作者Avengers (伍佰再打玖哲)
看板Baseball
標題Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？
時間Tue Sep 24 14:50:42 2024
應該是絕大數球迷都不知道
洪老在09年簽賭案爆發後
其中一天本來已經決定要解散兄弟象(時間太久不記得那一天)
連新聞都出來，棒球維基還被立馬改成當天日期兄弟象解散
我還記得那一天下午消息一出來
PTT象版很多球迷就自發要去飯店聲援
晚上就聚在飯店門口唱隊歌
之後洪老接受訪問，才說再給他一點時間
幸好洪家大哥洪騰勝決定說要繼續不解散了，兄弟象才走的下去
中職起於兄弟洪家，差點也結束在兄弟洪家手上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.73.43 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1727160644.A.A31.html
1F：→ hans7192: 他們喊解散會有人說要接 解散一毛都沒有轉賣有錢拿 09/24 14:51
3F：噓 GoodGoodEat: 兄弟絕對會有人接好嗎.... 09/24 14:53
兄弟一解散，其他三隊一定跟著解散，在那個簽賭年代
你覺得誰會接手??別太天真好嗎
※ 編輯: Avengers (112.78.73.43 臺灣), 09/24/2024 14:54:03
4F：推 mobley2005: 慶城街夜市 09/24 14:55
5F：→ gentleman317: 現在去慶城街都是為了吃海南雞飯 09/24 14:59
6F：推 lcy317: 當年那個氛圍 其實全部球隊都想解散了 09/24 15:01
7F：→ lcy317: 等著兄弟象出來扛而已 09/24 15:01
8F：噓 blueskyly: 其他隊只是沒有出來喊而已吧XD 09/24 15:02
9F：→ lcy317: 如果兄弟解散了扛了這臭名 其他幾隊肯定順勢一起解散了 09/24 15:02
10F：→ lcy317: 那時連統一都要試探的放出過風向 職棒部門是不是負資產 09/24 15:02
11F：推 tt1034: 劉老闆自己都說兄弟解散他也要順勢解散了 09/24 15:03
12F：→ tt1034: 沒兄弟中職就真的要沒了 09/24 15:03
13F：推 mobley2005: 自從那次事件才知道原來象隊球員不是住飯店裡而是隔 09/24 15:03
14F：→ mobley2005: 壁的公寓@@ 09/24 15:03
15F：→ hans7192: 飯店的房間是生產力工具 當然不會給員工住阿 09/24 15:03
16F：推 vfgb35: 以那個時空背景誰先喊解散 中職絕對是直接關門 09/24 15:03
17F：推 kyowinner: 那個時間點說解散 根本不能怪經營者吧 09/24 15:03
18F：→ lcy317: 完全不缺錢的統一都考慮過解散了 因為職棒變負面形象 09/24 15:03
19F：→ Avengers: 之前兄弟總教練中山和教練神原是住飯店 09/24 15:04
20F：→ blueskyly: 那其他隊不玩也是一樣 為何教主就最偉大?? 09/24 15:04
21F：→ lcy317: 就大家都等著看教主怎麼說啊 是給教主決定沒錯 09/24 15:05
22F：→ lcy317: 統一跟LANEW不敢跳出來說要解散 怕扛臭名 09/24 15:06
23F：→ blueskyly: 回到標題 撐過黑暗期的關鍵 為何市教主一個人功勞? 09/24 15:06
24F：推 Augustus5: 當時一定是全部一起散的啦，怎麼可能有人要接 09/24 15:06
25F：→ Augustus5: 都想得很天真XD 09/24 15:06
26F：→ lcy317: 因為教主是透支最多的 把祖產家底都快敗光了 09/24 15:06
27F：推 coffee112: 大概是因為 百萬象迷吧?! 給點尊重 少任何一柱都會垮台 09/24 15:07
28F：→ Avengers: 當時北檢都說四隊有人涉案了，社會與論壓力很大 09/24 15:07
29F：→ Avengers: 統一沒有開第一槍，現在想想也很神奇 09/24 15:07
