作者Borges (波波波波)
看板Baseball
標題[問題] 球隊一棒大谷 那理論上最弱棒該排幾棒?
時間Thu Sep 26 14:23:48 2024
已知某球隊的第一棒是MVP等級選手(如大谷翔平)
照理說九棒應該是球隊最弱棒
但如果在MVP選手前面排一個自殺棒
讓MVP級選手上場打擊時 場上大多無人在壘
是否會影響MVP級選手的攻擊?
如果在一棒是大谷的狀況下
純數學討論
全隊的最弱棒應該排幾棒 才是最優解呢?
--
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1F：推 chengweirh: 二軍 09/26 14:24
2F：推 Axwell: 這是數據分析的討論 不能算純數學ㄅ 09/26 14:25
3F：推 lawenwen: 休息室 09/26 14:25
4F：推 sffstpl: 理論上第一棒其實有最多打擊機會 09/26 14:26
5F：推 a5687920: 一棒就是第一個 前面怎麼會有人 09/26 14:26
6F：推 kim: 他是想說九人中最弱的啦！ 09/26 14:26
7F：推 Axy8: 2啊 咦 09/26 14:26
8F：推 Cishang: 離他最遠的棒次 5棒 09/26 14:26
9F：推 gchee: 道奇的打線已經很頂了 09/26 14:26
10F：→ nadleeh: 道奇九棒已經比其他隊中後段棒次好很多了 09/26 14:27
11F：噓 ericinttu: 全隊最弱變成大谷 就不用煩惱這件事了 09/26 14:27
12F：推 JoanneChung: 9棒不會最弱，因爲要連回第一棒。通常最弱是第8棒， 09/26 14:28
13F：→ JoanneChung: 很多捕手都是8棒 09/26 14:28
14F：推 icosahedron: 叫他去投球，不要打對球隊的傷害最小 09/26 14:28
15F：推 roy1109: 最弱就是9棒不用懷疑 09/26 14:29
16F：推 polanco: 就連續兩天攻勢斷在第九棒才會有人吵這個吧 雖然感覺根 09/26 14:29
17F：→ polanco: 本不是什麼大問題 09/26 14:29
18F：推 cheer67: 正解第6棒 09/26 14:29
19F：→ roy1109: 原因很單純，越前面棒次打擊機會越多 09/26 14:30
20F：推 Arens5566: 91連線 xdddd 09/26 14:30
21F：→ lafeelbarth: 最近2棒斷的才慘 09/26 14:31
22F：推 moment612: 其實最弱的要排8吧 09/26 14:31
23F：→ roy1109: 幾年了還在91連線 09/26 14:31
24F：推 airkk: 現代棒球理論上最弱的是8棒 09/26 14:31
25F：推 phix: 8 09/26 14:32
26F：推 NoLimination: 這問題就是不要有自殺棒 09/26 14:33
27F：推 xkj22355: 那9棒會是第二弱的嗎? 09/26 14:33
28F：推 payneblue: DFA 09/26 14:35
29F：推 f22313467: 八棒 09/26 14:35
30F：推 Kawow: 確實可以排8 09/26 14:35
31F：推 kirimaru73: 91連線是存在 但不會值得你放一個強的在9棒 09/26 14:36
32F：→ kirimaru73: 最強的前五個一定是前五棒 09/26 14:36
33F：推 danielgogogo: 把鱒魚交易過來擺在九棒就好了 耶耶 09/26 14:36
34F：推 zxc70227: 沒聽過無差別打線嗎？有四棒海就不怕這問題 09/26 14:36
35F：推 ByNash: 9 09/26 14:36
36F：推 jo4ck6ul4id: 沒差吧，整條無差別，還是有3棒弱棒，後面789就是攻 09/26 14:36
37F：→ jo4ck6ul4id: 擊能力比較差 09/26 14:36
38F：→ jo4ck6ul4id: 91連線也是屁話，第一局就沒有91連，有的時候一場比 09/26 14:36
