作者Tanjiro (炭治郎)
看板Baseball
標題[問題] 當年CC Sabathia有多強?
時間Mon Oct 21 15:00:57 2024
看到大家討論09洋基
說到當年季後賽投手就是靠沙胖一夫當關
瘋狂投1休3 1、4、7特攻
看沙胖從新人年21歲開始就丟到180局
丟了19年，丟了3500多局
幾乎沒受過什麼太嚴重的大傷，健康的話每年保底吃200局上下
09年被洋基找來簽了當時天價的7年1.6億
當年CC有多強，有比現在的Cole還厲害嗎?
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1F：推 slluu2: 沒很強 10/21 15:01
2F：推 choobii: 就是因為年輕時太操 球速退化很快 10/21 15:02
3F：推 wei941019: 有 超耐投 10/21 15:02
4F：→ Hohenzollern: 水手的國王也是年輕狠操 三十歲迅速隕落 10/21 15:03
5F：推 cbj1992a: 很可惜，本以為有機會挑戰300勝 10/21 15:03
6F：→ lmf770410: 耐操好投 10/21 15:03
7F：推 benson60913: 胖的時候比較強 10/21 15:03
8F：→ MAX777: 印象就是超級耐投 10/21 15:03
9F：推 xxxff0645: 記得前一年被交易到酒鬼也是瘋狂加班把酒鬼拖進季後賽 10/21 15:03
10F：→ blackorblue: cc這樣還不強喔 準神獸等級了 10/21 15:03
11F：→ Hohenzollern: 2010年代聽球隊建議變成沙瘦 結果壓制力不見 10/21 15:04
12F：→ Barbarian123: 比Cole強很多吧 比什麼 10/21 15:04
13F：→ Hohenzollern: 2008球季為了釀酒人季後賽 最後幾場中三日登板 10/21 15:05
14F：推 wwewcwwwf: AJB才跌跌撞撞 10/21 15:05
15F：推 Cook43: 後面沒酗酒減重問題有可能就300勝了 10/21 15:05
16F：推 MilkTea0509: 在酒鬼投一休三把酒鬼帶進季後賽 10/21 15:05
17F：推 suchungzen52: 而且前3年就拿了將近60場勝投 era也很漂亮 就是近代 10/21 15:05
18F：→ suchungzen52: 神獸代表 10/21 15:05
19F：推 weighluen: 超耐投 10/21 15:05
20F：→ willy4907: 印象很強啊 10/21 15:06
21F：→ wwewcwwwf: CC印地安人人威到沙瘦前 10/21 15:06
22F：推 yeah8466: 最強是在釀酒人那半季 不過他生涯250勝3000K也不容易了 10/21 15:06
23F：→ wwewcwwwf: 印地安人 出品的CC,lee 都神獸級 10/21 15:07
24F：推 Notif520: 超強 就是近代神獸 3000K那場還是高中上課偷偷看的 10/21 15:07
25F：推 dido3612: 在釀酒人那時候真的跟鬼一樣 10/21 15:07
26F：推 Rhiner18: 釀酒人時期超強 10/21 15:08
27F：→ james91718: 一個是準名人堂球員，另一個目前還有點差距 10/21 15:08
28F：噓 inoce: 靠脂肪當彈性 10/21 15:08
29F：推 jack34031: Cole有到輸很多嗎？ 10/21 15:08
30F：推 y800122155: 比大谷投球還強 10/21 15:09
31F：推 Alex663322: 去看看08釀酒人怎麼進去季後賽的 10/21 15:10
32F：推 airva: 他現在好瘦 他自爆故意吃胖增加球威 10/21 15:11
33F：推 Notif520: 那時候瘦下來球威直接下降 後來就增重回去了 10/21 15:11
34F：推 WeiRaymond: Cc耐操也是價值之一 我是覺得比另一個猛多了 10/21 15:12
35F：推 taker627: 末期轉型成軟左 還能丟的不錯 10/21 15:12
36F：→ sea0420: 老王只能當手下敗將 10/21 15:13
37F：→ james91718: 不過Cole 目前era+高不少 10/21 15:13
38F：推 wwewcwwwf: 以前打者聯盟 cc強太多了 10/21 15:13
39F：推 thinksilver: 印象中很能吃局數 10/21 15:13
40F：推 Arens5566: 真王牌 大比賽都一樣強 反觀假洋基王牌 季後必烙賽 10/21 15:13
41F：推 granturismo: 釀酒人靠他一個人殺進季後賽 10/21 15:14
42F：推 echo3283: 當年酒鬼就靠他帶進季後賽 10/21 15:14
