作者roelove (柔柔)
看板Baseball
標題Re: [討論] 12強需要陳子豪這類純棒子球員嗎
時間Sun Oct 6 12:58:20 2024
28人名單：13投、3捕、6內野、5外野、1DH
如果依上述安排，陳子豪當然是DH的不二人選，但目前的中華隊並沒有專職DH的空間。
投手：很多人認為6天5戰，應該帶14名投手
捕手：合理
外野：合理（3先發、2替補）
內野：一般是7人（4先發、3替補）。如果只有6人（4先發、2替補），就算2位替補都是
工具人，風險還是挺高的，更別說在張育成退賽後，中華隊還有幾個工具人？
國際賽跟例行賽不一樣，有人受傷或狀況不好，是不能從2軍補人，教練自然會優先考慮
攻守兼備的球員。
※ 引述《Sfltnarud (大橋)》之銘言：
: 抱歉 推文不夠打 所以直接回一篇
: 發現其實蠻多人是覺得
: 陳子豪佔一個位置
: 會影響到國家隊的調度安排
: 那我這邊就直接把競爭人選列出來好了
: 免得大家覺得憑空討論講不出個所以然
: 陳子豪 OPS+153(達340PA中最高)
: 陳傑憲 OPS+144
: 林立 OPS+142
: 邱智呈 OPS+136
: 吉力吉撈(競爭DH）OPS+136
: 林安可 OPS+132
: 陳晨威 OPS+129
: 曾頌恩 OPS+127
: 從名單配置來看
: 28人中華隊多半是採13投+15野
: 那扣掉內野4人先發+捕手3人
: 總共有8個人可以去競爭剩下位置
: 保守起見 那再扣掉內野2人替補
: 總共還可以有6個人去競爭外野+DH+替補
: 我很好奇 中華隊火力有好到不缺純棒子打者嗎
: 而且陳子豪是守備不夠好
: 但必要時也不是完全不能上去守
: 這點真的可以好好思考
: 像上屆十二強賽事
: 胡金龍打到複賽最後直接上去外野跑
: 我相信陳子豪的守備能力應該不會比他差
: 結果有怎麼樣嗎
: 功能性與調度上有出什麼狀況嗎
: 短期賽還是火力比起調度彈性更重要沒錯吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.125.137.2 (新加坡)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1728190702.A.179.html
1F：→ nadleeh: 經典攻守兼備到時候選個只有手套上不了場的 10/06 12:59
2F：推 kaube: 陳子豪守外野沒那麼差啦，可以說守備不算好但也不是不能守 10/06 13:00
3F：推 gekkou: 陳子豪不是專職DH 要講幾次 10/06 13:01
4F：推 afa1919: 他DH撈哥就要蹲捕 看教練選擇 10/06 13:01
5F：→ afa1919: 守備的話 林立跟安可大概率輪外野手 10/06 13:02
6F：推 caca13140405: 林立打DH就好 降低他守備負擔 10/06 13:02
7F：→ Sfltnarud: 為什麼最強打者沒有DH空間 10/06 13:02
8F：推 coffee77: 要符合 世界名曲使用 10/06 13:03
9F：推 sun0183: 林立12強就不太能上 先不用算他 10/06 13:03
10F：→ Sfltnarud: 拜託搞清楚 陳子豪是守備沒有比其他人好 但真的要 10/06 13:03
11F：→ Sfltnarud: 有調度空間他也是能上去守備欸 10/06 13:03
12F：推 zeus7668: 角落外野就守備光譜後段的 到底要看什麼手套XD 10/06 13:03
13F：推 lafeelbarth: 國家隊現在棒子夠大了不需要 10/06 13:03
14F：推 kaube: 陳子豪的攻守加總比純守備組好多了 10/06 13:03
15F：推 indium111: 如果連安可林立都可以守外野，還嫌陳子豪的外野守備? 10/06 13:03
16F：→ Sfltnarud: 陳子豪 OPS+153 10/06 13:04
17F：→ Sfltnarud: 陳傑憲 OPS+144 10/06 13:04
18F：→ Sfltnarud: 林立 OPS+142 10/06 13:04
19F：→ Sfltnarud: 邱智呈 OPS+136 10/06 13:04
20F：→ Sfltnarud: 吉力吉撈OPS+136 10/06 13:04
21F：→ Sfltnarud: 林安可 OPS+132 10/06 13:04