39F：→ jo4ck6ul4id: 賽91真的連到的次數先統計完才有意義 09/26 14:36
40F：→ huangjyuan: 硬要說 9棒可能就放個選球好 打小球好的 09/26 14:37
41F：→ Kawow: 這就要數據統計了 畢竟大聯盟最強的放一棒 也很稀少 09/26 14:39
42F：→ twyao: 91連線不是屁話 當然通常不至於真的擺強棒在9棒 09/26 14:39
43F：推 kirimaru73: 你可以改稱為91連到賺到 比較不會那麼氣噗噗 09/26 14:40
44F：→ kirimaru73: 就是真的連起來不錯但不需要用力去連 09/26 14:40
45F：推 leoz69927: 排七八九啊能打出去都算賺到一到五就是盡量連線 09/26 14:40
46F：→ twyao: 但9棒也不至於是最弱棒 這樣就有91連線的效果 09/26 14:41
47F：推 revise: 78棒 09/26 14:42
48F：推 AAaaron: 可能特別希望他打擊時壘上有人的教練，就不會排他一棒？ 09/26 14:43
49F：噓 lee0820: 去看央聯投手都排第幾棒 09/26 14:44
50F：推 happylinadog: 7吧 09/26 14:44
51F：推 jerry5988: 8 09/26 14:45
52F：→ stu872124553: 最弱的打最少才符合效益吧 09/26 14:47
53F：推 aaagun: 排一個早餐店打線就不會有問題了 09/26 14:49
54F：→ hk129900: 實力弱就排打擊機會最少的地方 8棒9棒沒啥差 09/26 14:50
55F：推 leoz69927: 七八九能有一個上壘接到大谷就很好了期待91連線不太真 09/26 14:50
56F：→ leoz69927: 實 09/26 14:50
57F：→ hk129900: 啥91連線早就過時了 沒統計上的意義 09/26 14:51
58F：推 yamahaya: 91連線 莫忘張家浩 09/26 14:51
59F：推 distortion: 可以學邦，排第四棒 09/26 14:52
60F：推 Romulus: 那投手還要打的時候投手排8棒還9棒……？ 09/26 14:52
61F：→ Romulus: 韓總林董杜蘭阿土伯都打一棒 還在最強的放一棒很稀少 = = 09/26 14:53
62F：推 HansLee: 棒次就不是只考慮最弱打最少這麼單純 應該要創造強棒最 09/26 14:53
63F：→ HansLee: 大效益也就是最多打點的機率 09/26 14:53
64F：推 tommyshu: 但事實就是除了第一局9跟1一定會連在一起 你說最爛的放 09/26 14:54
65F：→ tommyshu: 在最後讓他打得最少 但第8跟第9棒每場的打席數幾乎一樣 09/26 14:54
66F：→ tommyshu: 除非比賽斷在8棒 也很難比較少啊 那不如讓每場有四次 09/26 14:54
67F：→ tommyshu: 機會的91連線發揮一點效果 不要讓9棒是最自殺的那種 但 09/26 14:54
68F：→ tommyshu: 沒說要擺強棒 09/26 14:54
69F：→ Orihimeboshi: 純統計就是越後面的棒次打數越少，當然把弱棒放在 09/26 14:54
70F：→ Orihimeboshi: 後面，不然以前投手要打怎麼放第九棒 09/26 14:54
71F：→ Romulus: 89棒道理和12棒類似 你講那堆東西那就不會把最強擺1棒 09/26 14:54
72F：→ Romulus: 而是至少擺2棒 比如布瓜就做這件事做的很好 09/26 14:55
73F：推 ericinttu: [討論] 最強打者應該排第二棒？ 09/26 14:55
74F：推 inuyaksa: 考慮代打又更複雜了 09/26 14:55
75F：推 kim: 雖然我不確定最弱排8和9，哪個傷害小，但一般非大 09/26 14:56
76F：→ kim: 谷的投手如果要打擊，一定排9，因為要減少打席以避 09/26 14:56
