作者HODOG53 (雞雞)
看板Baseball
標題[討論] 列管對於旅外球員還有存在的必要嗎
時間Wed Oct 9 00:12:35 2024
如題
旅外球員藉由合法途徑取得列管身分之後，國家隊再次徵招，而母球團給出的限制卻十分嚴苛，讓教練團根本選不下去。
針對這種情況到底有什麼方法可以解決，我知道不是每個美職球團都會這麼嚴格，像這次響尾蛇還同意農場排名第七的投手給中華隊徵招，我也知道有些選手今年投球量很多已經關機等等，不過既然都取得列管資格，還開出完全讓人選不進去名單的條件，怎麼看就只是球團不想理我們國家的制度而已，那對於這個情況列管還有存在的必要嗎？
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1F：推 WongTakashi: 玉米是因為之前受傷休息 球團就是想放來補局數的 10/09 00:15
2F：推 ck30765: 還是覺得很怪 我們國家自己的兵要怎麼用為什麼要看國外老 10/09 00:15
3F：→ ck30765: 闆臉色 10/09 00:15
4F：→ HODOG53: 因為我們是東方小島老美不尊重我們就這樣而已 10/09 00:16
5F：→ ck30765: 不甩老美照用會怎樣嗎？？ 10/09 00:16
6F：推 fuyu1112: 以後旗下的球員就不會給你用了啊 10/09 00:18
7F：→ fuyu1112: 然後其他球團看你亂用 以後也會限制更多 10/09 00:18
8F：→ bbo9527: 好了啦 台灣放水給旅外這麼多次 講的美職有比較配合一樣 10/09 00:19
9F：推 WongTakashi: 以後旅美了 國家隊教頭想進去看比賽可能還會被趕出去 10/09 00:19
10F：推 gemboy: 問20年前棒邪 不管大小比賽都要徵招 10/09 00:20
11F：→ bbo9527: 講的這幾年徵招有比較順利一樣 還不是人均游泳課就月經來 10/09 00:20
12F：→ WongTakashi: 還有可能被禁止接觸無兵役選手 以上猜測 10/09 00:20
13F：→ gemboy: 過度徵招選手受傷都發生過 10/09 00:20
14F：推 suchungzen52: 今天陳還沒被列管 球團這樣弄還說不了什麼 但如果之 10/09 00:20
15F：→ suchungzen52: 後服完補充役還這樣搞的話 台灣這邊真的該硬起來 不 10/09 00:20
16F：→ suchungzen52: 然每次都這樣搞就好了 10/09 00:20
17F：推 KGarnett05: 理論上應該是沒有選不下去的問題，止不過自然都不會來 10/09 00:21
18F：→ KGarnett05: 硬的，大家好來好去 10/09 00:21
19F：推 nedsonyy: 球團凌駕於國家之上 … 10/09 00:21
20F：推 skynate: bbo9527大的譬喻真生動 XDDD 要跑操場人均腳扭到 10/09 00:22
21F：→ KGarnett05: 沒兵役的說真的無所謂啦，能把有列管的好好用加上少數 10/09 00:22
22F：→ nedsonyy: 應該學古巴直接強制回來打才對 10/09 00:22
23F：→ KGarnett05: 意願高的能組出什麼就是什麼了，還期待有成績沒列管的 10/09 00:22
24F：→ KGarnett05: 球員來打啊 10/09 00:22
25F：推 MK47: bbo9527大舉例超生動 XDDD 10/09 00:22
26F：→ nyyjeter8: 毛真的有夠多 人均月經真貼切 10/09 00:22
27F：推 wubai1119: 找沒旅外的列管球員 10/09 00:22
28F：推 gemboy: 要問的是其他運動項目有沒有必要 不是只有棒球 10/09 00:23
29F：→ KGarnett05: 而且早就很給尊重啦，不然照列管來說根本沒說分級都能 10/09 00:23
30F：→ KGarnett05: 召，現在會什麼賽事都找嗎，還不是沒要跟你配合，取得 10/09 00:24
31F：→ AccLaborGo: 球團再在那邊限制就一律兵單，雞雞歪歪，高中畢業四 10/09 00:24
32F：→ AccLaborGo: 個月當完都不要 10/09 00:24
33F：→ KGarnett05: 資格就當解除 10/09 00:24
34F：推 rain0212: 很有用啊，但只限一次，還是最菜的那次 10/09 00:24
