作者karinaShEoN (戰神)
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標題Re: [討論] 禁止高卒旅外台灣會變強嗎
時間Thu Sep 26 10:45:15 2024
實在太多人沒看內文了
我的標題這樣打
但再實施前我也列了一票需要達成的前提
才能像搞禁止高卒旅外
有人說為什麼留在台灣 台灣棒球就會變強
兩個環境的隊友對手：
高卒的柯、王、郭、曹等好手
雜魚小槍/145down
會有人說你把有一個不聰明不願學習的人丟到台大也不會比較會讀書變聰明，所以因為這
些人其他像思齊傑憲等等這種高自律訓練精進自己的人就被忽略了嗎？
那些沒實績的自律出名的不會更好嗎？
那些有實績的不會更上一層樓變更強被國外球探注意到嗎？
你是選手熱愛棒球的人你再哪一種環境下會更容易比較變更強？
透過隊友相互成長
透過對戰增加經驗及強度
日職競爭成那樣身邊都是好手不努力的早就被淘汰了，你不把自己的環境塑造好實力哪會
好，內文也有提到不只是單單禁止高卒旅外就覺得台灣會變強！
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1F：推 polanco: 啊……那養成呢 09/26 10:47
2F：噓 a5687920: 每年旅外的人才幾個 多那幾個人 就能變強? 09/26 10:47
3F：→ ccl007: 好了啦 現在就流行炎上爭議型行銷 硬體器材多買 多派教練 09/26 10:48
4F：→ WasJohnWall: 現在還有個問題是他們留下的話是要卡他們到25嗎 09/26 10:48
5F：→ ccl007: 美日進修 隨便 你知道興農90年代就跟道奇合作了耶 09/26 10:48
6F：推 Sfltnarud: 確實能變強 但沒效益啊 而且減少頂端球員的發展空 09/26 10:49
7F：→ Sfltnarud: 間欸 09/26 10:49
8F：噓 liko7676: 為什麼要強迫留在轉型娛樂發展啦啦隊的聯盟？ 09/26 10:49
9F：→ ccl007: 這些先做到 還不談 你知道美日職業球團要贊助在地基層各校 09/26 10:49
10F：→ WasJohnWall: 中職變強但台灣不一定啊 09/26 10:49
11F：→ ccl007: 還有夏令營跟冬令營 樂樂棒球推廣 這些都是基本功 09/26 10:50
12F：→ a5687920: wbc日本隊名單9成都是日職的球員 09/26 10:50
13F：→ ccl007: 照玉木說法 我們都統一某些球員 基本功不做 09/26 10:50
14F：噓 smartlin2001: 現在怎麼一堆廢文？ 09/26 10:51
15F：→ ccl007: 176是獨立於NPB之外 他老大哥還是有辦法推廣棒球 09/26 10:51
16F：→ Sfltnarud: 每一位能留下來無庸置疑都對中職強度會有幫助 但對 09/26 10:51
17F：→ Sfltnarud: 我們的頂端球員不會比較好啊 好歹胡大哥 曾仁和 王 09/26 10:51
18F：→ Sfltnarud: 維中 這些都能踏上過大聯盟 留在中職根本不可能有 09/26 10:51
19F：→ Sfltnarud: 這高度 久而久之不就變成泡沫聯盟 自己覺得強度不 09/26 10:51
20F：→ Sfltnarud: 錯 實際在國際上根本衰弱 09/26 10:51
21F：→ ccl007: 暑假已經結束了 小孩開學了吧 09/26 10:51
22F：→ WasJohnWall: 明明可以升級的偏偏要在高A卡到25對成長不太好哦 09/26 10:52
23F：→ ccl007: 最明顯就籃球 出過幾個最強高中生 NBDL有要收嗎?自認最強 09/26 10:52
24F：推 joshtrace: 台灣想變強只能循日職歷程，終極目標就是對標日韓職 09/26 10:53
25F：噓 EDFR: 跟你說人才池才是關鍵 台灣棒球從小這種菁英教育導致只能在 09/26 10:53
26F：→ EDFR: u18前屌打國外 成棒就只有被虐的份 09/26 10:53
27F：→ joshtrace: 中職不強台灣不可能會強 09/26 10:54
28F：→ ccl007: 我們就社會人球隊就那幾支 人才庫變多 位置就那些而已 09/26 10:54
29F：→ ccl007: 難道要強制甲組30歲就要退役? 09/26 10:54
30F：→ WasJohnWall: 搞球監這種東西會讓你中職多明星選手，但也會少幾個 09/26 10:55
31F：→ WasJohnWall: 在美國觀光的（而且他們國際賽可能還是強力人選） 09/26 10:55
32F：推 Sfltnarud: 這樣的結果就是中職可以多出幾位老虎跟月月等級的S 09/26 10:56
33F：→ Sfltnarud: P 他們都很有貢獻 但不會是國際賽能扛王牌的大投手 09/26 10:56
34F：→ Sfltnarud: 啊 也不是期待能踏上大聯盟的球員 像陳柏毓這種高 09/26 10:56
35F：→ Sfltnarud: 完成度投手 進中職大概還沒什麼成長就開始當末段輪 09/26 10:56
