還好吧 10/28 16:33
147F：推 ChrisDavis: 死人球要投出當年達比修那個鬼成績才有機會吧 10/28 16:33
148F：推 teradayuki: 啊它本來就不是最佳投手獎，一堆老害在高潮什麼 10/28 16:33
149F：推 shaon: 日職真的要改革 首先引進投手計時器吧 10/28 16:34
150F：推 ckeleaf: 今年打低1.95不到超強吧！ 10/28 16:34
151F：推 nakayamayyt: 真嚴格 10/28 16:34
152F：→ bkebke: 戶鄉 應該勝投和勝率低吧 10/28 16:34
153F：推 osvaldo4040: 日職選手工會不想要計時器阿XD 而且比賽時間平均3小 10/28 16:35
154F：→ osvaldo4040: 時8分左右而已 10/28 16:35
155F：推 jyunwei: 條件會加上參軍打過世界大戰嗎 10/28 16:35
156F：推 inuyaksa: 能投長局數還能保持壓制力 價值就是不一樣 10/28 16:35
157F：推 yutan0802: 又不是說沒達成七項就從缺XD一直叫人取消幹嘛 10/28 16:35
158F：推 s310213: 達比修的澤村賞也不是在死球年代拿的喔 10/28 16:35
159F：推 terryroc: 沒什麼問題啊 標準就寫在那 10/28 16:35
160F：→ bkebke: 勝率低代表你投時對面常常比你強啊 10/28 16:35
161F：推 Romulus: 有鄉民沒老就當老害 太慘了 10/28 16:35
162F：推 mightymouse: 10完投現代棒球要達到太難了 10/28 16:36
163F：推 teradayuki: 達比修從彈球一路宰殺日職到死球 10/28 16:36
164F：→ osvaldo4040: 山本去年才完投兩場w 10/28 16:36
165F：推 TiauEX: 沒特別關注 我以為澤村賞就跟賽揚一樣 原來有另一個最優秀 10/28 16:36
166F：推 mamahow1487: 完投只是門檻之一 可能有人就很耐投 但隊友卡彈 10/28 16:36
167F：推 TRosenthal: 跟完投有甚麼關係，純粹是成績不夠好 10/28 16:36
168F：→ Fitzwilliam: 工藤說，他評選會先看是不是整季扛輪值，然後局數， 10/28 16:36
169F：→ jack34031: 勝率低也有可能是隊友超廢啊 10/28 16:36
170F：→ TRosenthal: 成績夠好兩三次完投照樣拿獎 10/28 16:36
171F：→ TiauEX: 投手 那這個從缺也沒差啊 10/28 16:36
172F：→ Kawow: 這邊鄉民才老害吧 不如你的意 就是87 10/28 16:36
173F：推 lupefan4eva: 老害聯盟無誤 10/28 16:37
174F：→ Fitzwilliam: 但他看重QS率更高於完投數，因為今天實施投手分工 10/28 16:37
175F：噓 a27783322: wwwwwwwwwww 10/28 16:37
176F：推 ckeleaf: 10完投有改看HQS了，山本這三年都沒十完投呀 10/28 16:37
177F：→ bkebke: 王牌怎麼可以比對方早失分 10/28 16:37
178F：推 tp61i6503: 其中一項有單季10完投… 10/28 16:38
179F：→ ykes60513: 10場完投?! 這什麼老害標準 10/28 16:38
180F：噓 seguignol: 老害 10/28 16:38
181F：推 mbelieve: 看完標準也覺得嚴格 但看到有人說這不是最佳投手獎就能 10/28 16:38
182F：推 ts1993: 10完投又不一定要 10/28 16:38
183F：推 mamahow1487: 真夠優秀 那些門檻一定會有達標的 10/28 16:38
184F：→ mbelieve: 理解了 而且標準看起來也不是死的 不懂為啥老害了 10/28 16:39
185F：→ ts1993: 你沒完投可以達標其他的阿 10/28 16:39
186F：噓 zx246800tw: 87獎 10/28 16:39
187F：推 lupefan4eva: 棒球觀念差那麼多 要求投球局數就是老害 10/28 16:39
188F：→ Fitzwilliam: 講到10完投和200局，工藤也是說很難但有可能做到 10/28 16:39
189F：→ b020candy: 齋藤雅樹，工藤公康 10/28 16:39
190F：推 teradayuki: 台灣鄉民程度笑掉大牙 10/28 16:39
191F：推 btcocomo: 老87 10/28 16:39
192F：推 osvaldo4040: 2001年之後只有6個人達成10完投而已，山本三連霸的 10/28 16:40
193F：→ osvaldo4040: 三年完投數是6、4、2 10/28 16:40
194F：推 katanakiller: 什麼年代了還在拼完投 10/28 16:40
195F：推 tp61i6503: 上古神獸獎 10/28 16:40
196F：推 shomasaki: 山本拿了三年，也沒三年都完投10場，是在? 10/28 16:40
197F：→ ts1993: 以這個標準拿來中職看 大概也只有洋投可以 10/28 16:40
198F：推 danielgogogo: 你看不起的老害聯盟輸出一堆大聯盟ace 今年還都在季 10/28 16:40
199F：→ danielgogogo: 後賽拿勝投 10/28 16:40
200F：推 moment612: 本來就是參考標準而已，沒說一定要達成啊，如果像山本 10/28 16:41
201F：→ moment612: 那種直接包攬所有獎項那就直接搬澤村賞給你了，重點還 10/28 16:41
202F：→ moment612: 是要特別突出吧 10/28 16:41
203F：推 hu6111: 感覺有些推文也不看別人寫的數據就一直狂跳針罵87 10/28 16:41
204F：→ hu6111: 這種才是老害吧 10/28 16:41
205F：推 lupefan4eva: 老害跟厲害的後輩 不衝突 10/28 16:41
206F：噓 t340081231: 老害獎 10/28 16:41
207F：→ Fitzwilliam: 這七項有過半項目領先其他人很多就行了 10/28 16:41
208F：→ Kawow: 這獎就象徵意義的 很難懂嗎？ 10/28 16:41
209F：推 zego41: 從以前到現在都是沒達標就從缺，沒有必要改規則 10/28 16:42
210F：推 rick770423: 7PUPU的如果你家大業大然後每年拿的出300萬羊的話或 10/28 16:42
211F：→ rick770423: 許有奈米機會可以拿到訂定標準的門票喔 ^o< 10/28 16:42
212F：→ Fitzwilliam: 實際上應該是這樣決定的？ 10/28 16:42
213F：→ lupefan4eva: 該改規則了 從缺就是在貶低現代努力的年輕人 10/28 16:42
214F：→ jyunwei: 就跟大谷賞投再好或打再好都拿不到一樣，要都好 10/28 16:42
215F：推 stevezhao: 重點是沒有一個明確的標準阿，說不是選最強投手，列了 10/28 16:42
216F：→ moment612: 如果沒贏過別人很多頒這個獎也沒意義，因為不是真正定 10/28 16:42
217F：→ moment612: 義上最強的 10/28 16:42