35F：推 bbo9527: 棒球拿幾乎最多的國家資源 如果都是這種爽兵仔 那被噴剛 10/09 00:24
36F：→ bbo9527: 好而已啦 就算我棒球迷也噴 多的是其他運動人才資源不足 10/09 00:24
37F：推 skynate: 主要是現在兵役改回一年 之前四個月也不去當一當 10/09 00:25
38F：推 crusaders811: 跟你好好溝通是給你尊重，在那邊靠北靠母設限的就直 10/09 00:26
39F：→ crusaders811: 接去當兵啊 10/09 00:26
40F：→ KGarnett05: 四個月和一年是照自己出生的年份部會改變吧?但一樣這 10/09 00:26
41F：→ KGarnett05: 問題不處理，以後會出現更多問題，之前四個月的還有些 10/09 00:27
42F：→ KGarnett05: 直接去當一當，變回一年列管還很寬鬆的狀況，那就會更 10/09 00:27
43F：→ KGarnett05: 多人去搶然後擺爛了 10/09 00:27
44F：→ nyyjeter8: 我也覺得不長眼要玩照規定 就是兵單給你 10/09 00:28
45F：→ nyyjeter8: 有本事上大聯盟 當美國人都不用回來台灣 10/09 00:28
46F：推 rain0212: 當年郭泓志的事我看很多人都忘記了，不能入境啊我記得 10/09 00:28
47F：推 FayeFaye1: 尊重歪國球團，結果沒列管的也徵招不到啊，都列管了贊 10/09 00:29
48F：→ FayeFaye1: 成國家硬一點，外國球團不能凌駕法律 10/09 00:29
49F：→ KGarnett05: 有些人以為給國外球團"尊重"別人也會給你方便，實際是 10/09 00:30
50F：→ crusaders811: 不想被列管要常被徵召就去當兵啊，當兵是多難，會投 10/09 00:30
51F：→ crusaders811: 球失憶症嗎 10/09 00:30
52F：→ KGarnett05: 看你沒有有列管的我嚴格限制沒列管的給你用做夢嗎 10/09 00:30
53F：推 AAA891216: 就改規定吧 若一次都沒有徵召到 必須回來服役 10/09 00:31
54F：推 abc53: 國外球團不放人都沒事 中職的不放人就被酸爆 10/09 00:31
55F：→ crusaders811: 我就說你有本事技術移民，靠打棒球拿到綠卡不回來台 10/09 00:31
56F：→ crusaders811: 灣，我也真心佩服 10/09 00:31
57F：→ AAA891216: 球員也會提前跟球團討論這件事 然後在季中減少出賽 10/09 00:31
58F：推 AccLaborGo: 現實是給國外球團尊重，人家把你當來舔屁眼的細漢 10/09 00:31
59F：→ AAA891216: 現在八成是球員到季末才知會球團 球團當然覺得不可以 10/09 00:32
60F：→ AAA891216: 放你去 10/09 00:32
61F：推 skynate: KG大 我的意思是現在變成一年 對一般役男會覺得更不公平 10/09 00:33
62F：推 sa13961387: 硬起來，每年列管都要吵一次，辜辜不是很大聲 10/09 00:33
63F：→ slimfat0202: 要求旅外球員簽約時就要把列管條件寫進去，那是他們 10/09 00:34
64F：→ slimfat0202: 拿到替代役或短期兵役跟國家的合約條件，那是球員的 10/09 00:34
65F：→ slimfat0202: 經紀公司得去跟球團談的條件之一，那是球員的問題， 10/09 00:34
66F：→ slimfat0202: 其實不該回過頭我們要去幫球員解套，球員合約內容本 10/09 00:34
67F：→ slimfat0202: 來就什麼都可以談，看雙方能接受到什麼程度，或是反 10/09 00:34
68F：→ slimfat0202: 應在價碼上妥協，在商言商 10/09 00:34
69F：推 WeAntiTVBS: 那就由國防部接手 強制徵召回來回來當兵 10/09 00:34
70F：推 sa13961387: 不然旅美的就除役前都不要回國就好啦 10/09 00:36
71F：→ crusaders811: 沒錯啊球團介意你要列管好幾年被徵召，那就乖乖去當 10/09 00:36
72F：→ crusaders811: 兵一次做個了斷誰也不欠誰，都能當國手了當個兵是多 10/09 00:36