43F：推 GOD23: Cole論宰制力沒輸吧 10/21 15:14
44F：推 s310213: 酒鬼時期最扯，半年就把酒鬼拉進季後賽 10/21 15:15
45F：→ granturismo: 不過要說跟CC同期的 個人心中最強王牌永遠是Hallada 10/21 15:15
46F：→ granturismo: y 沒有之一 10/21 15:15
47F：推 axisquid: 沙胖就膝關節嚴重退化qwq 職業生涯幾乎都帶傷上陣 respe 10/21 15:15
48F：→ axisquid: ct 10/21 15:15
49F：推 polanco: Cole感覺沒差很多 差不多同個定位 10/21 15:15
50F：→ GOD23: 續航力CC勝 但現在不是先發投手撐 7 8局的時代了 10/21 15:15
51F：推 mrrex: 體能99 10/21 15:16
52F：推 wolve: cc還是差小蕓ㄧ點 10/21 15:17
55F：推 Tigerball: 說好不提大夫 嗚嗚 10/21 15:17
56F：推 yankees733: Cole生涯季賽跟季後賽防禦率都比CC好欸 也沒比較差吧 10/21 15:17
57F：推 GOD23: CC在Nyy era+被後面幾年拉下去 10/21 15:18
58F：推 dick929: 那個時代要成為大投手，耐投是基本條件 10/21 15:18
59F：推 wwewcwwwf: 當年美聯大投手 cc lee 大夫 雷奇 北極熊 虎王 10/21 15:19
60F：→ benson502: 耐操穩定吃局數，每一隊都愛這種 10/21 15:20
61F：推 mscmobitai: 比沙巴西洪弱 10/21 15:22
62F：→ harryfr: 強多了 10/21 15:23
63F：噓 worf: 投一休三 厲害 10/21 15:25
64F：→ worf: 耐操 10/21 15:26
65F：推 s22229130: 變瘦之前穩定強 10/21 15:26
66F：→ ivan2260: 10年第一局被Hamilton尻三分砲 10/21 15:26
67F：推 poki1022: 打擊也蠻強的！ 10/21 15:26
68F：推 travis915117: 要討論回憶濾鏡也關一下 一堆喜歡把現在的球員踩得 10/21 15:30
69F：→ travis915117: 很低的 同樣也是那時代看過來的人都覺得尷尬了XD 10/21 15:30
70F：推 ryosuke234: 酒鬼時期有一場完封勝 唯一那一分還是他自己打的 10/21 15:31
71F：推 humaisme: 酒鬼為了壓榨最後價值狂操 10/21 15:34
72F：→ humaisme: 幾乎都120球以上 10/21 15:34
73F：→ Y225: 帶酒鬼進季後賽真的是神 10/21 15:34
74F：推 bono1: CC頂多算準神獸，Lee的職涯差神獸還很多。 10/21 15:35
75F：推 lepidoptera: 耐投 很能吃局數 10/21 15:36
76F：推 arexne: 他強是強在耐投 其他是還好吧 10/21 15:36
77F：推 aikotoba: 以現在來看就是頂級工作馬 10/21 15:36
78F：→ alex2426chen: 明年都要進HOF了 還工作馬而已 10/21 15:37
79F：→ JER2725: 耐投 ERA可以壓在4以下 10/21 15:38
80F：→ JER2725: 現在投手和以前比起來不耐操，算起來更貴 10/21 15:39
81F：→ b99202071: 都拿過賽揚了還在工作馬== 10/21 15:39
82F：→ benson502: 那個年代美聯防禦率肯定是高過國聯的，國聯投手還要打 10/21 15:40
83F：→ benson502: 擊，待的又是東區火藥庫 10/21 15:40
84F：→ cohj: 看era+跟三振距離頂級強投有點距離 但局數吃很多 10/21 15:40
85F：→ Tiger23: 我記得他一直都是體重問題，因為膝蓋負擔大才需要減重 10/21 15:41
86F：→ jay1943webbe: 我記得王建民剛出道時 遇到印地安人嘻嘻沙巴 球評 10/21 15:43
87F：→ jay1943webbe: 轉播時整個不看好王建民能過關 10/21 15:43
88F：推 fireguard119: 釀酒人當年進季後賽真的是靠他 10/21 15:44
89F：→ benson502: 論球路絕對不是頂尖，但就是穩定吃局數，這個貢獻其實 10/21 15:46
90F：→ benson502: 很難在數據上表現出來 10/21 15:46
91F：→ Jeff1989: 近代神獸 10/21 15:48
92F：推 granturismo: 19跟23的Cole是真的頂級 其他年稍微差一點 10/21 15:49