218F：→ stevezhao: 那些標準，那前幾屆投手也都沒有全部達到，為何就能獲 10/28 16:42
219F：→ stevezhao: 獎，到了今年怎麼就不行了？不然你就定清楚一定要同時 10/28 16:43
220F：→ stevezhao: 符合幾項才能獲獎。不明不白的，到最後不就是選的人主 10/28 16:43
221F：→ stevezhao: 觀意志決定該不該給。 10/28 16:43
222F：→ Jiajun0724: 不知道為啥有些人這麼氣 超好笑 10/28 16:43
223F：→ yutan0802: 就是參考七大項標準，達成項目越多越好，達成的內容有 10/28 16:43
224F：→ yutan0802: 沒有特別突出、壓制，就是這樣，如果有人完投10場，其 10/28 16:43
225F：→ yutan0802: 他數據沒特別好也拿不到澤村，10完投跟200局不是絕對 10/28 16:43
226F：→ yutan0802: 重點， 10/28 16:43
227F：推 osvaldo4040: 這個獎項就不是「官方」選「最強」投手，是在貶低個 10/28 16:43
228F：→ osvaldo4040: 毛XD 10/28 16:43
229F：推 ts1993: 就你達成的條件 碾壓其他人阿 10/28 16:43
230F：→ lupefan4eva: 我超氣 因為日本選手很努力 10/28 16:43
231F：→ lupefan4eva: 老害沒資格否決年輕人的努力 10/28 16:43
232F：推 teradayuki: 阿就參考而已啊 10/28 16:44
233F：→ Fitzwilliam: 山本由伸：我連拿三屆耶 10/28 16:44
234F：→ ts1993: 說啥 你努力可以拿別的獎阿 10/28 16:44
235F：→ ChrisDavis: 有甚麼好氣的 又不是官方選項 又不是要選最強投手 10/28 16:44
236F：→ Fitzwilliam: 我被否決了啥？ 10/28 16:44
237F：推 belucky: 澤村賞以前就有從缺過 一個很難拿的獎 10/28 16:44
238F：→ ChrisDavis: 再強一點你可以拿MVP阿 10/28 16:44
239F：推 ringtweety: 沒有必須看完投啊，你其他數據有明顯碾壓也行 10/28 16:44
240F：推 nask: 連大谷都拿不到的獎 10/28 16:44
241F：→ ts1993: 這是選當年最鬼神的投手阿 10/28 16:44
242F：推 choobii: 笑死xddddd好氣好氣 10/28 16:44
243F：→ lampar5566: 10完投XDDD太扯了吧 還在古代歐 10/28 16:44
244F：推 jhss: 這規則真的是可以改了 10/28 16:44
245F：→ belucky: 大谷的成就少一個澤村賞 10/28 16:44
246F：→ ts1993: 都不夠鬼 那就不發 就這樣而已 10/28 16:45
247F：推 moment612: 這個獎就是要輾壓其他人啊，但今年完全沒有輾壓的吧， 10/28 16:45
248F：→ moment612: 獎項很分散 10/28 16:45
249F：→ ChrisDavis: 大谷拿不到正常 他在NPB投手那一側沒到真正屠殺阿 10/28 16:45
251F：→ ckeleaf: 成績不到超強吧！而且今年澤村賞絕對會拿出來和山本比較 10/28 16:45
252F：推 keler: 200局現在應該很難 10/28 16:45
253F：推 osvaldo4040: 今年就一堆A咖，沒有一個特別強接近澤村的S咖，給誰 10/28 16:45
254F：→ osvaldo4040: 都不對而已 10/28 16:45
255F：→ ts1993: 你投手拿個3冠以上 沒那麼多完投也沒差阿 10/28 16:45
256F：推 lafeelbarth: 氣瘋 10/28 16:46
257F：推 Yunanadayo: 看到一堆人在那哭完投太多怎麼拿就知道智商很重要 10/28 16:46
259F：推 mamahow1487: 不只門檻 還要求內容 10/28 16:47
260F：→ mamahow1487: 還不能都是低空飛過 10/28 16:48
261F：推 jhkujhku: 結果一堆不學無術的鄉民才是老害 連澤村賞是幹嘛的都不 10/28 16:48
262F：→ jhkujhku: 知道 10/28 16:48
263F：→ moment612: 今年但凡有個三冠王應該都不會從缺，但就是真的沒有 10/28 16:48
264F：推 faracross: cpbl贏麻了 10/28 16:48
265F：推 ttmm: 老害 10/28 16:49
266F：→ Fitzwilliam: 中文維基沒寫完整，澤村賞一開始是讀賣新聞社設立的 10/28 16:49
267F：推 jumpballfan: 老害觀念落伍 10/28 16:49
268F：→ Fitzwilliam: 有自己的選考委員會，NPB只是承認這個特別獎而已 10/28 16:49
269F：推 hcl00: 老害獎 10/28 16:49
270F：推 tuanlin: 老害獎 10/28 16:49
271F：→ bkebke: 勝投 era 三振 局數,通常拿3個第1就上了 10/28 16:50
272F：推 JoneNan: 豬公獎 10/28 16:50
273F：→ Tanjiro: 寧願從缺也不要硬選一個蠻不錯的阿 澤村賞=MLB門票 10/28 16:50
274F：推 mayzn: 近代棒球分工更明確 很多標準會慢慢相對難達到~ 10/28 16:50
275F：→ slimfat0202: 沒達標就不要硬選，那乾脆取消掉好了，現代棒球強度 10/28 16:50
276F：→ slimfat0202: 增強許多，打者速度跟爆發力也更高，把局數跟完投能 10/28 16:51
277F：→ slimfat0202: 力列入考量根本不實際，把美國賽揚投手成績拿去遴選 10/28 16:51
278F：→ slimfat0202: 說不定還會被刷掉，既然是精神，那就束之高閣，不用 10/28 16:51
279F：→ slimfat0202: 硬選 10/28 16:51
280F：推 revise: 10完投是三小 10/28 16:51
281F：推 ringtweety: 2000年以來，澤村賞有確實完投10場的也就6名，有一年 10/28 16:51
282F：→ ringtweety: 攝津正完投3場也照樣給他 10/28 16:51
283F：→ Tanjiro: 看看拿過的人當年度成績，拿來比今年的確很普 10/28 16:51
284F：推 Hank5999: 比較好奇川上憲伸為何能獲獎？看數據沒有很突出，也沒 10/28 16:52
285F：→ Hank5999: 三冠王什麼的 10/28 16:52
286F：噓 nolander: 有病 10/28 16:52
287F：推 lovefisk: 殺豬公獎 10/28 16:52
288F：→ bkebke: 無限跳針 10完投就不是絕對標準 10/28 16:52
289F：→ JesterCheng: 不是吧 投手獎比起局數不是該嘴勝投嗎 10/28 16:52
290F：推 timchen0111: 最近也不是沒人拿，還好吧 10/28 16:52
291F：推 teradayuki: 事實證明台灣人看不懂中文 10/28 16:52
292F：推 aifighter: 過時規定 10/28 16:53