73F：→ crusaders811: 難多操，手指頭會掃地掃到斷掉嗎 10/09 00:36
74F：→ zxcv40604: 列管現在很佛了吧 不然就叫你逮小比賽 10/09 00:36
75F：→ AccLaborGo: 球員不會到季末才知會球團啦，就球團在台灣球探都會 10/09 00:36
76F：→ AccLaborGo: 回報給球團說台灣的兵役政策好吃好軟，儘量佔便宜， 10/09 00:36
77F：→ AccLaborGo: 不用配合 10/09 00:36
78F：推 Logleader: 列管可以不管限制吧 跟球團講不答應就是回來當兵 10/09 00:37
79F：推 jyunwei: 該照規定吧，乾脆經典賽至少平最佳成績之類直接解套一翻 10/09 00:37
80F：→ jyunwei: 兩瞪眼，在那列管然後還可以開條件，徒增雙方困擾 10/09 00:37
81F：→ gfabbh: 選手打國際賽對職業球團而言，就是無償讓國家使用自己的 10/09 00:38
82F：→ gfabbh: 資產，不然直接立法要求國內外職業球團都必須配合國際賽 10/09 00:38
83F：→ gfabbh: 徵召呀。 10/09 00:38
84F：推 crusaders811: 抓一個開刀真的撤銷給他兵單，以後就乖了 10/09 00:38
85F：推 bbo9527: 標準低一點 12強有牌 經典賽晉級就給過大家也不會凹阿 10/09 00:38
86F：推 Nuey: 好了啦 你被教召就說你是公司的資產 不給國家教召== 10/09 00:39
87F：→ Nuey: 哪有這麼好的事情 義務就是要配合的 10/09 00:39
88F：→ bbo9527: 這些人是連基本的義務責任都不守 10/09 00:39
89F：→ AccLaborGo: 又一個不懂兵役的，可不可以去看一下憲法 10/09 00:39
90F：推 pcypcy: 就學韓國啊，國際賽有好成績才可以縮短或豁免兵役，若沒 10/09 00:39
91F：→ pcypcy: 有好成績，就去當兵。 10/09 00:39
92F：→ pcypcy: 至於跟國外球團的合約，就簽約時跟球團講清楚有當兵的義 10/09 00:39
93F：→ pcypcy: 務。 10/09 00:39
94F：→ crusaders811: 有的人好像搞不清楚，以為這些小聯盟球員出生是先被 10/09 00:40
95F：→ crusaders811: 美國球團簽下來才去登記台灣的戶口嗎 10/09 00:40
96F：推 pcypcy: 中華民國憲法第二十條： 10/09 00:43
97F：→ pcypcy: 「人民有依法律服兵役之義務。」 10/09 00:43
98F：推 CHRush: 旗下球員不給用很簡單啊 他就不要回來台灣不然送一張兵單 10/09 00:43
99F：→ CHRush: 給你 帶種就逃到除役阿不然放棄國籍 10/09 00:43
100F：→ skynate: 還無償使用嘞..那以後國民都不用去教召了 會影響公司產出 10/09 00:44
101F：→ nyyjeter8: 台灣真的太爽 扛球團旗號庇護就可以躲 韓國沒人敢啦 10/09 00:44
102F：→ unformat: 去找立法委員吧 10/09 00:44
103F：推 crusaders811: 熱刺：另杯比較小漢？ 10/09 00:45
104F：→ nyyjeter8: 給他兵單 他就跪著回來打信不信 10/09 00:46
105F：推 hiiamhenry13: 球員是我花大筆錢簽來的資產 讓你操壞我豈不虧爛 10/09 00:48
106F：→ hiiamhenry13: 所以我設一堆限制讓你兩難 我尊重你的兵役制度啊 10/09 00:48
107F：→ hiiamhenry13: 我人也放行了你不用是你的決定 10/09 00:48
108F：→ gfabbh: 說真的，如果真的職業球團配合徵召，那合約價碼一定會受 10/09 00:48
109F：→ gfabbh: 到影響，甚至直接放棄不簽了。 10/09 00:48
110F：推 daandabanana: 不打就去當兵 10/09 00:48
111F：推 LEEWY: 真要嚴格的話，到時候就是總教練頭痛啊，要幫旅外的找理由 10/09 00:49
112F：→ LEEWY: 被落選來躲避徵召 10/09 00:49
113F：→ skynate: 那我也尊重你的限制 不徵招了 直接發兵單如何? 10/09 00:49