30F：→ Augustus5: 就算有人要接兄弟好了，劉保佑當初就說如果兄弟散他也 09/24 15:07
31F：→ Augustus5: 不玩惹，如果接兄弟的沒有留下兄弟兩字，六兩也撤退 09/24 15:08
32F：推 alex0589: 其他隊在等兄弟開第一槍，就有理由順勢解散 09/24 15:08
33F：→ blueskyly: 飯店爪 說資本最小 又最多錢可以燒 你不覺得矛盾嗎XD 09/24 15:08
34F：→ Augustus5: 那誰要接六兩？興農一定也一起閃，誰要接興農？ 09/24 15:08
35F：→ lcy317: 教主那時候為了繼續扛還賣地賣房 09/24 15:08
36F：推 vfgb35: 當時撐住確實不是洪家之功 而是一堆不離不棄的球迷 09/24 15:09
37F：→ Augustus5: 沒有說教主最偉大，這件事四隊苦撐的都很值得尊敬，如 09/24 15:09
38F：→ Augustus5: 此而已 09/24 15:09
39F：→ lcy317: 其他球隊沒搞到這田地啊 誰為了撐職棒在賣家產的 09/24 15:09
40F：→ Avengers: 2000年那時候飯店有去質押借款2億元出來燒 09/24 15:09
41F：→ Avengers: 還好遇到第二次三連霸有小賺一點 09/24 15:09
42F：→ vfgb35: 媒體會問洪教主 是因為當時聯盟幾乎等於洪家的意志 09/24 15:10
43F：→ nyyjeter8: 有人開槍就聯盟買單了拉 誰接 自己玩喔 09/24 15:10
44F：→ vfgb35: 新球迷很難理解當時的會長只是擺飾 洪家話語權很大 09/24 15:10
45F：推 alex0589: 沒經歷過那個時期會很難想像當初的球團營運是多艱難 09/24 15:11
46F：→ Hina: 我記得陳17那時還拄著拐杖走進飯店 09/24 15:11
47F：→ nyyjeter8: 連萬年公務員喵 都在試探風向 還有人接勒 09/24 15:11
48F：推 shakawang: 那一天除了爪迷外,爪酸全部頃巢而出發文跪求不能解散 09/24 15:11
49F：推 lcy317: 說教主後來是中職毒瘤沒錯 但沒有教主也沒有中職 09/24 15:11
50F：→ Hina: 他那時根本沒想到要接教練 09/24 15:11
51F：→ Avengers: 恰恰第一年打職棒，晚餐只有麵包可以吃，你能想像嗎? 09/24 15:12
52F：→ Hina: 毒瘤 ?? 轉播權大家吃同一鍋飯 毒瘤 ?? 09/24 15:12
53F：推 alex0589: 球團資金規模就是中職近10年進步最多的地方 09/24 15:12
54F：→ Hina: 轉播權這件事 兄弟明顯是犧牲自己 保全大家啦 09/24 15:13
55F：推 Kevin0608: 那年兄弟解散=職棒收掉 09/24 15:13
56F：推 Augustus5: 教主的很多政策確實阻礙職棒發展，但在標題提到的那幾 09/24 15:13
57F：→ Augustus5: 年他的決定就是影響中職存亡，這是事實 09/24 15:13
58F：→ Hina: 大家似乎忘了楊阿公搞出什事件 去找了ESPN來播 09/24 15:13
59F：→ Augustus5: 所以最後他轉賣大家也樂見其成阿，至少是有錢公司接了 09/24 15:14
60F：推 vfgb35: 成也洪家敗也洪家算是註解 職棒若要成長到跟一流國家爭長 09/24 15:14
61F：→ vfgb35: 短 那就不是只靠熱忱了 隨著時代演進 洪家只能選擇用什麼 09/24 15:14
62F：→ vfgb35: 姿勢著陸 09/24 15:14
63F：→ lcy317: 對於球員的保障 FA 議價權 二軍發展等議題 09/24 15:14
64F：推 jean108p: 前陣子有個記錄片有拍那群堅持不懈的球迷 09/24 15:14
65F：→ Augustus5: 至於那公司的老闆是什麼嘴臉又是另一回事了XD 09/24 15:14
66F：→ lcy317: 教主因為沒錢幾乎全都是反對者 09/24 15:14
67F：→ Hina: 那時就是兄弟 興農收視率最高啦 楊阿公就不爽大家拿同樣錢 09/24 15:14
68F：→ Leia0531: 新聞都有了，怎麼會絕大多數球迷不知道 09/24 15:14