77F：→ kim: 免體力消耗和傷害機會 09/26 14:56
78F：→ inuyaksa: 然後還要考慮近況 09/26 14:56
79F：→ inuyaksa: 總之馬後炮鍵總必贏就對了 09/26 14:57
80F：推 Romulus: 結論就是考慮所謂強棒最多打點機率都被多打一打席屌打 09/26 14:57
81F：→ Romulus: @tommyshu 不然你先猜一下比賽斷在8棒機率多高 09/26 14:59
82F：→ Romulus: 也就是8棒和9棒的MLB平均PA/G差多少 1棒是4.65供參 09/26 15:00
83F：推 frlair: 你看中職最弱的都排...疑!? 09/26 15:01
84F：推 inuyaksa: 等九一連完就會開始靠北第八棒為什麼打雙殺 老熟了 09/26 15:01
85F：推 Romulus: PA/GS 只看先發 09/26 15:02
86F：→ a5687920: 後面保護前面棒次 照你這樣說 大谷第一棒保護第九棒? 09/26 15:03
87F：推 inuyaksa: 只要大谷上壘後面打不回來一次 又會有人開始靠北強的第 09/26 15:04
88F：→ inuyaksa: 九棒不往前擺 09/26 15:04
89F：推 a5687920: 最強棒保護最弱棒 這邏輯沒問題? 09/26 15:05
90F：推 fmradio: 91連線就假議題 你最強擺一棒就單純為了增加打擊機會 同 09/26 15:06
91F：→ fmradio: 理最弱的就該擺第9棒減少上場機會 09/26 15:06
92F：→ fmradio: 當然最強最弱都是主觀認定 現實還是要看打者本身的打擊習 09/26 15:06
93F：→ fmradio: 性去做配置 09/26 15:06
94F：→ shifa: PTT鍵盤教練就是看OPS排下去 說九一連線等下被嗆老害不要 09/26 15:10
95F：→ shifa: 怪我沒提醒你 09/26 15:10
96F：→ Kawow: 雖說正常還是打擊越強就往前面擺 但是像是大谷這種打擊全 09/26 15:10
97F：→ Kawow: 聯盟最強之一的放一棒呢？ 09/26 15:10
98F：→ Kawow: 畢竟連大聯盟也很少 把球隊打擊最強的 放一棒 09/26 15:12
99F：→ sinepitt: 之前樂天就是排9神威1林立的樣子? 09/26 15:13
100F：推 cliff2102: 91連線 張家浩曾華偉 09/26 15:13
101F：推 ePaper: 第四棒 倒著跟你玩 09/26 15:14
102F：推 sshwann: 所以大谷該回二棒了吧 09/26 15:14
103F：推 kyowinner: 最弱的要八棒才合理 09/26 15:16
104F：推 annboy: 大谷不該回2棒 三連星是2左1右 09/26 15:18
105F：→ annboy: 不是左右左都準備吃左投套餐 09/26 15:18
106F：→ annboy: 今年前面右左左沒有現在左右左強 09/26 15:18
107F：→ asd219032: 假議題 真的關鍵時刻9棒直接擺代打就好 09/26 15:19
108F：推 giexzcvb: 大谷一棒的主要原因是 他得點圈有人打擊率太差..... 09/26 15:24
109F：推 Vincent233: 91連線 張家浩曾華偉 第8棒葉君璋 第7棒闕樹木 第8 09/26 15:26
110F：→ Vincent233: 棒最弱無誤 09/26 15:26
111F：推 polanco: 得點圈打擊率沒什麼意義 今天打完大谷已經升到.270了 09/26 15:26
112F：→ JWalk77: 還在看得點圈打擊率 比討論九一連線還沒用 09/26 15:27
113F：推 elve7878: 5棒或6棒吧 傳統3棒或4棒擺最強的 最弱的剛好8-9 09/26 15:27
114F：→ CCWck: 笑死，現在還在九一連線，第一局之後，一棒打擊時壘上是否 09/26 15:27