114F：噓 yu830913: 那公司可不可以在教召時候設定一堆條件 10/09 00:49
115F：→ skynate: 當初列管時 可沒說可以限制喔 10/09 00:49
116F：推 eknbz: 其實當兵關機一年未必是壞事？ 10/09 00:49
117F：推 bbo9527: 所以最好的就是玩南韓那套 有牌有免役 你慢慢限制 10/09 00:50
118F：推 noknow801011: 推 10/09 00:51
119F：推 LEEWY: 我覺得可以限制最少的徵召次數啦，五年強制徵召兩次這樣 10/09 00:51
120F：→ LEEWY: 自己選兩次打，打完就互不相欠了這樣 10/09 00:52
121F：推 sinon0123: 南韓那套最好 你要限制一堆那就不選你 10/09 00:52
122F：→ sinon0123: 你自己沒能參加 期限到就回來當兵 10/09 00:53
123F：→ KGarnett05: 反正方向就是該改至於怎麼做那都還可以討論，但就是要 10/09 00:53
124F：→ sinon0123: 你要限制多嚴都隨你高興 10/09 00:53
125F：→ KGarnett05: 改，不然變成很容易看列管球員臉色又或是真的受傷難道 10/09 00:53
126F：→ duct: 你要限制次數就要確定徵召的那個一直在高水準又不受傷欸 10/09 00:53
127F：→ sinon0123: 你不參加 就沒法拿冠軍免役 10/09 00:53
128F：噓 vy8824: 鍵盤督戰隊真的很厲害，阿我就問人家如果受傷了，生涯沒 10/09 00:54
129F：→ vy8824: 了，你各位會撥自己的多少月薪給球員？ 10/09 00:54
130F：→ KGarnett05: 還要硬用嗎還有取得資格太爛直接混完五年的，改掉這些 10/09 00:54
131F：→ KGarnett05: 通通不是問題 10/09 00:54
132F：→ vy8824: 還有服兵役時受傷，你們要捐錢嗎？ 10/09 00:54
133F：→ KGarnett05: 補充役列管是球員"主動"爭取的不是誰強迫你打球就要有 10/09 00:54
134F：推 bbo9527: 怎麼又有這種沒邏輯的護航 你怕傷那就去當兵阿 要當爽兵 10/09 00:54
135F：→ crusaders811: 你乖乖當完兵，不要說設限制，球團要規定他放假不准 10/09 00:54
136F：→ crusaders811: 回台灣我也沒意見你家的事 10/09 00:54
137F：→ sinon0123: 孫興憨身價多高 參加多少場國際賽才拿到免役 10/09 00:54
138F：→ KGarnett05: 列管身分的，這點要清楚 10/09 00:55
139F：→ vy8824: 本來大好機會被這個國家玩爛時，你們會負責嗎？ 10/09 00:55
140F：→ bbo9527: 又不盡責任 阿不就球員好高貴 稅繳很多還是替台灣出名? 10/09 00:55
141F：推 pcypcy: 你球團要嘰嘰歪歪限制使用方法，那就不選了，直接給兵單 10/09 00:55
142F：→ sinon0123: 你就當完兵 要追求多高理想 那就去啊 10/09 00:55
143F：推 Nuey: 好了啦 就你球員的生涯最高貴喔== 高科技人才的就不高貴? 10/09 00:56
144F：→ sinon0123: 回來當完一年兵 大好機會等著你 10/09 00:56
145F：→ crusaders811: 大好機會關我屁事，不照規定走才是搞爛 10/09 00:56
146F：→ gfabbh: 球員參加國際賽的待遇與保險問題是另一個議題了。 10/09 00:56
147F：→ KGarnett05: 改掉要什麼理由不打都絕對尊重兵單收到別忘就好 10/09 00:56
148F：→ sinon0123: 孫興憨參加這麼多場國際賽 是被韓國玩爛嗎 10/09 00:56
149F：→ pcypcy: 怕被玩壞就去當兵，大家都要當，就你不用當？ 10/09 00:57
150F：→ duct: 高科技人才不是有自己的研發替代役 10/09 00:57
151F：→ sinon0123: 你台灣全部球員身價都沒他一個人高 10/09 00:57
152F：→ sinon0123: 真的這麼怕被國家玩壞 那就去當兵 10/09 00:57
153F：→ skynate: 那些在扯什麼球團資產的, 我中華民國政府為什麼要那麼容 10/09 00:57