293F：推 flowerabby01: 世界老害聯盟，唯一投手打擊的聯盟 10/28 16:53
294F：推 lity3426: 澤村賞不就是要選個當年毫無疑問的最強 沒有這種霸氣跟 10/28 16:53
295F：→ lity3426: 實力就從缺咩 10/28 16:53
296F：→ Tanjiro: 澤村賞精神以前是沒有15勝就免談 10/28 16:53
297F：→ yutan0802: 看推文還以為跟大家看的文章不一樣.. 10/28 16:53
298F：推 granturismo: 看了一下數據 覺得從缺也挺合理的 10/28 16:53
299F：推 mamahow1487: 確實不用硬選 該從缺就從缺 10/28 16:53
300F：推 thinktwice31: 日本這點真的是笑話 10/28 16:53
301F：→ Tanjiro: 完投倒是還好，沒有15勝連什麼入圍都不用討論 10/28 16:53
302F：推 knight714: 一堆人都完全不看中文的 好可怕 10/28 16:54
303F：推 enixl: 查一下山本那三年的成績再看今年那兩人的成績就覺得不意外 10/28 16:54
304F：推 ZachBritton: 看來澤村賞快要走入歷史了 10/28 16:54
305F：→ Tanjiro: 你把標準放低了，以後就是越來越低而已 10/28 16:54
306F：推 galiyo: 就單純今年沒有鬼神 都是群普通人罷了 10/28 16:54
307F：推 garciaparr: 牛棚投手直接淘汰 10/28 16:54
308F：推 ericf129: 這標準真的該改一改了:/ 10/28 16:54
309F：推 sawa26: 上次如果沒從缺 可能是千賀或山本記得還有有原 10/28 16:54
310F：推 godrong95: 結果噓的才是老害 10/28 16:55
311F：噓 ScottBrooks: 我說在座各位年輕人都是 10/28 16:55
312F：推 boards: 山本能三年得獎 10/28 16:55
313F：→ boards: 贏在奪三振與防禦率 10/28 16:55
314F：→ granturismo: 其實推文一大堆不知道澤村賞到底是什麼的比較好笑 10/28 16:55
315F：推 Yunanadayo: 日本人:棒球很弱的國家在吵甚麼? 10/28 16:55
316F：推 downtown: 請更名TJ賞 10/28 16:56
317F：推 KingWKen: 降低個鳥 這種精神性意義的獎沒人得就沒人得啊 10/28 16:56
318F：→ galiyo: 山本三連霸 一次也都沒達成10完投 23年還只有2場 10/28 16:56
319F：→ Fitzwilliam: 澤村賞 =/= 最優秀投手獎 10/28 16:56
320F：→ granturismo: 看到上面說日本是笑話 殊不知自己才是笑話 10/28 16:56
321F：推 rei196: 殺豬公獎不拿也罷 10/28 16:56
322F：推 jumilin927: 帥喔 10/28 16:56
323F：→ Tanjiro: 台灣如果設立一個類似的獎項，大概10次有9次都是洋投拿 10/28 16:56
324F：推 sedgerce: 現在先發投手吃局數越來越少 標準不跟著調整每次都從缺 10/28 16:56
325F：→ sedgerce: 以後也不用這個獎項了 10/28 16:57
326F：推 jojobird7878: 上次從缺是山口跟有原在選吧 山口那年沒記錯還是 10/28 16:57
327F：→ jojobird7878: 投手三冠 10/28 16:57
328F：推 ringtweety: 這麼說啦，完投這項目還是在，但你沒達標也能獲獎， 10/28 16:57
329F：→ ringtweety: 而真有人能10完投，那相對的他更有資格，大概是這樣 10/28 16:57
330F：→ bkebke: 標準怎麼調都一樣啊 10/28 16:57
331F：推 takeda0727: 山本連3年4冠王，今年落差太大 10/28 16:57
332F：→ bkebke: 你局數 勝投 era 三振 就是要第1 10/28 16:57
333F：推 MOBOI: 井川慶表示 10/28 16:58
334F：噓 jay60202: 老害很多 10/28 16:58
335F：推 teradayuki: 我原本以為台灣的識字率已經普及了 10/28 16:59
336F：推 shomasaki: 全部都要達標山本就不可能連拿三年 10/28 16:59
337F：→ ringtweety: 去翻歷年的澤村賞數據，近十幾年早就不怎麼看完投了 10/28 16:59
338F：推 kikielle: 棒球板真的很有趣 一堆連獎項規定都不知道的雲仔在罵別 10/28 16:59
339F：→ kikielle: 人老害 被糾正後還會惱羞開始硬拗說標準太高就要廢掉 真 10/28 16:59
340F：→ kikielle: 是太有趣了 10/28 16:59
341F：推 Lisanity: 堀內... = = 10/28 16:59
342F：→ teradayuki: 結果看不懂規章的漢字的還是很多 10/28 16:59
343F：推 js0431: 很好啊 硬選才可笑 10/28 16:59
344F：→ ckeleaf: 19那次山口俊央聯三冠王 10/28 16:59
345F：推 lafeelbarth: 支持連署請日本取消 10/28 16:59
346F：→ ckeleaf: 難不成真的硬選嗎？ 10/28 17:00
347F：→ yutan0802: 局數也不是絕對標準...你能達到會比別人有優勢，也沒強 10/28 17:00
348F：→ yutan0802: 制你達到，你其他夠強夠宰制還是有機會獲賞 10/28 17:00
349F：推 galiyo: 其實三振數是很重要的指標 2020年後不滿160次的只有4次 10/28 17:01
350F：推 polanco: 這種獎也能從缺 10/28 17:01
351F：推 moment612: 今年硬選一個才是真的水，就沒有特別強的怎麼給，而且 10/28 17:02
352F：→ moment612: 吃局數為啥不能看，能吃越多局數也是強啊，反正一個參 10/28 17:02
353F：→ moment612: 考標準而已 10/28 17:02
354F：→ galiyo: *2000年後 10/28 17:02
355F：→ Kawow: 標準到底為什麼要改 這獎的標準就是拿來紀念 當象徵意義的 10/28 17:02
356F：→ Kawow: 明明每年都會選最優秀投手獎 到底為什麼還要吵澤村賞 10/28 17:02
357F：推 winff: 推文要不要轉joke版，一堆文盲XDDD 10/28 17:02
358F：→ Kawow: 這邊自從世界大賽開始 一堆XX 10/28 17:03
359F：推 siyow: 澤村賞的超高標準，得獎者真的都有資格隔年挑戰MLB 10/28 17:03
360F：推 ckeleaf: 2020年縮水球季只有120場 10/28 17:03
361F：推 kohinata: 沒辦法 有些聲音看到日職如仇家般一定要挑毛病 10/28 17:04
362F：推 pcfox: 台灣連最佳進步都能從缺呢 10/28 17:04
363F：推 purpleboy01: 挑的人自己去創一個當年排名第一就可以拿的獎吧 10/28 17:05
364F：推 Nemophila: 落後指標的殊榮 10/28 17:05