115F：→ CCWck: 有人，和八九棒的上壘率是有多大關連性？ 09/26 15:27
116F：→ annboy: 大谷1棒是因為木屐受傷 之後發現很適合還可以左右左 09/26 15:30
117F：→ annboy: 繼續沿用 09/26 15:30
118F：推 polanco: 大谷打一棒我覺得最就他的型是整個打線最適合的 前三棒 09/26 15:30
119F：→ polanco: 左右左比較不好針對 還有就是打很順不想亂調 09/26 15:30
120F：推 crayon1988: 大谷一棒原因跟得點圈打擊哪有什麼關係-.- 09/26 15:32
121F：噓 pimachu: 最強打最多最爛打最少很難嗎 09/26 15:32
122F：推 JWalk77: 但我猜明年可能會調整棒次 09/26 15:32
123F：→ JWalk77: 如果大谷在主場投完一局上接著打會不會很累 09/26 15:32
124F：→ Orihimeboshi: 打一棒就木屐受傷，之後發現效果不錯繼續用 09/26 15:33
125F：推 Hosimati: 你九一會斷，把九變強也是八九斷阿 09/26 15:37
126F：→ Hosimati: 同樣的九個人，你這樣想就是一定會有斷點，只是斷點分 09/26 15:38
127F：→ Hosimati: 散而已 09/26 15:38
128F：→ woody31317: 九棒啊,覺得爛你可以代打 09/26 15:39
129F：推 likeyouuu: 最弱的 蛋雕 09/26 15:39
130F：推 sunnyyoung: 通常78棒都排打擊率不高腳程不快但有點長打能力的 9 09/26 15:40
131F：→ sunnyyoung: 棒多半排長打能力弱但腳程快最好打擊率也高一點的 09/26 15:40
132F：推 coolrock: 8 09/26 15:43
133F：推 iwinlottery: 9 09/26 15:46
134F：推 ck30765: 91連線是指9棒只比8棒強 1-7棒就照OPS或上壘率 再參考對 09/26 15:47
135F：→ ck30765: 戰優勢調整棒次就好了 09/26 15:47
136F：推 cooldidi500: 龍貓:不是這樣喔 09/26 15:47
137F：推 nakayamayyt: 道奇是把上壘率最高的排第一棒 只是剛好是全壘打王 09/26 15:50
138F：推 iAsshole: 七或八啦。 09/26 15:53
139F：→ kamihio: 2024還在91連線 09/26 15:54
140F：推 danielpupu20: 八或九，打得爛當然是上場次數越少越好。 09/26 15:54
141F：推 max011060: 8棒 09/26 15:57
142F：推 Romulus: @Kawow 大聯盟30隊 請開始數幾隊把最強的擺第1棒 09/26 15:59
143F：→ Romulus: 不是 大谷先發投手打1棒去年都看幾場了 甚至是今年加入？ 09/26 16:00
144F：推 WINDHEAD: 確實大谷排第一棒可能會減少他的打點(魯蛋不足) 09/26 16:03
145F：→ WINDHEAD: 但大谷靠狂盜壘變優質魯蛋了 09/26 16:03
146F：→ WINDHEAD: 看總打點,道奇隊是MLB次高的,表示這樣排沒有不好 09/26 16:04
147F：→ WINDHEAD: (道奇隊的總安打只排在第6名) 09/26 16:05
148F：推 leoz69927: 大谷排別棒更慘投手肯定閃的而且難盜壘根本不會給他吃 09/26 16:11
149F：→ leoz69927: 滷蛋的機會，排第一棒你敢閃上壘就盜不閃就轟出去投手 09/26 16:11
150F：→ leoz69927: 很頭痛 09/26 16:11
151F：推 dick929: 板凳 09/26 16:16
152F：推 takamiku: 反正得點圈有人2出局之前 大谷前面打者就要有自覺 09/26 16:26
153F：→ takamiku: 不能打到球這樣才能把機會留給MVP 09/26 16:26