154F：→ AccLaborGo: 當兵當到要開手肘韌帶手術,肩關節唇,或什麼鉤狀骨 wh 10/09 00:57
155F：→ AccLaborGo: atever 手術的比例應該遠低於職業球團啦 10/09 00:57
156F：→ skynate: 易就免除你所謂的"球團資產"的國民應盡義務? 10/09 00:57
157F：→ sinon0123: 當兵搞不好傷休養一年 都好很多 10/09 00:58
158F：→ sinon0123: 這麼好 趕快去當一年兵吧 10/09 00:58
159F：推 bbo9527: 大谷比你操比你高貴都沒在喊了 小聯盟的是有多嬌貴w 10/09 00:58
160F：推 darwincell: 這一題的共識很高，就是去當兵吧 10/09 00:58
161F：推 s6525480: 誰叫自己大開方便之門 鼓勵出來什麼 10/09 00:59
162F：推 Kanojyo: 結論：廢除義務役 皆大歡喜 10/09 01:00
163F：→ s6525480: WBC在招 國家考試只這麼一次機會 10/09 01:01
164F：→ s6525480: 報名會很踴躍的 10/09 01:01
165F：推 joha008: 講一個實在話 球員進入大聯盟 請問有讓我生活變好嗎？ 10/09 01:01
166F：→ joha008: 賺也是球員賺 憑甚麼可以不用盡國家義務 如果國外球團因 10/09 01:01
167F：→ joha008: 為這個制度不簽台灣球員老實講關我什麼事情 10/09 01:01
168F：推 cocojohn111: 有人感覺在幫忙招黑 一般人的時間就不是時間 前途就 10/09 01:01
169F：→ cocojohn111: 不寶貴嗎歸根結底職棒也就是個職業還沒台積電重要 10/09 01:01
170F：推 waterfully: 現在兵役是一年了 又有要唱國歌的辜辜 別想說很好閃 10/09 01:03
171F：→ gfabbh: 如果是真有機會站穩大聯盟，拿大合約，那乾脆讓國家從薪 10/09 01:05
172F：→ gfabbh: 水抽成來免除兵役算了。 10/09 01:05
173F：推 noknow801011: 某樓邏輯死亡欸 笑死 10/09 01:05
174F：推 eknbz: 列管跟研替一樣，都算是國家體恤你有一技之長，給你個方便 10/09 01:07
175F：推 CHRush: 那一般人因為兵役損失大好機會 某樓要提撥多少月薪出來 10/09 01:08
176F：→ CHRush: 還是要捐多少錢出來啊 要負責嗎 10/09 01:08
177F：推 s6525480: 一技之長只到u18 成人就廢掉了 10/09 01:09
178F：→ slimfat0202: 台灣政府不缺錢，能在國際賽打下好的名次，讓台灣站 10/09 01:10
179F：→ slimfat0202: 上世界舞台，鼓舞人民，帶動棒球產業價值遠勝那些錢 10/09 01:10
180F：→ s6525480: 剛好去當兵 10/09 01:10
181F：→ s6525480: 每一個都這麼重要那高考及格的要不要比照辦理 10/09 01:10
182F：推 jyunwei: 你真的那麼不爽可以不要在台灣出生或者出生完想辦法移走 10/09 01:10
183F：→ jyunwei: ，你以為其他人想當兵喔？ 10/09 01:10
184F：推 nobrothers: 還有普通人當兵當到命都沒了 這就是現實啦 大家在履 10/09 01:11
185F：→ nobrothers: 行義務上都有風險 但這不是一個用職涯就能拒絕的理由 10/09 01:11
186F：→ nobrothers: 除非真的有把成績打出來 像南韓那樣 10/09 01:11
187F：→ s6525480: 反正這這個問題也是當年牡蠣迷在那邊發作搞出來的 10/09 01:11
188F：→ jyunwei: 或者就不回來也可以，反正你們都覺得台灣是一個被打爛就 10/09 01:11
189F：→ jyunwei: 算了的地方，那幹嘛回來 10/09 01:11
190F：→ KY1998: 就算都給你徵招也打不進前8強，成棒開始就變路人水準 10/09 01:12
191F：推 nobrothers: 兵役法有規定 掛學籍的不想當兵就真的不要回來 去國外 10/09 01:13
192F：→ nobrothers: 醫學院留學的我很少看到不回來面對的哈哈 10/09 01:13