365F：推 aegefds: 笑死 10/28 17:05
366F：推 rdg1231: 快被文盲笑死 10/28 17:06
367F：推 rockroddick: 有原是不是第二次被從缺了？ 10/28 17:06
368F：推 nonick: 整串推文看下來有些人就只是想酸而已 有人都解釋了 也拿 10/28 17:06
369F：→ nonick: 山本的例子出來 結果還是一直跳針十完投 老害 過時觀念 10/28 17:06
370F：推 edhuang: 想問比起最佳九人 澤村賞是不是還是投手最高榮譽 10/28 17:06
371F：推 boards: 美職賽揚獎沒有從缺過 10/28 17:07
372F：→ boards: 只要全美棒球記者協會 10/28 17:07
373F：→ boards: 擁有十年以上會員資格的記者就都可以參與投票 10/28 17:07
374F：→ boards: 所以平常別得罪記者 10/28 17:07
375F：推 teradayuki: 自卑轉自大吧，可能看到中職旅日全軍覆沒 10/28 17:07
376F：推 r781207: 有夠老害的標準 10/28 17:07
377F：→ teradayuki: 就一定要洗成日職的全部都是錯的 10/28 17:08
378F：推 ckeleaf: 去年最佳九人央聯東洋聯山本 10/28 17:08
379F：推 owen91: 日本準備作業 先開會討論要不要開會 10/28 17:08
380F：→ Fitzwilliam: 2019和今年，對耶，有原被從缺兩次了 10/28 17:08
381F：推 cocojohn111: 這獎項該改了至少規定不能從缺 疫情才幾局美國都沒 10/28 17:08
382F：→ cocojohn111: 有取消賽揚了 什麼時後日本才能明白分豬肉才能做大 10/28 17:08
383F：→ cocojohn111: 做強 獎項有人拿才有意義 越多越好 看了一下維基日 10/28 17:08
384F：→ cocojohn111: 本最優秀投手獎等於最佳勝率感覺也不太對勁 10/28 17:08
385F：推 moment612: 完投就當成加分項就好，沒完成也不會怎樣，如果其他方 10/28 17:08
386F：→ moment612: 面很突出還是會給你 10/28 17:08
387F：推 a5687920: 山本去年完投兩場而已 還不是拿 10/28 17:09
388F：推 klpp26549871: 有原那成績拿澤村賞才好笑吧 10/28 17:10
389F：→ milanookimo: 一堆腦袋殭化的老賊 10/28 17:10
390F：推 teradayuki: 不會現在還有人認為澤村賞是日本的賽揚獎吧 10/28 17:10
391F：→ teradayuki: 日本的賽揚獎是最佳九人投手獎喔 10/28 17:10
392F：→ klpp26549871: 論成績央聯那些帳面數字猛多了 10/28 17:10
393F：→ teradayuki: 「印象中」沒從缺過 10/28 17:11
394F：推 wang4320: 去年山本也是四項達標，那戶鄉怎麼不行～ 10/28 17:11
395F：推 Romulus: 笑死 為啥什麼都要有明確標準 那MLB MVP還要記者投票幹嘛 10/28 17:11
396F：推 Windk610i: 2020的大野雄大 也有四項標準不符 還是拿獎啊 10/28 17:11
397F：推 moment612: 山本只有四項達標但人家四冠王欸 10/28 17:12
398F：推 osvaldo4040: 這個就不是官方獎項，我真的懷疑讀書有罪了 10/28 17:12
399F：推 nightfree: 這個標準有夠頂 10/28 17:12
400F：推 ckeleaf: 2020縮水球季 10/28 17:12
401F：推 pandp: 看有沒有要繼續強調苦勞性吧 10/28 17:12
402F：→ hancao0816: 10場完投wwww 我看這獎可以廢了，反正每年都從缺 10/28 17:12
404F：→ Windk610i: 謝謝ck大說明 10/28 17:12
405F：推 Mradult: 還在殺豬公喔…這麼落後的指標也在用 10/28 17:13
406F：→ osvaldo4040: 澤村榮治賞是日本職業棒球中頒發給當年度表現最優秀 10/28 17:13
407F：→ osvaldo4040: 的完投型先發投手之一項特別獎項。這個獎項通稱為「 10/28 17:13
408F：→ osvaldo4040: 澤村賞」。讀賣新聞社自創設以來便一直使用「澤村賞 10/28 17:13
409F：→ osvaldo4040: 」作為正式名稱。然而，在日本職棒的官方表彰名稱中 10/28 17:13
410F：→ osvaldo4040: 則被正式稱為「澤村榮治賞」。自1989年以來，這個獎 10/28 17:13
411F：→ osvaldo4040: 項作為針對整個NPB的官方表彰，已成為"準官方"的「 10/28 17:13
412F：→ osvaldo4040: 特別獎項」。獲獎者將獲得一座金杯，並附帶300萬日 10/28 17:13
413F：→ osvaldo4040: 圓的獎金作為副獎。 10/28 17:13
414F：→ ckeleaf: 2020大野贏過洋聯三冠王千賀拿下澤村賞 10/28 17:13
415F：推 youngpaper: 從缺是什麼新鮮事嗎？高潮成這樣XD 10/28 17:14
416F：推 Romulus: 中文維基寫的有問題 澤村賞甚至比賽揚獎還早建立 10/28 17:14
417F：推 KomeijiYuki: 最優秀投手就best line阿 澤村賞的用意本來就不是選 10/28 17:14
418F：→ KomeijiYuki: 最優秀投手而是有澤村般貢獻的投手 10/28 17:14
419F：→ Romulus: 而日文維基明確寫出澤村賞是給先發完投型投手的獎 10/28 17:15
420F：推 Zero0910: 還在跳針10場完投 我看這帳號也可以廢了 沒在理解內容的 10/28 17:15
421F：推 iceteeth: 本來就該這樣 這個獎才有價值 不夠好就沒有 10/28 17:15
422F：→ a62312000: 10完投真的有辦法做到嗎 10/28 17:15
423F：噓 superAchung: 殺豬公思維 10/28 17:15
424F：推 sss1524: 別浪費時間跟文盲辯論 10/28 17:15
425F：推 i376ers: 10完投… 10/28 17:15
426F：推 teradayuki: WS開打後突然爆一堆雲仔出來 10/28 17:15
427F：→ Romulus: 澤村賞和賽揚獎是兩回事這點是日本共通認識 討論都是建立 10/28 17:15
428F：→ osvaldo4040: 一直咬著10完投不放真的有毛病XD 10/28 17:15
429F：→ Romulus: 在這個前提以上 中文維基就亂寫 10/28 17:15
430F：推 cymtrex: 以前未開化時代的精神指標當標準哦 10/28 17:16
431F：→ Zero0910: 山本三連霸時一年最多也才6完投 別再跳了... 10/28 17:16
432F：→ Kawow: 這邊87%都不看內文的 所以跳針啊 10/28 17:16
433F：→ hsinyuan0104: 有澤村賞就能去美國薛一筆,如井川慶 10/28 17:16
434F：推 mbelieve: 都討論多久了 怎麼還可以一堆人繼續跳針完投XD 10/28 17:17