69F：→ lcy317: 所以教主轉賣後這些發展變得很迅速 09/24 15:14
70F：→ Augustus5: 應該很多人都忘記了，當時的領隊會議，洪教主跟楊阿公 09/24 15:15
71F：→ Augustus5: 就是同一陣線，所以常常被視為反派角色 09/24 15:15
72F：→ Avengers: 因為晚上又不解散了啊，新聞被撤掉，棒球維基被改回來了 09/24 15:16
73F：→ Augustus5: 真要說毒瘤肯定不止象隊啦，四隊至少有一半是毒瘤 09/24 15:16
74F：推 alex0589: 尷尬的是，最拮据的兄弟象卻是戰績和人氣最頂的，也讓 09/24 15:17
75F：→ alex0589: 老闆懷疑砸重金的必要性 09/24 15:17
76F：推 Hina: 我不就說了嗎 低薪 導致假球 教主 毒瘤 09/24 15:17
77F：→ Hina: 是不是忘了 好幾隊都假球阿 09/24 15:17
78F：推 lcy317: 所以教主到了今天功過是非很難說 09/24 15:17
79F：→ lcy317: 我們只能說感謝他創立了職棒 也感謝他轉賣了兄弟 09/24 15:18
80F：→ Avengers: 兄弟在職棒初期是最敢花錢的沒錯啊 09/24 15:18
81F：→ Avengers: 連後援會的幹部都有獎金可以拿 09/24 15:18
82F：推 WeGoStyle: 喵喵三連霸爽不到一天就地檢鼠出場，哭啊 09/24 15:18
83F：→ lcy317: 職棒元年 兄弟是第一豪門喔 當年大咖都是搶著加入的 09/24 15:18
84F：推 alex0589: 給球員低薪 球員照樣拿冠軍，球迷照樣相挺，那幹嘛多花 09/24 15:18
85F：→ alex0589: 錢 09/24 15:18
86F：→ nyyjeter8: 兄弟就是功在開創 守成就免了 直到中信 09/24 15:18
87F：推 ghostl40809: 職棒建立是洪騰勝 09/24 15:19
88F：推 Augustus5: 綜合下來教主也是過大於功啦，但要說成只有過就不對了 09/24 15:20
89F：推 coffee112: 苦練決勝負 知足常樂，多貪則憂 靈籤三萬 09/24 15:21
90F：→ angel902037: 印象那時候教主 還出來靠北 09/24 15:21
91F：→ angel902037: 早知道在職棒最好的時候賣球隊 可以賣10億 09/24 15:22
92F：→ angel902037: 現在賠到烙賽，想賣還賣不掉 09/24 15:22
93F：推 crayon1988: 當年解散有人接？是有多天真才會這樣說 笑死 09/24 15:22
94F：推 indium111: 洪瑞河被大家罵到臭頭，但沒有他的堅持，職棒早就倒了 09/24 15:22
95F：推 mobley2005: 早期好像只有兄弟擁有自家的春訓基地，室內練習場也是 09/24 15:23
96F：→ mobley2005: 洪家出錢蓋的 09/24 15:23
97F：→ indium111: 職棒最黑暗的時候，三連霸的味全解散都沒人要接了 09/24 15:23
98F：→ lrh18: 有人會接手但價碼不好而已 不然興農牛是有賣很高嗎 09/24 15:24
99F：→ angel902037: 黑黑時代有人要接球隊，是用現在角度去看吧 09/24 15:24
100F：推 Augustus5: 選在13年賣除了看到職棒復甦見好就收以外，當時另外三 09/24 15:24
101F：→ Augustus5: 隊也都是大公司了(相較飯店) 09/24 15:24
102F：→ Augustus5: 教主大概也知道自己不可能像以前一樣有話語權惹吧 09/24 15:24
103F：→ vvnbear: 兄弟解散中職會倒，但是兄弟轉賣就沒事，事實也是轉賣之 09/24 15:25
104F：→ vvnbear: 後餅越做越大，所以沒有兄弟解散其他三隊也會解散這件事 09/24 15:25
105F：→ vvnbear: 因為大部分的人都覺得兄弟這隻球隊一定會有人要接 09/24 15:25
106F：推 JKjohnwick: 現在中信就走財大氣粗路線啊 09/24 15:26