193F：推 eknbz: 而且台灣徵召只求出賽，還沒要求名次吧，真的有傷也不會徵 10/09 01:14
194F：推 bbo9527: 上一屆12強不就第五名了 能不能不要雲阿 10/09 01:14
195F：推 joshtrace: 跟韓國相比台灣的兵役對球員根本極為友善 10/09 01:14
196F：噓 ILoveKMT: 笑出來 中職就留不住人 才要靠列管 10/09 01:16
197F：→ KY1998: 沒出大聯盟選手的比賽有必要認真? 10/09 01:17
198F：推 joshtrace: 可以取消列管福利，旅外想回台一律都要服兵役 10/09 01:18
199F：→ KY1998: 跟奧運拳擊一樣，金牌選手去打職業賽說不定只能當沙包 10/09 01:18
200F：推 takamiku: 自己教練都狠操了 看看U18平鎮教練怎麼使用別隊高中王牌 10/09 01:27
201F：推 sinon0123: 這麼擔心 不然高中畢業就去當兵 修復被高中教練操的 10/09 01:33
202F：→ sinon0123: 手臂 當完兵 在出國 想打多久就打多久 10/09 01:33
203F：→ sinon0123: 當兵一年剛好修復高中被操的身體 很合理阿 10/09 01:33
204F：→ sinon0123: 也不用被列管 10/09 01:34
205F：→ nakayamayyt: 組訓委員對MLB就特別客氣聽話啊 碰到中職就想用就用 10/09 01:35
206F：推 shihyun: 有棒球替代役嗎 中職搞一個來代訓感覺不錯 10/09 01:36
207F：→ nakayamayyt: 像黃保羅用超過限制 邦邦也沒怎樣 大家講講就算了 10/09 01:36
208F：→ NolanGorman: 以前就有代訓，最早還有陸光這些軍中球隊 10/09 01:38
209F：→ nakayamayyt: 台灣以前有陸光海軍虎風 韓國有尚武 10/09 01:39
210F：→ NolanGorman: 後來役期一直縮短，就沒有存在的必要了 10/09 01:39
211F：→ NolanGorman: 老實說現在其實也可以恢復，丟去打二軍也不錯 10/09 01:40
212F：推 ezqq123: 就直接給兵單啊 美職待不了 回台先當兵 10/09 01:46
213F：推 caesarliu: 超好笑，看看隔壁棚孫興愍就知道了，就看台灣政府敢不 10/09 01:51
214F：→ caesarliu: 敢硬起來直接把人抓回去當兵 10/09 01:51
215F：→ lcwll: 成績說話 最簡單了 10/09 01:53
216F：推 qwas0413: 反正免役仔會出來護航說別人情勒 10/09 01:57
217F：噓 EDFR: 棒球早該取消補充兵這個白癡優惠了 拿不到奧運或wbc獎牌也 10/09 02:00
218F：→ EDFR: 能給補充兵資格 會不會笑死人 10/09 02:00
219F：噓 GyroZeppeli: 什麼以後人家不給你用也太好笑 過了列管時期台灣根 10/09 02:02
220F：→ GyroZeppeli: 本招不到了啦 看看黃暐傑列管後也一場都沒打 10/09 02:02
221F：→ nakayamayyt: 列管期就沒強制參加 反正每次都說我有傷就解決了 10/09 02:05
222F：→ nakayamayyt: 換成其他運動 有傷也要拚國際賽 不然連生計都有問題 10/09 02:06
223F：推 chuegou: 補充役就是後門阿 有門路才能進去 10/09 02:22
224F：推 TARS75: 補血，小心有人來噓你情勒。組訓自己也有問題，問一下球 10/09 02:30
225F：→ TARS75: 團限制太嚴格就換人選了？啊你是不會直接徵召嗎？一張兵 10/09 02:30
226F：→ TARS75: 單都沒發過難怪沒人怕。也是啦，都自己人一定很好說話。 10/09 02:30
227F：→ TARS75: 列管期太短導致能選的人太少，旅外的列管時都愛理不理了 10/09 02:30
228F：→ TARS75: ，沒列管會回來的根本沒幾位 10/09 02:30
229F：推 bemily32: 列管不回來打，就接兵單阿 10/09 02:55
230F：推 lwswjs: 還有就是社會風氣 是誰讓他們有底氣反的 10/09 03:15
231F：→ lwswjs: 人家韓國沒當兵 在任何產業就會被封殺 10/09 03:15
232F：推 QQbrownie: 要嘛硬起來照用不誤不用管球團條款，再不然就取消列管 10/09 03:32