435F：推 takeda0727: 一堆文盲是怎樣 10/28 17:17
436F：→ teradayuki: 仇日仇到變文盲www 10/28 17:18
437F：→ shintz: 什麼年代了還在200局 10/28 17:18
438F：→ bkebke: 再這麼不爽 讀賣新聞一樣可以頒獎 10/28 17:19
439F：推 onmyway: 看看推文中一堆文盲自嗨仔，真是有趣。果然是老百姓 10/28 17:19
440F：推 moment612: 山本從來沒有200局、也沒有10完投，但人家夠強所以澤 10/28 17:20
441F：→ moment612: 村賞還是頒給他甚至連三年，所以那個標準真的不是硬性 10/28 17:20
442F：→ moment612: 的好嗎？ 10/28 17:20
443F：→ jim272272: 優越美迷高潮當然酸起來 10/28 17:20
444F：推 Romulus: 大概看了幾場MLB就開始優越覺得日職都還在殺豬公吧 10/28 17:21
445F：推 jojomickey2: 日本老害世界第一 10/28 17:21
446F：推 abc0922001: 我覺得 QS 率不錯，甚至 HQS 10/28 17:21
447F：推 waijr: 老害 世界棒球趨勢就很難有完投投手 10/28 17:21
448F：推 selamour: 原來山本這麼強 10/28 17:21
449F：→ Romulus: 我覺的99.87％在罵老害的人甚至不知道這只是讀賣新聞社 10/28 17:21
450F：→ Romulus: 自己在頒發的獎項 而不是NPB正式官方的東西吧 10/28 17:22
451F：推 OhtaniHR: 真的，又不是npb官方獎項，人家想怎樣搬就怎樣搬啊 10/28 17:23
452F：→ OhtaniHR: 也有很多其他獎項可以拿啊 10/28 17:23
453F：推 e2167471: 就好像大學系上書卷沒拿到斐陶斐 就酸斐陶斐是老害 10/28 17:23
454F：推 waijr: 你不是本來就對標賽揚獎，賽揚獎也不要求 10/28 17:23
455F：→ waijr: 像賽揚一樣完投了好不好 10/28 17:23
456F：推 Zero0910: 樓上要不要對山本去年2完投也拿獎講一下意見 10/28 17:24
457F：→ OhtaniHR: 你爽去辦一個ptt獎也可以啊 10/28 17:24
458F：推 ringtweety: 笑死，澤村賞比賽揚獎還早，到底誰對標誰 10/28 17:24
459F：推 beeboombee: 所以要達標幾個？ 10/28 17:25
460F：推 teradayuki: 這一串的可能連山本是日職出身的都不知道www 10/28 17:25
461F：推 MUSHERS: 那日本職棒為什麼不弄個自己的投手獎 你讀賣這麽了不起 10/28 17:26
462F：噓 lazuritechen: 不是啊 啊這個可以調整吧 現在分工投200有意義嗎 10/28 17:26
463F：推 hiiamhenry13: Osvaldo那段真的是一針見血 我他媽就是要你像澤村 10/28 17:26
464F：→ hiiamhenry13: 榮治這麼全能 10/28 17:26
465F：→ purpleboy01: 人家顯然會看情況調整 10/28 17:27
466F：推 boards: 得過日本澤村賞 10/28 17:28
467F：→ boards: 幾乎可以成為美職各隊的1、2號先發投手 10/28 17:28
468F：推 teradayuki: 「日本職棒為什麼不弄一個自己都投手獎」 10/28 17:29
469F：推 lazuritechen: 高橋宏斗今年明明可以吧 呵標準在哪 10/28 17:29
470F：→ teradayuki: 這句是認真的嗎 10/28 17:29
471F：推 kkabenson: 澤村賞局數已經寬鬆很多了 從缺就是宰制力不夠 10/28 17:30
472F：→ kkabenson: 早就沒以前那些完投標準 10/28 17:30
473F：推 polanco: 美國人應該是認為澤村賞就是日本的賽揚獎 去年山本由伸 10/28 17:31
474F：→ polanco: 的報導蠻多這樣寫的 10/28 17:31
475F：推 fetoyeh: 這篇推文充分體現識字率什麼的只是參考 10/28 17:31
476F：推 y800122155: 澤村賞是為紀念澤村 不是為了獎勵最佳投手 10/28 17:32
477F：→ y800122155: 如果官方需要最佳投手獎 自己去搞一個啊 10/28 17:32
478F：推 Arens5566: 不愧是全世界含金量最高的投手獎 10/28 17:32
479F：推 liusim: 感覺是大家都太強 沒有超強的人選就算了 10/28 17:33
480F：推 rick770423: 獎讀賣創的 錢讀賣出的 說真的蠻了不起的XD 10/28 17:33
481F：推 vltw5v: 有客觀標準很好阿 只是標準可能要調整一下了 10/28 17:34
482F：→ liusim: 這兩年日職打擊真的......到底有沒有偷換球啊 10/28 17:34
483F：推 helba: 越投越帶勁 10/28 17:34
484F：推 fetoyeh: 早就調了 10/28 17:34
485F：推 sawkuanwoo: 200局10完投，只有日本人會這樣要求 10/28 17:34
486F：推 cocojohn111: 今永千賀黑田也沒澤村啊 日本投手旅美早就不需要這 10/28 17:34
487F：→ cocojohn111: 個指標了 把一個獎項敝帚自珍真的很好笑 幫這個從缺 10/28 17:34
488F：→ cocojohn111: 講話比較像仇日 不然就是好好改革日職最優秀投手 維 10/28 17:34
489F：→ cocojohn111: 基上寫等同於勝率王了 10/28 17:34
490F：推 ringtweety: 澤村賞是很接近最強投手，美國媒體要那麼想也沒大錯 10/28 17:34
491F：推 edhuang: 話說我問的最高比較像是投手自己/媒體/球迷心中的地位 10/28 17:35
492F：→ edhuang: 除非官方>>非官方就說明完畢 10/28 17:35
493F：→ edhuang: 而且基本上還是每年都有人拿 10/28 17:36
494F：推 well0103: 這個有什麼好噴的，澤村賞就不是MVP這種直接取最好的一 10/28 17:37
495F：→ well0103: 個，而是有設定門檻的。啊從缺就從缺又不會怎麼樣，NP 10/28 17:37
496F：→ well0103: B會整個爆炸毀掉嗎？ 10/28 17:37
497F：→ ringtweety: 只是賽揚獎還是有給後援投手的機會，澤村賞是0 10/28 17:37
498F：推 firewulala: 其他可以理解 拼完投的觀念很古板欸 10/28 17:37
499F：推 Zero0910: 最優秀投手早在2012就沒了要改革啥 10/28 17:38
500F：推 fetoyeh: 就說已經不是死標準了 不寫給你看就是老害嗎 10/28 17:38
501F：推 nedsonyy: 10場完投是要笑死誰 10/28 17:39
502F：→ fetoyeh: 又來一個 10/28 17:39
503F：→ ringtweety: 所以不完全是最強投手，像是推文說的最接近澤村投手 10/28 17:40
504F：→ Fitzwilliam: 「最像澤村的先發完投型投手」 10/28 17:40