36F：→ Sfltnarud: 值用吧 09/26 10:56
37F：推 Sfltnarud: 如果你的目的是中職變強 變好看 答案是沒錯 但既然 09/26 10:57
38F：→ Sfltnarud: 標題都是說台灣變強 把所有球員都關在國內怎麼可能 09/26 10:57
39F：→ Sfltnarud: 變強 我們資源跟人力有贏過其他國家嗎 09/26 10:57
40F：→ WasJohnWall: 陳柏毓跟玉米還是會變中職王牌，只是他們明明21-22 09/26 11:00
41F：→ WasJohnWall: 都有能力往上爬這樣搞中途卻會被卡住 09/26 11:00
42F：→ WasJohnWall: 他們頂點很顯然不只是頂尖土投或1-2號洋投這種等級 09/26 11:02
43F：→ WasJohnWall: 而已 09/26 11:02
44F：推 Stras37: 這論點不就像鎖國政策？ 關起門來自嗨 09/26 11:02
45F：推 arexne: 直接開放洋將限額比較實際 09/26 11:03
46F：→ Stras37: 遇到國際賽也是被打爛的份而已，更慘的是 09/26 11:03
47F：→ Stras37: 被打爛還是有球迷自以為自家職棒很強 09/26 11:03
48F：推 cooldidi500: 開放更多洋將 每隊能養出本土1先發 3~4強打就好 其他 09/26 11:05
49F：→ cooldidi500: 1-2軍4~50人陪公子練球 09/26 11:05
50F：推 polanco: 而且像林振瑋這種留在中職大概根本修不好XD 09/26 11:06
51F：推 Sfltnarud: 林振瑋會變廖任磊吧 09/26 11:08
52F：→ MK47: 結果每個都養壞 一堆變巨痛人林子葳 09/26 11:10
53F：推 a5687920: 養到變余謙 09/26 11:11
54F：→ a5687920: 余謙當時不是被評價天賦不下曹錦輝? 09/26 11:12
55F：→ WasJohnWall: 余謙等級就一輪料，他跟100%旅外的天分明顯有差 09/26 11:13
56F：推 Haruno: 找一些真的會養成的洋教，自然會有新血被留住 09/26 11:17
57F：推 seimo: 他怎麼會被評成曹錦輝。看就知道經紀公司就吹的太 09/26 11:18
58F：→ seimo: 過頭了。這跟隔壁馬建豪直接吹成有nba身材機體一樣 09/26 11:18
59F：推 new2488: 你不這樣做要怎麼變強要怎麼像日韓一樣輸出頂級球員？ 09/26 11:19
60F：推 new2488: 當然限制只是其中一點 還是需要搭配養成環境 要有好的教 09/26 11:21
61F：→ new2488: 練 09/26 11:21
62F：→ WasJohnWall: 余謙天份真的那麼高的話，他簽約金只會比陳柏毓更高 09/26 11:22
63F：→ WasJohnWall: 而不是來選秀 09/26 11:22
64F：→ scott0104: 禁止旅外整體不會變強好嗎！低階聯盟養成輸出到高階聯 09/26 11:22
65F：→ scott0104: 盟，就大王變小玉不是，除了養成以外怎麼充實人才庫讓 09/26 11:22
66F：→ scott0104: 整體更競爭，才有機會拉近其他國家啊 09/26 11:22
67F：推 afa1919: 簽約金給不到100萬鎂都不會留啦 教練養成是其次 09/26 11:23
68F：→ afa1919: 余謙就是球探覺得天花板不高 現在看來蠻準的 09/26 11:23
69F：→ pounil: 廖在海外就是那樣 跟中職養成有甚麼關係 09/26 11:24
70F：→ scott0104: 日韓淘汰的洋投到中職不只堪用有的還變王牌，中職又特 09/26 11:26
71F：→ scott0104: 別依賴洋投，就算高潛力的投手留下來，最後能養出幾個 09/26 11:26
72F：→ scott0104: 古林 09/26 11:26
73F：噓 ten9di9: 現在洋將比旅外的強吧 09/26 11:27
74F：噓 Hosimati: 你內文那樣打，明知重點是國內環境的改善，標題打那樣 09/26 11:28
75F：→ Hosimati: 不就故意來鬧的 09/26 11:28
76F：推 bxxl: 你那些環境變好待遇變高,自願留下來的人就會變多, 09/26 11:31
77F：噓 Hosimati: 你要不要用你的腦袋想，照你這樣說的搞，會進步是因為 09/26 11:31
78F：→ Hosimati: 什麼？國內環境改善？還是禁止高卒旅外？ 09/26 11:31
79F：推 Sfltnarud: 還有昨天球探不是也說了 中職的教練根本需要加油 09/26 11:31
80F：→ Sfltnarud: 都沒在進步要怎麼讓球員相信留在中職能順利養成 09/26 11:31
81F：→ bxxl: 到時候有沒有球監差異並不大 09/26 11:31
82F：→ bxxl: 說穿了球監就是我很爛但是你要留下來幫我的想法 09/26 11:32