233F：→ QQbrownie: 資格全部去當兵，拿韓國制度來用，除非得名不然全部去 10/09 03:32
234F：→ QQbrownie: 當兵，憑什麼運動員的時間就是時間，其他人就要乖乖當 10/09 03:32
235F：→ QQbrownie: 兵這個制度本來就不公平 10/09 03:32
236F：推 senscircadvs: 以前國手操到爆，現在每個跟玻璃一樣 10/09 03:41
237F：推 popbitch: 一直被徵召的代價不就是不用當兵嗎? 也不是強迫選項 10/09 04:05
238F：→ popbitch: 球員可以選擇不要被徵召啊，就是去當兵而已 10/09 04:06
239F：→ popbitch: 但現在看起來就是不想當兵但也讓你不敢徵召 10/09 04:07
240F：→ Klan: 我覺得上面一堆推文需要複習一下郭泓志當初怎麼搞的 10/09 04:29
241F：噓 JKjohnwick: 可以呀，以後沒當兵不準旅外不就好了嘻嘻 10/09 04:32
242F：推 JKjohnwick: 如果沒當兵就旅外的，一入境直接抓到軍中 10/09 04:34
243F：推 fishhy: 孫興慜當初還是在英超開季時硬是被徵召去踢亞運，熱刺隊也 10/09 04:49
244F：→ fishhy: 知道韓國的兵役規定是真的很硬，不得不放行，而韓國隊當年 10/09 04:49
245F：→ fishhy: 也很爭氣的拿下金牌，讓孫不用去當大頭兵！ 10/09 04:49
246F：噓 twitch5566: 他的生涯乾我們屁事，他欠國家的又不是我們欠他的 10/09 05:25
247F：噓 joeduck: 台灣不是以色列 10/09 06:06
248F：推 fairwarning: 覺得要比照韓國，你台灣棒球員比較高尚嗎？ 10/09 06:37
249F：推 Archi821: 你的兵是他的財產 10/09 06:44
250F：推 adwn: 不就是把列管當隨便造成的，弄太嚴又會有球迷跳出來唉唉叫 10/09 06:49
251F：→ lions402: 一般人的生涯就不是生涯 運動員乖乖去當兵吧 賺那麼爽 10/09 07:02
252F：推 chengyu1010: 看看韓國是怎麼搞得吧 台灣的制度就是吃素的 不要怪 10/09 07:12
253F：→ chengyu1010: 人看你沒有 估計也不會改 畢竟擋圈內人利益呵呵 10/09 07:12
254F：推 ives522: 不給用 之後敢回國直接抓去當兵啊 笑你不敢 10/09 07:15
255F：推 iwinlottery: 你要醫生願意造假耶 10/09 07:20
256F：噓 shaqjeff: 不然你出錢把他們買回來台灣啊 愛怎麼用怎麼用好不好 10/09 07:27
257F：推 bjqs0827: 會長又是立委該管一下了吧 徵召的2266票價又訂那樣能看 10/09 07:30
258F：→ bjqs0827: 嗎 10/09 07:30
259F：→ jurickson: 游泳課就月經來超級中肯 笑死 10/09 08:03
260F：推 taisam23: 台灣給的兵役福利已經很寬鬆了... 10/09 08:08
261F：推 sheepyGJ: 本來就是為了讓選手兵役解套的東西，成不成功徵招根本 10/09 08:16
262F：→ sheepyGJ: 不重要 10/09 08:16
263F：→ Herb5566: 鄉民口口聲聲在意球員健康，但是看不爽大聯盟球隊為球員 10/09 08:21
264F：→ Herb5566: 健康做出的限制 10/09 08:21
265F：推 yu830913: 在意健康前提，球員本身義務不用進？ 10/09 08:22
266F：→ yu830913: 沒人說不能有限制，這些限制誇張到把兵役制度看沒有吧 10/09 08:22
267F：推 taisam23: 給你福利的條件就很寬鬆了好嗎 結果完全被這些大聯盟球 10/09 08:26
268F：→ taisam23: 團看沒有 10/09 08:26
269F：推 SpiceKey: 列管仔應該是要給國家隊爽用的 球團再叫直接發兵單看 10/09 08:47
270F：→ SpiceKey: 下次還敢不敢 10/09 08:47
271F：→ SpiceKey: 還在那邊只能投幾球要休幾天? 笑死人 10/09 08:48
272F：推 JerryLian: 同意實際上只是個解套兵役的方案 徵招只是表面說法 10/09 09:02