505F：→ moment612: 確實是最像澤村的先發型投手，但往往能接近這個標準的 10/28 17:42
506F：→ moment612: 就是最強投手了 10/28 17:42
507F：推 Cowyau: 10完投在現在就是笑話 10/28 17:42
508F：推 miarika123: 裡面最不合理的是勝率吧 比勝場還不可控 10/28 17:42
509F：推 haleyye: 時代變了老害 現在沒有人在燒手臂 10/28 17:43
510F：→ wishling: 這會從缺？那山本拿三年也太厲害了吧 10/28 17:44
511F：推 korzen: 只要各球團沒有在推球員去拚這個獎的話，就會漸漸式微到改 10/28 17:45
512F：→ bleach00: 現代投手分工 10場完投以上 根本應該去掉 10/28 17:45
513F：推 shlee: 勝率可以砍掉了 局數和完投的門檻已經不適用現在這個年代 10/28 17:45
514F：→ korzen: 變標準了吧，也不用說什麼老害 10/28 17:45
515F：推 tim1112: 血汗賞 10/28 17:46
516F：推 fatedate: 老害 現在都用科技分析對手了 哪有那麼容易達成這些 10/28 17:48
517F：噓 n613011: 最老害的獎 10/28 17:48
518F：→ yeng1217: 齋藤雅樹？是那個齋藤？ 10/28 17:48
519F：推 cocojohn111: 沒了就不用改革嗎 而且只是換名字不等於沒了 沒想要 10/28 17:48
520F：→ cocojohn111: 額外設一個真正意義的最優秀投手 其他人當然會把澤 10/28 17:48
521F：→ cocojohn111: 村看成最優秀投手 當然澤村爽發就發管不著 但日職自 10/28 17:48
522F：→ cocojohn111: 己確實需要改革投手獎 10/28 17:48
523F：推 fetoyeh: 那關澤村賞要不要頒什麼事 10/28 17:49
524F：→ Fitzwilliam: 就是巨人1990年代三巨投的那個齋藤 10/28 17:49
525F：推 AhCheng: 可見山本多猛…. 10/28 17:50
526F：→ teradayuki: 想問coco大一個問題 10/28 17:50
527F：→ teradayuki: 你知道去年東克樹得了什麼獎嗎 10/28 17:50
528F：推 leonEEman: 這種古董考核方式…MLB笑而不語 10/28 17:50
529F：推 RBC54321: 真嚴格啊 10/28 17:50
530F：推 yy222499: 那個就是燃燒殆盡獎 日本專屬的 10/28 17:51
531F：推 moment612: 日本人都沒意見了一直喊人改革幹嘛 推上多的是覺得不 10/28 17:51
532F：→ moment612: 要降低標準的 10/28 17:51
533F：推 s6525480: 底下說老害 喔不用 開頭就害了 10/28 17:51
534F：推 Zero0910: 名字就換成勝率第一位投手賞 不頒給勝率第一的還想怎樣? 10/28 17:51
535F：→ yy222499: 在選最像澤村的投手 10/28 17:51
536F：推 a1090236: 山本這三年也沒200局跟10完投 就只是不夠屠殺而已 10/28 17:51
537F：推 maple2378: 很多人把澤村賞當CY啊 但其實完全不一樣 10/28 17:53
538F：推 wankel: 1.95還不能得獎喔？？ 10/28 17:54
539F：推 Adonisy: 不用改啊 規定就是這樣 從缺才好 拿到更珍貴 10/28 17:54
540F：推 choobii: 不要你自己沒搞清楚就把他當最優秀投手獎好嗎 10/28 17:55
541F：推 ringtweety: 以前澤村賞，還只給央聯的，不是官方獎項當然能這樣 10/28 17:55
542F：推 ericlin5230: 超人獎好了 10/28 17:56
543F：推 mybo: 好嚴格的要求 10/28 17:56
545F：推 Hard4Love: 這個版真的有夠多SB DB2看了真受不了 10/28 17:56
546F：噓 jeff95123: 10場完投 10/28 17:57
547F：推 paul51110: 有人不會查資料在那邊爆氣的喔 10/28 17:57
548F：推 tainancousin: 澤村賞又不是賽揚獎，從缺合理 10/28 17:58
549F：→ tainancousin: 更顯之前得過獎的都是神獸 10/28 17:58
550F：→ luvtome: 沒有山本就從缺了 10/28 17:58
551F：推 teradayuki: 就跟打擊率四成也不能拿打擊王一樣啊 10/28 17:58
552F：→ t72312: 有啥好改的 有本事自己去弄一個 10/28 18:01
553F：推 aleximba2: 真的沒啥好改的 真的不爽自己出資去辦一個獎啊== 10/28 18:02
554F：噓 LEEWY: 老害聯盟 10/28 18:03
555F：推 t72312: 不是官方的東西你不爽不要看就好 10/28 18:04
556F：推 teradayuki: 先看一下澤村賞是誰的在罵人老害吧 10/28 18:04
557F：→ features: 北爛 分工這麼細了還追完投？ 10/28 18:04
558F：→ teradayuki: 不然會很像白癡 10/28 18:04
559F：推 Alano: 只看到很多人看到日本就罵wwww 10/28 18:05
560F：→ t72312: 自己去弄一個符合你標準的獎項啊 10/28 18:05
561F：推 ckeleaf: 今年1.95前面還有1.88 1.86 1.83 1.67 1.38 10/28 18:06
562F：→ t72312: 就像名球會那樣 10/28 18:06
563F：→ Alano: 反正先罵先贏，解釋那麼多他們也看不懂 10/28 18:06
564F：→ Alano: 這篇的推噓文真的是另類的智力測驗 10/28 18:07
565F：噓 VisaInfinite: 更名噁心五老人賞 10/28 18:08
566F：推 t72312: 怎麼沒聽到你們罵金田正一名球會很噁心 10/28 18:08
567F：推 littleme1125: 合理阿 還老害勒? 10/28 18:09
568F：推 aleximba2: 反正看到NPB不看內容不動腦就先罵老害先贏 10/28 18:11
569F：推 batman23: 戶鄉這樣拿不到真的是笑話 10/28 18:12
570F：推 avcds1111: 200局真的太難 10/28 18:13
571F：→ a1090236: 防禦率第四 贏同聯盟的只有三振跟局數 為什麼要給他 10/28 18:15
572F：→ Urbina: 堀內這個人 呵呵 10/28 18:15
573F：→ a1090236: QS率也沒第一 沒到屠殺全聯盟的等級 10/28 18:17
574F：推 ckeleaf: 戶鄉只有三振王，多拿幾個投手獎項機會比較大 10/28 18:17
575F：推 Ethierz: 小辛巴真的強！連續三年 10/28 18:18
576F：推 ralfeistein: 都有最佳投手獎了 如果沒強到歷史級別 從缺很合理了 10/28 18:18
577F：推 ralfeistein: 是中職的東山再起獎從缺很荒謬 10/28 18:19
578F：→ ckeleaf: 前三年山本投手四冠王，20年大野也有防禦率王、三振王， 10/28 18:19