22F：→ Sfltnarud: 陳晨威 OPS+129 10/06 13:04
23F：→ Sfltnarud: 曾頌恩 OPS+127 10/06 13:04
24F：→ Sfltnarud: 國際賽DH難道不是比棒子嗎 10/06 13:04
25F：→ zeus7668: 林安可不在討論範圍了啦 下半季熄火成這樣 10/06 13:04
26F：推 nadleeh: 既然林立都能守了 10/06 13:04
27F：→ Owada: 沒有專職DH的空間 所以我們是要取消指定打擊嗎 10/06 13:04
28F：推 andersonlin: 上一屆12強，我們預賽+複賽打了7場比賽，帶了13個投 10/06 13:05
29F：→ andersonlin: 手，結果只用了11個投手，這次只有5場，代表投手根 10/06 13:05
30F：→ andersonlin: 本不需要帶到13、14這麼多 10/06 13:05
31F：推 alenn: 他跟林安可功能差不多 攻優於守 可能二擇一 待命DH 10/06 13:05
32F：→ kaube: 國際賽一隻一隻安打換分我們一定一堆殘壘，靠HR比較實在啦 10/06 13:05
33F：推 uniqlo5566: 要工具人就是子偉了 10/06 13:06
34F：推 Sfltnarud: 我好奇 大家國際賽這麼多年看下來 哪次不是靠關鍵 10/06 13:06
35F：→ Sfltnarud: 長打？中華隊真的是靠機關槍+守備贏球的球隊嗎 醒 10/06 13:06
36F：→ Sfltnarud: 醒吧 我們不是日本 10/06 13:06
37F：→ zeus7668: 上屆12強 牛棚其實就兩個人 陳陳+佛刀 頂多再算王41 10/06 13:06
38F：推 andersonlin: 論外野守備，我是覺得子豪守備比安可好 10/06 13:07
39F：→ chdc: 中線要手套 角落也要手套 每個棒子都嫌守備不夠好 開打改嫌 10/06 13:07
40F：→ chdc: 打擊不好 廢話 打擊好的開打前就被捨棄了啊 10/06 13:07
41F：→ zeus7668: 其他RP都是消化局數用的 10/06 13:07
42F：→ Sfltnarud: 還有沒有人記得 去年亞冠搞到蔣少宏DH 10/06 13:07
43F：推 kaiway3: 上次12強不是帶了胡金龍 本來想說就當代打 後來還不是讓 10/06 13:08
44F：→ kaiway3: 他上去守備了 10/06 13:08
45F：→ abc1332002: 這一屆12強預賽場次比上一屆多，至少要五個先發投手。 10/06 13:09
46F：→ abc1332002: 加牛棚帶13、14個投手並不算很多。 10/06 13:09
47F：推 andersonlin: 去年亞冠就光瓜亂選人 10/06 13:09
48F：推 koga5566: 安可今年守備進步很多好嗎 10/06 13:09
49F：推 jyunwei: 意思是要擠要從外野拔人 10/06 13:11
50F：推 zeus7668: 到底什麼時後CT打線可以豪華到先看守備了XD 10/06 13:11
51F：→ happiness77: 你說得沒錯，但問題就是沒有攻守兼備的球員不是嗎= 10/06 13:11
52F：→ happiness77: = 10/06 13:11
53F：推 Sfltnarud: 我原本只是要說 他是守備相較不夠好 結果搞到後來 10/06 13:11
54F：→ Sfltnarud: 怎麼被解讀成陳子豪完全不能守備 真要比的話也不會 10/06 13:11
55F：→ Sfltnarud: 差林立跟林安可多少吧 10/06 13:11
56F：推 iwinlottery: 撈哥 安可已經幾天沒轟了，誰火力能取代子豪 10/06 13:12
57F：推 iwinlottery: 子偉不是受傷 10/06 13:13
58F：推 Sfltnarud: 而且經典賽大王都可以上去守了…甚至他當時還沒棒 10/06 13:13
59F：→ Sfltnarud: 子 10/06 13:13
60F：推 andersonlin: 爪是外野太滿了，才不需要子豪守外野，不代表子豪外 10/06 13:15
61F：→ andersonlin: 野守備很差 10/06 13:15
62F：→ abc1332002: 陳子豪很強，但現階段外野五個+DH位置，推測是陳傑憲 10/06 13:16