107F：→ indium111: 領隊會議是共識決，但是很多人都把中職的爛政策推到他 09/24 15:26
108F：→ indium111: 頭上 09/24 15:26
109F：→ indium111: 職棒黑暗期的時候，球隊解散的時候，你看有哪個企業跳 09/24 15:28
110F：→ indium111: 下來接的？ 一個都沒有 09/24 15:28
111F：推 dufu1846: 兄弟跑了，其他隊也會順勢跑 09/24 15:30
112F：推 Augustus5: 龍虎鯨說解散就解散，有人接嗎XD 09/24 15:31
113F：→ Augustus5: 所以才說真的想得太簡單 09/24 15:31
114F：推 kiolp: 我只記得是洪家老大說不要的 09/24 15:32
115F：→ hans7192: 龍隊當時傳聞遠雄要接喔 然後加盟金問題就不了了之 09/24 15:32
116F：→ nyyjeter8: 說有人真的沒經歷當時社會風氣吧 以為再差都有人接爪 09/24 15:32
117F：推 ringtweety: 元老的龍虎說離開就離開 怎麼會覺得一定有人接 09/24 15:32
118F：推 ts1993: 當時 劉家不都半開玩笑說洪家不完剛好也可以不完了 09/24 15:33
119F：→ nyyjeter8: 就不要接了 還一堆黑人 我看你本業也跟著倒了 09/24 15:33
120F：推 cocono2: 一直說當年兄弟不玩會有人接手，我都懷疑要瑪沒經歷過要 09/24 15:33
121F：→ cocono2: 瑪根本沒認真瞭解當年的職棒慘狀 09/24 15:33
122F：推 s58565254: 推 09/24 15:33
123F：→ ts1993: 牛的情況 搞不好也會順勢不玩 09/24 15:33
124F：→ lrh18: 龍就算了 虎鯨你拿來跟兄弟比？兩隊球迷加起來有多少XD 09/24 15:34
125F：推 s6525480: 會有人接？股板股神嗎 09/24 15:35
126F：→ lrh18: 接手不一定要開高價 那時候會有人出4億買？ 09/24 15:36
127F：→ lrh18: 當然不可能啊 牛轉賣時大環境也沒變好又搞全本土還不是有人 09/24 15:37
128F：→ lrh18: 買 09/24 15:37
129F：推 pounil: 那年代是中職的名聲黑到底 09/24 15:37
130F：→ angel902037: 俊國賣給興農 賣5億，最後興農1.3億賣給 義大 09/24 15:37
131F：推 pounil: 統一是高董出來扛著 09/24 15:39
132F：→ angel902037: 六兩買金剛 1.7億 09/24 15:39
133F：推 ts1993: 義大不就被喬出來接盤的 09/24 15:40
134F：→ ts1993: 沒多久也賣了 09/24 15:40
135F：推 dawnny: 米迪亞事件爆發當天 就有人說這是統一參與職棒最後的比賽 09/24 15:44
136F：→ dawnny: 好險沒有成真 09/24 15:44
137F：推 kidd085: 三樓是新球迷吧？ 09/24 15:44
138F：→ kidd085: 那時候提到中職會被笑耶！ 09/24 15:45
139F：推 TheoEpstein: 那個時候中職是離倒閉只差一步，就差兄弟象這一步 09/24 15:53
140F：→ TheoEpstein: 那個時候的兄弟是不會有人接的，黑象真的是毀了一切 09/24 15:54
141F：→ TheoEpstein: 所有媒體跟球迷耳語都是「結束了」，洪家沒有解散球 09/24 15:55
142F：→ TheoEpstein: 隊才是反而讓人大吃一驚。 09/24 15:55
143F：推 ack0217: 就算當時有企業願意接手 如果不願意沿用 09/24 15:56
144F：→ ack0217: 兄弟及黃金聖衣 保證一樣崩盤 09/24 15:56
145F：推 TheoEpstein: 黑象事件幾乎是完全毀掉台灣球迷對職棒最後一點信心 09/24 15:57
146F：→ ack0217: 中職需要依賴兄弟這是不爭的事實 09/24 15:59
147F：→ TheoEpstein: 曹錦輝，張誌家，陳致遠，這些名字多響亮啊。 09/24 15:59