579F：→ ckeleaf: 18年菅野也有三冠王 10/28 18:19
580F：噓 Guoplus: 推文可以競爭最佳文盲獎 10/28 18:20
581F：推 leoz69927: 這標準好可怕 10/28 18:20
582F：推 timidwei: 太扯了吧 在怎麼樣也要選一個阿 每年狀況又不一樣 10/28 18:22
583F：推 Isinging: 已經有說"不是最佳投手獎"了怎一堆人硬要人家選一個... 10/28 18:23
584F：推 ckeleaf: 2019就從缺啦！ 10/28 18:23
585F：推 a12300: 2024了 還要投200局 10場完投 勝率6成以上zzz 老害醒醒吧 10/28 18:25
586F：推 teradayuki: 2024了查查資料不難，別當老害了 10/28 18:27
587F：→ teradayuki: 醒醒吧 10/28 18:27
588F：→ RozenMaidenI: 現代分工完整 連先發都是全力投了 10/28 18:27
589F：→ jack86326: 按照去年的情況可能明年要換聯盟親兒子的其中一位得獎 10/28 18:28
590F：→ jack86326: 要嘛不是巨人就是阪神其中一隊 10/28 18:28
591F：推 aegis43210: 今年沒有歷史級別的投手，可惜了 10/28 18:29
592F：→ Jimmywin: 美國塞楊有從缺？ 10/28 18:31
593F：推 WildandTough: era1.96不夠突出 日職投高打低的狀況這麼嚴重喔 10/28 18:33
594F：推 asdfzx: 山本超威 10/28 18:34
595F：推 Ocean21: 這個獎不想拿也無所謂吧，強的還是強嘛，本來就是設定一 10/28 18:34
596F：→ Ocean21: 個條件，能完成的才有獎，但不代表拿獎就是最強投手啊 10/28 18:34
597F：推 MrCool5566: 山本過玉了 10/28 18:35
598F：推 teradayuki: 日本的賽揚也沒從缺啊 10/28 18:37
599F：→ teradayuki: 去年是山本跟東克樹 10/28 18:38
601F：→ teradayuki: 今年央聯防禦率長這樣 10/28 18:38
602F：推 nihow78: 到底為啥要人家改規則？？ 10/28 18:39
603F：推 WildandTough: 哇靠1.38... 這聯盟平均防禦率有沒有3.5啊 10/28 18:39
604F：推 helba: 實力洋聯 10/28 18:41
605F：推 ruei0921: 難怪日本強 不是沒道理嚕 10/28 18:42
606F：→ helba: 畢竟央聯比賽前幾局都是自動讓一棒 10/28 18:42
608F：→ teradayuki: 這是2001年洋聯防禦率排行 10/28 18:44
609F：→ teradayuki: 當年澤村賞是松阪大輔 10/28 18:45
610F：推 ckeleaf: 今年洋聯防禦率 10/28 18:45
612F：推 aleximba2: 今年極端打低投高啊 10/28 18:46
613F：推 johnli: 其實也沒差 現代棒球拿的機率就是越來越低 久了沒人拿要 10/28 18:47
614F：→ johnli: 不改標準要不就自然消失 10/28 18:47
615F：→ rosydark: 山本超神 10/28 18:48
616F：推 SmonSo: 這樣很好吧 更顯示這個獎的價值 10/28 18:51
617F：推 teradayuki: 這五十年來才從缺五次，是沒那麼嚴重 10/28 18:51
618F：推 onionandy: 不如某些鄉民的意就罵人家老害 是誰比較像老害 10/28 18:53
619F：噓 ke265379ke: 最好連續三屆從缺 10/28 18:54
620F：→ teradayuki: 馬上來了一個 10/28 18:56
621F：推 windor: 很多人很好所以從缺 不就去年某獎項 10/28 18:56
622F：推 ntusimmon: 日職有別的獎可以表彰當年最強投嗎？ 10/28 18:57
623F：推 moment612: 是很多人都不夠好所以從缺 10/28 18:58
624F：推 teradayuki: 有啊，官方的最佳投手獎 10/28 18:59
625F：→ teradayuki: 去年是山本跟東克樹 10/28 18:59
626F：推 cocojohn111: 我知道日職投手有最佳九人啊 所以我是說額外設啊 跟 10/28 18:59
627F：→ cocojohn111: 九人混一起叫額外嗎 逼格低很多所以才說要真正不從 10/28 18:59
628F：→ cocojohn111: 缺的最佳投手 類賽揚 能跟澤村打對台或齊名的那種 10/28 18:59
629F：→ cocojohn111: 都講得很清楚了 10/28 18:59
630F：推 Lwane1l1l: 單季10完投？ 啥小 10/28 19:00
631F：推 cama: 越投越殆盡賞 難怪教育出Kaku 10/28 19:00
632F：推 nobrothers: 只能說就是傳統獎項 沒打算改就是這樣了啦 10/28 19:01
633F：噓 NassirLittle: 豬公獎 10/28 19:02
634F：推 summer08818: 完投真的很硬 10/28 19:04
635F：推 JLai1716: 老害規定，還有這樣子的 10/28 19:04
636F：→ ryan21100879: 老害職棒 10/28 19:08
637F：→ teradayuki: 又來兩個台灣文盲 10/28 19:10
638F：推 nolimitpqq: 文盲拜託去讀書 都有人解釋還看不懂 10/28 19:10
639F：推 Alano: 問有沒有可以自己去查阿...又不是多難 10/28 19:11
640F：推 Suntia: 更顯現出山本連三年澤村賞有多鬼神 10/28 19:11
641F：推 a12841: 等到常常從缺的時候就會知道要改規則了 10/28 19:12
642F：→ bkebke: 日職投手分工2000開始就很成熟了 10/28 19:13
643F：→ nolimitpqq: 整天扯完投的 阿是沒看到山本才幾次完投？ 10/28 19:14
644F：→ bkebke: 簡單說 十個一樣強的不值錢 10/28 19:16
645F：→ bkebke: 2-3個海放其它人 才有給的價值 10/28 19:16
646F：推 sl0511: 山本：我好像有點強 10/28 19:22
647F：推 oncemore: 至少不是像王識賢蔡小虎那樣的從缺 10/28 19:26
648F：推 supahotfire: 有志氣 10/28 19:26
649F：推 yougo5566: 澤村賞就是表彰傳統的大投手，如果因為型態改變導致沒 10/28 19:27
650F：→ yougo5566: 人獲獎也沒差 10/28 19:27
651F：推 ivo88114: 人家人才庫才不擔心從缺好嗎 10/28 19:27
652F：→ ivo88114: 得獎完還能輸出到美職 中職才是殺豬公老害 10/28 19:27
653F：推 s4511981: 其它不說，十場完投跟200局在現代都偏難，殺豬公標準該 10/28 19:30
654F：→ s4511981: 改改了吧。 10/28 19:30
655F：推 augustlion: 笑死XD 10/28 19:32
656F：推 takamiku: 今年你各位投手沒一個能投 10/28 19:35