63F：→ abc1332002: 、邱智呈、陳晨威、林安可、曾頌恩、撈哥，所以不是一 10/06 13:16
64F：→ abc1332002: 個泛泛的陳子豪能不能守，而是這六個人，陳子豪的進攻 10/06 13:16
65F：→ abc1332002: +守備可以擠掉誰。在這個問題下，守備變成陳子豪的弱 10/06 13:16
66F：→ abc1332002: 項。所以不是陳子豪不能守，而是在競爭對手下，陳子豪 10/06 13:16
67F：→ abc1332002: 的棒子沒有辦法蓋過他的守備。 10/06 13:16
68F：推 biggest1983: 陳子豪缺的不是守備而是國際賽經驗與證明的機會 10/06 13:16
69F：推 Sfltnarud: 而且大巨蛋這種場地 真的調度有需求要上去守角落 10/06 13:16
70F：→ Sfltnarud: 難度也不高吧 10/06 13:16
71F：噓 leocs: 外野替補2人的人選是什麼？功能是什麼？你的意思是陳子豪 10/06 13:17
72F：→ leocs: 連外野替補都沒資格？更何況他還可以當先發DH 10/06 13:17
73F：推 zeus7668: 曾頌恩不要鬧了 沒他的事 10/06 13:18
74F：推 Sfltnarud: 所以真的有人認為 陳子豪ops+153還比不過守備比他 10/06 13:18
75F：→ Sfltnarud: 好一點點但幾位ops+在130上下的球員嗎… 10/06 13:18
76F：推 andersonlin: 子豪可以擠下安可，我是說認真的 10/06 13:19
77F：推 kenro: 真的該讓他進了，沒部長炮火已經減弱一半 10/06 13:19
78F：→ zeus7668: 曾放棄追球被換下場 這守備連討論的空間都沒有 10/06 13:19
79F：推 shengwen323: 我快笑死 陳子豪進不了12強名單 10/06 13:19
80F：→ Sfltnarud: 想到一個重點 如果今天部長吳念庭李灝宇都參賽 還 10/06 13:19
81F：→ Sfltnarud: 真的有理由說火力已經足夠 但你看看現在中華隊的火 10/06 13:19
82F：→ Sfltnarud: 力。 10/06 13:19
83F：推 andersonlin: 魚住會被考慮是因為他是這些外野中唯一右打的 10/06 13:20
84F：→ andersonlin: 把攻+守都考慮在內，子豪沒道理不能和安可比吧 10/06 13:21
85F：→ chdc: 外野右打林立阿 10/06 13:21
86F：推 apenguin: 我是看不出來林安可守備有好到可以彌補他跟陳子豪的打擊 10/06 13:22
87F：→ apenguin: 差距啦 10/06 13:22
88F：推 Kevin0608: 我們的投手深度 帶這麼多也只是更多啦啦隊上不了場 10/06 13:22
89F：噓 jerry41512: 守備只有好一點點嗎…. 10/06 13:23
90F：→ Kevin0608: 真的敢用的頂多10.11個 10/06 13:23
91F：推 Lkk9956: 陳子豪都打到除了部長外本土最強數據了 還不能進是要笑 10/06 13:23
92F：→ Lkk9956: 死誰 10/06 13:23
93F：推 andersonlin: 投手其實帶12個就夠了 10/06 13:23
94F：噓 tommy123310: 那我建議帶林哲瑄 10/06 13:23
95F：→ abc1332002: 我不覺得陳子豪一定不會入選，只是從明星賽的遺珠，加 10/06 13:24
96F：→ abc1332002: 上各家推測也是把陳子豪當遺珠，大概能夠說明這些邏輯 10/06 13:24
97F：→ abc1332002: ，但既然是遺珠，就代表實力夠，如果真的入選也不意外 10/06 13:24
98F：→ abc1332002: 。只是各方的推測下，陳子豪被割愛而已。 10/06 13:24
99F：→ lnonai: DH子豪有一定卡不贏撈哥嗎 不見得吧 10/06 13:24
100F：推 Kevin0608: 寧可多帶1.2個可以代打的棒子 有人狀況不好還可以有不 10/06 13:25
101F：→ Kevin0608: 同選項 10/06 13:25
102F：→ KingWKen: 陳子豪守備突然就變得不差了 ？ 10/06 13:25