148F：噓 EDFR: 假球這麼多次都沒倒也只有台灣惹 09/24 16:00
149F：→ TheoEpstein: 所以說，沒有倒才是不可思議啊。 09/24 16:00
150F：→ TheoEpstein: 幾次簽賭案是，其他隊倒了，只要兄弟還在，中職就還 09/24 16:01
151F：→ TheoEpstein: 在 09/24 16:01
152F：→ TheoEpstein: 但黑象事件是兄弟洪家都不想玩了，那是直接打擊到整 09/24 16:02
153F：→ TheoEpstein: 個中職的核心，中職的精神支柱。 09/24 16:02
154F：→ s111228s: 洪家不玩了球迷基數應該會少一半以上，就算有其他人來 09/24 16:05
155F：→ s111228s: 接也是一樣 09/24 16:05
156F：推 TheoEpstein: 少一半可能還是低估....我覺得至少少掉七成 09/24 16:05
157F：推 WeiRaymond: 很多人都以為很容易 當時的情況其中一隊解散就不用玩 09/24 16:11
158F：→ WeiRaymond: 了好嗎 09/24 16:11
159F：推 kidd085: 沒錯！那時候真的覺得中職要結束了 09/24 16:12
160F：→ kidd085: 比現在的SBL人數還少 09/24 16:13
161F：推 ack0217: 其他球隊都可以解散 唯獨兄弟不行 09/24 16:16
162F：推 WeGoStyle: 印象中之前有句話「不是中職回春了 而是象迷回來了」 09/24 16:17
163F：→ WeGoStyle: 此話其實不虛 09/24 16:17
164F：推 chienming40: 大家不敢開第一槍.跟著洪家走.洪家選擇再撐住.反倒成 09/24 16:23
165F：→ chienming40: 了反象迷眼中的罪人 09/24 16:23
166F：推 alex0589: 其實兄弟喊解散的消息一出，我直覺就是中職要垮台了 09/24 16:39
167F：→ projack: 當年的氛圍真的是兄弟要解散，其他隊大概也是在等兄弟宣 09/24 16:41
168F：→ projack: 布解散也跟進解散，中職直接玩完 09/24 16:41
169F：推 L1ON: 中職就是兄弟救起來的 靠老闆跟恰恰周思齊，一堆人不懂在哪 09/24 16:50
170F：→ L1ON: 講什麼國際賽鋒哥啦啦隊 笑都笑死 09/24 16:50
171F：推 twitch5566: 打假球時的兄弟，誰敢買？早就沒了齁 09/24 16:51
172F：推 RafaleF4: 那天我也有去慶城街… 09/24 17:09
173F：→ RafaleF4: 我還記得我遇到宋東彬，我還天真地問他到底是真的還是 09/24 17:11
174F：→ RafaleF4: 假的… 09/24 17:11
175F：→ kidd085: 某樓反串要註明耶 09/24 17:18
176F：推 katy80254: 那天我也在慶城街 那時候看到球員 只能跟他們說加油 09/24 17:32
177F：推 lsj049: 09年黑象爆發 臭的不行的球隊誰要接 09/24 17:34
178F：→ lsj049: 那年兄弟沒撐下去中職真的就要解散了 09/24 17:34
179F：推 MsKing: 兄弟2次3連霸又帶起中職熱潮 中職本來就是靠兄弟 09/24 17:58
180F：推 Zhang274: 兄弟解散，只靠當時的統一可能真的撐不下去 09/24 18:33
181F：→ shauyuan: 那時候誰要接？ 09/24 18:38
182F：推 a34567: 那個當下解散中職百分百一定倒 沒經歷過的不曉得那時候有 09/24 20:16
183F：→ a34567: 多慘 當時兄弟如果解散絕對不可能有人接 09/24 20:17
184F：→ jingfu046: 某樓不要一直跳針捧洪家好嗎，到底中職哪裡是只靠兄弟 09/24 22:35
185F：→ jingfu046: 救起來的啊，當其他三隊都不存在嗎 09/24 22:35
186F：→ carwhat: 家底不同 咬牙程度就不同啊 09/25 14:32
187F：→ carwhat: 那有什麼捧不捧的問題 少過度解讀了 09/25 14:33