93F：推 fireguard119: 沒什麼受傷跟穩定吃局數就已經贏過很多人了 10/21 15:49
94F：推 ivan761016: 沙胖 越胖越耐操 10/21 15:54
95F：推 yevvi: CC的滑球超噁心，右打外角照樣給你見逃振 10/21 15:56
96F：推 op5500: 講印第安人 CC Lee那個是在玩李振昌梗吧w 10/21 16:03
97F：推 z5411: 他明年會進名人堂嗎 10/21 16:04
98F：→ slyheart: 年輕時耐投又強，中年後大概因為太操加酗酒才退化，不過 10/21 16:06
99F：→ slyheart: 調整幾年後還是找到堪用的投球模式 10/21 16:06
100F：推 ICEN: 09年WS其實是AJ罩 10/21 16:07
101F：→ Notif520: 3000K穩進的吧 10/21 16:21
102F：噓 olddad40: 酒鬼不但靠他先發，代打都用 10/21 16:21
103F：推 k306zxzx: CC胖的時候超強 10/21 16:23
104F：推 bighead71: 很穩，以前不覺得特別厲害，現在看很有價值 10/21 16:25
105F：推 cool34: 印地安人有過很多強投，但最後都跟世界大賽冠軍差一點 10/21 16:25
106F：推 mightymouse: 前一年靠中三日連發把酒鬼扛進季後賽才是他最強的 10/21 16:28
107F：→ mightymouse: 時候 10/21 16:28
108F：推 shengping: 體重影響生涯長度 膝蓋承受不了 10/21 16:33
109F：推 fireguard119: 酒鬼時期半季就有11勝，超扯 10/21 16:41
110F：推 aikotoba: 工作馬 戳到人了是嗎 生涯era+116在hof 裏面算很後段了 10/21 16:44
111F：推 cokeray: 沙胖在工作馬中算頂級的 10/21 16:55
112F：推 TOOCOOLICQ: 胖的強! 10/21 17:09
113F：推 finzaghi: 名人堂預定 10/21 17:10
114F：推 will8535: 沙胖是越胖越強 10/21 17:18
115F：推 louis13: CC雖然是在印地安人時期拿到賽揚，但最強的時侯是在釀酒 10/21 17:40
116F：→ louis13: 人隊的那半季，當時國聯根本無人能敵 10/21 17:40
117F：推 dknymaster: 耐操 晚期轉型 10/21 18:02
118F：推 asdfzx: 09也還是頂級Ace ,所以才能Carry洋基奪冠 10/21 18:07
119F：推 rlong987: 很強 10/21 18:27
120F：推 cyuan0301: 別忘了在美東火藥庫投球 10/21 18:27
121F：→ rlong987: 能吃局數就是強 10/21 18:27
122F：推 dylancdylanc: 耐操 能吃局數 能中3日 投G1 4 7 還不強????? 10/21 18:40
123F：→ dylancdylanc: 如果道奇隊上有一個這種人才 還用牛棚戰??? 10/21 18:42
124F：推 occlumency3: 我The Show用沙胖都會爆 不知為啥 10/21 18:57
125F：推 labihua: 耐投耐用 其他還好 147特攻又穩 還季後賽 10/21 18:57
126F：推 bradpete: 強不強不知道 很胖倒是真的 10/21 18:58
127F：推 KurtWarner: 比較兩人前9季的bWAR CC還是強一些 10/21 19:08
128F：→ KurtWarner: 但也是因為CC能健康狂吃局數 10/21 19:12
129F：推 Arodz: 剛速球很猛 10/21 19:15
130F：推 yangmin: CC算強啊 但那時候有更多絕望感更強的投手 10/21 19:18
131F：推 WashBoy: 頂級工作馬，放在Mark Buehrle身上更適合 10/21 21:18
132F：推 kodo5566: 覺得他不夠強的應該沒看過他投球 10/21 21:31
133F：推 lsj049: 酒鬼那時候真的超誇張的 真的是一個人把釀酒人帶進季後賽 10/21 21:52
134F：→ lsj049: 有時候連打擊都要靠他 10/21 21:52
135F：→ mirrorlee: 竟然有人說沙胖球路不到頂尖.... 10/21 22:28
136F：→ mirrorlee: 最高局數能吃到256局 這已經大夫266局同等級了好嗎 10/21 22:34
137F：推 FUNYUN: 球質超重 10/22 00:10
138F：推 hh123yaya: 釀酒人印地安人時期更強 後來就算沒最強也是穩定吃局數 10/22 09:34