657F：→ winrin32805: 這串也太多看不懂中文的人了吧笑死 10/28 19:35
658F：推 forsell: 完投有點多餘惹 10/28 19:35
659F：推 ckeleaf: 去年山本164局2完投而已，不過投手四冠還有誰比他更強 10/28 19:35
660F：推 cowardooooo: 10完投改成20場「單場7局且失兩分以內」的高標準優質 10/28 19:36
661F：→ cowardooooo: 先發吧！ 10/28 19:36
662F：推 CaminoI: 有原達標結果拿不到 有夠慘 10/28 19:38
663F：推 sojay: 大概要宰制級的數據 10/28 19:42
664F：推 cowardooooo: 「最像澤村的先發型投手」定義是這樣的話，支持從缺 10/28 19:43
665F：→ cowardooooo: 。台灣也可以辦一個「神全賞」，最像林益全打擊成績 10/28 19:43
666F：→ cowardooooo: 且超坦的明星球員 10/28 19:43
667F：推 WaywayPao: 超級87的標準，用一堆傳統數據衡量投手能力 10/28 19:47
668F：推 FiveSix911: 什麼神經病標準 10/28 19:48
669F：推 ckeleaf: 看另一篇會比較了解，10完投200局不是一定的 10/28 19:51
670F：推 penguinlove: 2024中職總冠軍：從缺 10/28 19:51
671F：推 frankhsieh: 如果伊藤有拿到15勝，覺得今年應該會是他 10/28 19:52
672F：→ penguinlove: 但還是可以紀錄為年度第一 10/28 19:53
673F：推 mainsa: 豬公賞從缺也好 10/28 19:53
674F：推 teradayuki: 文盲軍團大舉入侵 10/28 19:55
675F：推 ckeleaf: 伊藤防禦率在太高了，近10年澤村賞最高防禦率2.15 10/28 19:56
676F：推 HinaGikuYanG: 澤村賞就是屌，王者獎 10/28 19:56
677F：→ ckeleaf: 2.65兩聯盟排第15名 10/28 19:57
678F：推 mouscat: 又不是沒有最優秀投手獎項 人家想維持得獎標準也不行? 10/28 19:57
679F：推 ssj1988: 借問Kris Johnson 2016年上面條件也才達成幾個為啥能拿? 10/28 19:58
680F：推 teradayuki: 因為那是參考用的 10/28 19:59
681F：→ bkebke: 16就菅野只有9勝 10/28 20:05
682F：推 frankhsieh: 印象中除了20年疫情外，其他年15勝幾乎是一定的門檻， 10/28 20:05
683F：→ frankhsieh: 反倒是其他標準沒這麼嚴格，才覺得伊藤有15勝就會是他 10/28 20:05
684F：推 nepenthes7: 就是因為嚴苛標準能拿三屆道奇才直接掏錢啊 10/28 20:05
685F：推 aaronpwyu: 候選沒有高橋卻有這群咖？笑死 10/28 20:30
686F：推 namie1231: 10場完投好難 10/28 20:35
687F：推 PG24DL0: 大海也沒 10/28 20:40
688F：→ bkebke: 很難和沒有是2件事 近10年就有2個10完投 10/28 20:42
689F：推 catsondbs: 反觀Cy Young縮水到5局賽揚也能拿 10/28 20:43
690F：推 s920223: 山本：這很難嗎 10/28 20:44
691F：→ jian800810: moinelo沒進討論喔 10/28 20:44
692F：→ jkokpcu: 太嚴格了日職 10/28 20:55
693F：推 Sugiros: 10完投真是豬公野球 10/28 21:06
694F：推 telescopy: 10完投和200局要好好下修，食古不化、以古非今實在不行 10/28 21:06
695F：噓 gen001: 操爆投手獎 10/28 21:07
696F：→ gen001: 這應該是要頒給總A的 10/28 21:07
697F：→ a1090236: 完投跟局數就只是討論門檻 連鞥山本就沒達標過還是毋庸 10/28 21:10
698F：→ a1090236: 置疑了拿了三座 10/28 21:10
699F：推 ckeleaf: 10完投和200局都下修了啊！近年也沒人200局了 10/28 21:14
700F：→ a1090236: 問今年聯盟最強投手是誰會有很多答案 前三年的話講山本 10/28 21:16
701F：→ a1090236: 由伸幾乎無異議 這就是今年從缺原因 10/28 21:16
702F：推 girafa: 怎麼可能完投 10/28 21:17
703F：推 Alano: 說人家食古不化卻不知根本沒在看內文跟解釋的zzz 10/28 21:34
704F：推 gtcat: 高橋宏斗就局數太少 10/28 21:35
705F：→ gtcat: 不然應該有機會 10/28 21:35
706F：推 ckeleaf: 高橋宏斗有這感覺，明年局數170防禦率維持住很有機會 10/28 21:50
707F：→ fanny0825: 老害指標 10/28 22:40
708F：推 numbtch236: 殺豬公獎不拿也罷 10/28 22:50
709F：噓 g987669: 反觀臺灣一群菜雞還要選，呵呵 10/28 22:55
710F：推 DaDaDaLa: 殺豬公獎 10/28 23:09
711F：噓 yuyun0724: 改名叫苦力賞好了啦 10/28 23:10
712F：→ teradayuki: 台灣老害們罵人老害 10/28 23:32
713F：推 now99: 今年沒神 10/28 23:57
714F：噓 t340081231: 這獎評判標準殺豬公就是殺豬公啊 扯日職強度幹嘛 10/29 00:45
715F：→ t340081231: MLB如果也出一個10完投的獎項也是被大家噴爆好嗎 10/29 00:46
716F：噓 fever105: 200局 10完投？這些老害評審 應該讓野茂 一郎 大谷 達比 10/29 01:13
717F：→ fever105: 修 這些世界級 棒球從業人員當評審才是 10/29 01:13
718F：→ Fitzwilliam: 有人回文整理得很清楚了：#1d7rgcRu 10/29 01:24
719F：→ Fitzwilliam: 要說人食古不化，得先想想自己有沒有削足適履的問題 10/29 01:25
720F：推 Kawow: 失智列車在我要睡的時候還在開...也太可憐 10/29 01:26
721F：推 teradayuki: 台灣就民智未開啊ww 10/29 02:53
722F：推 Beltran: 推噓文是不是看不懂中文的很多 就不用10完投200IP一直扯 10/29 03:30
723F：推 Alano: 這個獎非日職官方正式獎，標准也不是絕對 10/29 04:04
724F：→ Alano: 這兩篇文已經解釋不知道多少次但是還是有人看不懂 10/29 04:05
725F：→ Alano: 真心替這些噓文亂罵的人感到悲哀 10/29 04:05
726F：推 a1len: 根本是先發投手鐵人賞 10/29 04:19
727F：噓 a2010561501: 文盲好多，而且那不是官方獎項選手也沒差 10/29 07:53
728F：噓 cloudbook: 還在２００局、１０完投...殺豬公？草創？ 10/29 18:49