154F：推 et00211: 每個都是最頂的 就沒差 09/26 16:27
155F：→ Kawow: @Romulus 依比例看 本來就少啊 ... 09/26 16:27
156F：推 simon80247: 7 09/26 16:29
157F：→ killua0209: 還有人停留在大谷得點圈打擊差的印象裡，這場打完得 09/26 16:29
158F：→ killua0209: 點圈AVG.270，OPS0.869 09/26 16:29
159F：噓 Adam6613: 亂講 宇宙躲怎麼會有弱棒 肯定人人都跟大谷一樣強 對啊 09/26 16:33
160F：推 safyrose: 得點圈不錯了, 得點圈有人通常會吃左投套餐 09/26 16:36
161F：推 Romulus: @Kawow 把你的數字拿出來啊 少是多少？ 09/26 17:00
162F：→ Romulus: 看起來實在太像是根本沒看過幾隊純靠印象隨便落話 09/26 17:02
163F：推 WINDHEAD: 賽季都快結束了不用再糾結平均數字了,直接看總貢獻就好 09/26 17:08
164F：→ WINDHEAD: 大谷AVG跟賈吉有一段差距,打點也比賈吉少 17分 09/26 17:10
165F：→ WINDHEAD: 但大谷總得分卻多了10分 09/26 17:11
166F：→ WINDHEAD: 排在第一棒真的有差啊 09/26 17:12
167F：→ angel902037: 看道奇第8棒、第9棒都排誰 為啥這樣排 09/26 17:18
168F：→ AHEAD099: 除非9棒都強不然一定有斷點啊 09/26 17:22
169F：→ AHEAD099: 強往前弱往後就是減少遇到斷點最直接的方式 09/26 17:22
170F：推 iwinlottery: 最強的擺一棒還是太激進了 09/26 17:27
171F：推 Romulus: 最強擺一棒不是多數 但離很少真的滿遠的 09/26 17:35
172F：→ AHEAD099: 他今年要刷盜壘擺一棒也剛好 09/26 17:36
173F：→ nadleeh: 結果舉的例有一半不是隊上最強打者 09/26 17:39
174F：→ plug: 想起石井監督跟吉村討論第10棒的對話... 09/26 18:00
175F：推 jorgesoler: 國聯以前投手派8/9棒的都有，會看打線型態 09/26 18:01
176F：推 tom80114: 前幾場九下追平轟+木屐再見轟 就是1棒的價值 09/26 18:16
177F：推 h311013: 那是道奇瞧不起人，第一棒擺復健投手 09/26 19:11
178F：推 leoz69927: 那是前一陣子沒辦法啊大哥跟自由人都不能上場只好把他 09/26 19:23
179F：→ leoz69927: 擺到一棒增加破壞力 09/26 19:23
180F：推 z8936806: 第九棒可以擺個選球好的但強棒還是往前擺吧 09/26 19:35
181F：推 EricTao: 擺上壘率高的 腳程也不能太慢 不然擋到大谷盜壘 09/26 20:21
182F：→ joddc: 最弱當然9啊 09/26 21:04
183F：→ mirrorlee: 91連線這種殺豬公的老說法 沒想到還有人會認同 8棒出局 09/26 21:59
184F：→ mirrorlee: 你是要去哪生91連線 說下一局就有的 是忘了棒球比賽是 09/26 22:01
185F：→ mirrorlee: 比出局數嗎 就算8棒打擊率只輸9棒0.01 去套期望值 即便 09/26 22:02
186F：→ mirrorlee: 只打最少的輪 還是會比8棒比9棒弱的情形高好嗎 09/26 22:04
187F：→ mirrorlee: 至於國聯投手有些會放第8棒 是因為考慮到關鍵時刻代打 09/26 22:06
188F：→ mirrorlee: 棒次可以早一個出局數上來表現 一樣是為了早一個打席的 09/26 22:07
189F：→ mirrorlee: 概念 09/26 22:07
190F：→ fanglala: 第8棒 通常都捕手在打 09/27 02:34