103F：噓 kingcharlie: 哪來那麼多攻守兼備...不是都60分就叫攻守兼備欸 10/06 13:26
104F：噓 pkqooet: 你終究還是要擺個DH的啊 那幹嘛不選陳子豪 笑死 10/06 13:26
105F：→ LSLLtu: 撈哥今年蹲捕進步不少吧 10/06 13:26
106F：推 fash5896: 陳子豪守備本來就不差啊，經典賽連大王都可以去守外野 10/06 13:29
107F：→ fash5896: ，沒道理陳子豪不能守，而且陳子豪還多了棒子 10/06 13:29
108F：推 mightymouse: 我不相信陳子豪連角落外野都站不了 10/06 13:29
109F：→ mightymouse: 又不是要他守的跟金手套一樣，角落外野對一個打了 10/06 13:31
110F：→ mightymouse: 幾十年棒球的人很困難嗎？ 10/06 13:31
111F：推 peter86511: 照下半季的表現，選林安可不如選陳子豪 10/06 13:31
112F：推 bbo40453: 純打者絕對必要啦 10/06 13:31
113F：推 gama: 沒道理子豪不能上場守啊 10/06 13:31
114F：推 pan1013: 陳子豪重點只是守備範圍不大吧 印象中他真的不差 以前傳 10/06 13:32
115F：→ pan1013: 本壘也很準抓到不少人 10/06 13:32
116F：推 mightymouse: 角落外野的守備就算爛一點其實影響也不大 10/06 13:36
117F：推 veter: ops+第一名沒國際賽打這麼卷，想必中華隊奪過冠了吧 10/06 13:40
118F：推 facecheck: 他在兄弟沒辦法上去守備 是其他人守備太好 讓他只要專 10/06 13:40
119F：→ facecheck: 注打擊 去到其他隊伍當角落外野綽綽有餘 10/06 13:40
120F：推 CydonianCarp: 陳子豪是在爪外野一堆攻守兼具才不用上 真的要用也 10/06 13:41
121F：→ CydonianCarp: 是中規中矩的角落外野好嗎 10/06 13:41
122F：推 Latte5566: 其實他純棒子也沒輸或撈跟林立好嗎 10/06 13:43
123F：推 Nobita: 其實就是子豪跟安可擇一就好了 10/06 13:48
124F：推 hot987eagle: 沒有張育成的火力，陳大哥還不要？ 10/06 13:49
125F：→ Nobita: 真的換到沒人了林立還可以去硬扛2B 撈哥可以去蹲 10/06 13:49
126F：→ cooper43: 一個聯盟OPS+153的打者 沒有位置 笑死人 10/06 13:49
127F：→ cooper43: 不說還以為你CT打線個個都強到爆 10/06 13:50
128F：推 pinmaple: 跑車群出世前也是扛了好幾年爪左外野結果被講成守備0 10/06 13:50
129F：→ pinmaple: *右外 10/06 13:51
130F：推 tigerzz3: 看台灣隊這麼久了 思維還是一樣 關鍵時刻板凳上全都弱 10/06 13:55
131F：→ tigerzz3: 棒 10/06 13:55
132F：→ tigerzz3: 打線望過去都鳥打 能贏我隨便你 10/06 13:55
133F：→ tigerzz3: 沒想到陳子豪能不能上ㄏ要討論 大概打線都是張育成吧 10/06 13:56
134F：→ karinaShEoN: 認真覺得國內打到OPS+最高的本土選手還要被討論需不 10/06 13:59
135F：→ karinaShEoN: 需要很好笑… 10/06 13:59
136F：推 brazil: 呃 聯盟超過350PA OPS最高的本土打者 然後推文講的很普 不 10/06 14:05
137F：推 ASSDassd: 我覺得普遍大家都認同會選，少數人有他們不同的觀點， 10/06 14:05
138F：→ ASSDassd: 但也不能改變什麼 10/06 14:05
139F：→ brazil: 虧是陳子豪 最佳九人OPS+140都能輸110的低調王 10/06 14:06
140F：→ ASSDassd: 會選就是會選XD 10/06 14:06
141F：推 greencha: 拜託人家陳子豪拿過金手套 10/06 14:08
142F：→ greencha: 邱智呈還沒有金手套 10/06 14:09