273F：→ KGarnett05: 沒有人有資格把列管當形同解套，實務上是很長一段時間 10/09 09:07
274F：→ KGarnett05: 真的管很鬆幾乎算放水，但這就是不公平也不對的事 10/09 09:08
275F：推 chihching666: 就給兵單就好了 這麼複雜幹嘛 其他國民就是義務！ 10/09 09:11
276F：→ chihching666: 10/09 09:11
277F：→ chihching666: 建議不用列管 時間到就給兵單 10/09 09:11
278F：推 icemc: 看韓國吧 孫大聖世界知名要解兵役也是拼 10/09 09:16
279F：→ AHEAD099: 解法就是球員實力強到讓國外球團願意妥協吧 10/09 09:24
280F：→ AHEAD099: 真的硬起來徵召的話球員也只能乖乖聽話 10/09 09:24
281F：→ AHEAD099: 就怕球團覺得難搞降低之後簽台灣球員的意願 10/09 09:24
282F：→ AHEAD099: 不然就是直接取消掉列管制度直接把棒球圈的人情事故除外 10/09 09:26
283F：推 double5915: 不想被列管就乖乖去當兵啊 10/09 09:26
284F：推 qqqlll666: 根本不該用列管 學韓國那樣才對 能代表國家是榮耀不該 10/09 09:26
285F：→ qqqlll666: 是負擔 覺得是負擔就都不要參加 時間到了等著收兵單 10/09 09:26
286F：→ double5915: 你要享受補充兵的待遇又不想履行條件 10/09 09:27
287F：→ double5915: 之前四個月時也是有些選手乖乖去當完 10/09 09:28
288F：→ double5915: 韓國跟臺灣都有義務役的問題，人家時間到也是直接抓 10/09 09:29
289F：→ double5915: 沒拿牌就是乖乖去當兵，還給你在那邊受傷婉拒 10/09 09:29
290F：→ double5915: 然後吵架還能衝第一個的 10/09 09:29
291F：→ AHEAD099: 問題就在於圈內人士也不想為難球員 10/09 09:32
292F：→ AHEAD099: 取消列管制度 想打國際賽解兵役 自己來報名沒入選就沒有 10/09 09:32
293F：→ AHEAD099: 減少棒球圈人情因素的干擾 10/09 09:32
294F：→ MingWang: 要爽本來就要付出 10/09 09:46
295F：推 aimee51126: 直接發兵單啦 一堆毛…… 10/09 09:50
296F：推 chengyu1010: 為啥有些人搞不懂國民義務是啥啊？球團要健康進去營 10/09 09:53
297F：→ chengyu1010: 區保證你健健康康 10/09 09:53
298F：噓 TomRiddle: 就取消就好 全面當兵 10/09 11:32
299F：推 fishhy: 沒列管的球團要怎麼限制都可以，但列管的就是國家說得算， 10/09 11:46
300F：→ fishhy: 不然就送你一張兵單！ 10/09 11:46
301F：推 tue678: 只能由國家限制 就是變成服完兵役 才能出國 但肯定被 10/09 11:49
302F：→ tue678: 罵 10/09 11:49
303F：→ tue678: 因為一般人也是會有這種沒當兵 就跑出去留學 工作 就 10/09 11:51
304F：→ tue678: 沒打算回來 10/09 11:51
305F：噓 wx190: 不要去當兵啊 旅外回來中職都那種成績是要談什麼 10/09 12:04
306F：→ Magicbears: 本來就沒意義，列管當初就被抨擊是為國爭光太操，或是 10/09 13:30
307F：→ Magicbears: 有雙重標準的問題。不過看看經典賽一堆人在那情勒旅長 10/09 13:30
308F：→ Magicbears: ，就不用太過期待了 10/09 13:30
309F：→ Magicbears: 最好的方式就是規定明確，用成績來解套就好，用列管來 10/09 13:34
310F：→ Magicbears: 綁國家隊出賽本來就很有爭議 10/09 13:34
311F：→ Magicbears: 還有別用棒球看天下，其他運動也要一併考量 10/09 13:35
312F：→ Magicbears: 沒成績就去當兵，搞列管還自以為是福利就是笑話 10/09 13:37