83F：→ angel902037: 如果沒當年假球 沒當年輸中國，沒當年振興棒球 09/26 11:32
84F：→ angel902037: 打棒球的可能會更少，別說教練了 09/26 11:33
85F：→ angel902037: 大概很多高中畢業就轉行 也不會有現在的 林立 09/26 11:33
86F：噓 Hosimati: 你要不要乾脆標題說你在這發廢文，台灣棒球會變強算了 09/26 11:33
87F：→ Hosimati: ？記得加一堆前提再罵別人不看內文，無視自己文不對題 09/26 11:33
88F：→ angel902037: 一堆現在2X歲的，可能就打完U18 就去當兵找工作了 09/26 11:34
89F：→ angel902037: 沒球隊哪需要教練 09/26 11:34
90F：→ angel902037: 職棒環境要改善，要先改善 業餘和甲組 09/26 11:35
91F：推 ccf0423: 留下來cpbl會變強,cpbl可能可以練出MLB免洗等級的投手但 09/26 11:36
92F：噓 Hosimati: 標題：在棒球版發廢文台灣會變強嗎？內文：提高簽約金 09/26 11:36
93F：→ Hosimati: 、改善球場軟硬體...。然後再來崩潰大家不看你內文 09/26 11:36
94F：噓 ericinttu: 愛下這種標題 再來怪人不看內文 你都預設立場了 09/26 11:37
95F：→ ericinttu: 還要怪別人不客氣?? 09/26 11:37
96F：→ ccf0423: 練不出王建民這種等級的投手,王是2004年奧運前在小聯盟練 09/26 11:38
97F：→ ccf0423: 出伸卡球才變成不同等級的投手 09/26 11:39
98F：噓 hans7192: 不要因為中職而把選手生涯限制住 中職憑甚麼? 09/26 11:43
99F：→ hans7192: 最後一段 請中職球團先改變阿 對了 中職還在虧錢喔 09/26 11:43
100F：推 interestbi: 必須旅外，大聯盟環境撐得下來就是比較強 09/26 11:48
101F：→ d06: 認真說 等到把中職各方面環境塑造到你認為很好的一個程度的 09/26 11:51
102F：→ d06: 時，這過程當中，美日職也不會停止進步，對高中生來講，想進 09/26 11:51
103F：→ d06: 美日職的優先順位還是比較高 09/26 11:51
104F：→ Sfltnarud: 你想像一下 這不就像為了增強二軍強度 強制所有球 09/26 11:52
105F：→ Sfltnarud: 員要現在二軍待三年？明明就有選手很快就能爬上一 09/26 11:52
106F：→ Sfltnarud: 軍 在這邊限制增強了二軍強度 但對整體強度會比較 09/26 11:52
107F：→ Sfltnarud: 好 09/26 11:52
108F：→ angel902037: 其實很簡單啦，小聯盟追求效率、計畫、進度 09/26 11:55
110F：→ angel902037: 10幾年前的葉，有把這套帶回味全龍嗎 09/26 11:55
111F：→ angel902037: 如果沒在味全龍實現，原因是什麼，不就知道了 09/26 11:56
112F：→ angel902037: 高志綱在影片中的講法，台灣就苦練拉 09/26 11:56
113F：推 KWBilly: 六隊養成能力到一定程度也許可以討論，但以現況的話…先 09/26 12:26
114F：→ KWBilly: 多請些洋教吧… 09/26 12:26
115F：→ milleniue: 林振瑋原本的控球我是不覺得國內職棒的能修好 09/26 12:33
116F：推 dannychu0727: 台灣就是教練爛食古不化，養成系統落後，留台灣還 09/26 12:43
117F：→ dannychu0727: 得了？ 09/26 12:43
118F：→ minihyde: 現在各隊都知道積極補強洋投是win now捷徑 意味投入二軍 09/26 12:46
119F：→ minihyde: 的預算跟著減少 但補強過程所花的錢是否比二軍培養新人 09/26 12:46
120F：→ minihyde: 的效益來的好? 這點就要球團重新審視了 瘦菊子曾說鯨隊 09/26 12:47
121F：→ minihyde: 給莊勝雄客座一星期能學得太少了 爪跟龍去年去歐牛進修 09/26 12:47
122F：→ minihyde: 也是短期 若要看到顯著進步 國外學習時間勢必要拉長 09/26 12:48
123F：噓 vincent0965: 假如阻止我國人才出國留學 09/26 12:48
124F：→ vincent0965: 台大世界排名難道會變世界第一嗎？ 09/26 12:48
125F：→ WasJohnWall: 真這樣搞大概就中職變強但台灣會變弱 09/26 12:49
126F：→ meatmm: 天才就是要跟天才競爭才會變強 混在凡人裡通常只會被同化 09/26 13:18
127F：推 coorsbarry: 開放更多洋將是讓人材庫就少的中職變強的唯一方法 09/26 13:29