143F：推 zeus7668: 魚住那種攻擊型態國際賽就是吃K的份 右打不重要 10/06 14:09
144F：→ greencha: ：） 10/06 14:09
145F：推 ASSDassd: 客觀說中職金手套特別是外野實在沒啥好拿出來說 10/06 14:10
146F：推 ten9di9: 陳子豪可能不比王柏融的守備差 10/06 14:22
147F：推 zxzx0212: 非爪迷 但我覺得陳子豪要選 而且他不是可以守外野嗎 為 10/06 14:27
148F：→ zxzx0212: 什麼一堆人把他歸類成DH== 10/06 14:27
149F：推 DickCowBoy: 不選陳大哥真的會笑死 10/06 14:34
150F：推 Sfltnarud: 應該說 DH的角色最適合他 但又不代表他「只能」DH 10/06 14:42
151F：→ Sfltnarud: 這是兩個完全不同的概念欸 又不是去年廖健富那樣 10/06 14:42
152F：→ Sfltnarud: 陳子豪不但是本土火力僅次部長 要守備也沒有不行 10/06 14:42
153F：→ Sfltnarud: 講的帶了他是累贅一樣 那把DH放一個火力不是最好的 10/06 14:42
154F：→ Sfltnarud: 人選就不是累贅嗎 10/06 14:42
155F：→ Sfltnarud: 中華隊火力已經少掉部長 吳念庭 李灝宇 已經不能再 10/06 14:42
156F：→ Sfltnarud: 更慘了… 10/06 14:42
157F：推 JonaGoGo: 林安可守備有沒有比陳子豪好我覺得很難講 林安可守備也 10/06 14:57
158F：→ JonaGoGo: 是不太行系列的 然後陳打擊今年就是明顯比較好 10/06 14:57
159F：推 atko200: 本來就是，陳子豪放DH到底誰可以擠掉他啦，什麼這樣撈哥 10/06 14:59
160F：→ atko200: 就去蹲捕啊不然勒，陳子豪目前DH排第一到底哪裡有問題 10/06 14:59
161F：→ atko200: 本來就是其他人要去找守位，你動排第一的幹嘛 10/06 15:00
162F：噓 leocs: 中華隊沒有專職DH的空間是什麼鬼？你先發9人不需要排一個D 10/06 15:01
163F：→ leocs: H?這個DH不能選打擊最強的就好，還要考慮守備？還是你的DH 10/06 15:01
164F：→ leocs: 只能用輪的？拜託這是短期國際賽不是季賽耶，更何況中華隊 10/06 15:01
165F：→ leocs: 預賽是比兩天休一天再比三天，最多也才連上三天，就算是捕 10/06 15:01
166F：→ leocs: 手也不會太累 10/06 15:01
167F：→ atko200: 就覺得莫名啊，一直說林立撈哥甚至安可都要去DH，最強的 10/06 15:02
168F：→ atko200: 到底幹嘛要讓位子 10/06 15:02
169F：推 forgetwen: 什麼叫泛泛的陳子豪… 10/06 15:07
170F：→ ASSDassd: 陳子豪要是不在爪可能就不會有這種莫名討論了 10/06 15:11
171F：→ atko200: 而且為何談撈哥林立安可就會看到說讓他們DH減輕守備負擔 10/06 15:12
172F：→ atko200: ，陳子豪DH就會被說他沒有守備?? 10/06 15:12
173F：→ THC13: 三捕太多了 10/06 15:17
174F：→ ASSDassd: 我自己感覺板上很多就對爪球員特別嚴格 不知道在嚴格什 10/06 15:20
175F：→ ASSDassd: 麼 10/06 15:20
176F：→ s6525480: 還攻其不備咧 15x境界不太一樣餒 10/06 15:34
177F：→ s6525480: 長期賽事守備價值會變大 短期進攻能力重要 10/06 15:41
178F：→ s6525480: 推薦林子偉 一人抵2人 10/06 15:43
179F：噓 ricky100fang: 林安可下半季狀態這麼爛 10/06 16:18
180F：推 wei33huang: 陳大哥沒傷勢的話不能取代上面任一？哈哈哈哈哈 10/06 16:30
181F：推 cat77133: 國際賽想聽個世界名曲很難？明明數據頂尖 10/06 17:51
182F：推 tihs104: 不是都說有棒子教練就會幫你生位子 10/06 20:19