作者polanco (polanco)
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標題[新聞] 指定打擊拿不到MVP？紅襪「老爹」歐提茲
時間Sun Sep 8 08:59:38 2024
指定打擊拿不到MVP？紅襪「老爹」歐提茲提起自身經驗 坐看大谷翔平本季結果
【記者陳志鴻／綜合報導】大谷翔平本季有不小機率達成50轟50盜的里程碑，成為大聯盟第
1人，原本他是國家聯盟年度MVP熱門人選，不過因為擔任指定打擊，出現質疑的聲音，波士
頓紅襪傳奇球星「老爹」歐提茲(David Ortiz)提起自身經驗，坐看本季結果。
大谷翔平本季已有45轟46盜，洛杉磯道奇還有21場例行賽，挑戰50轟50盜前所未有的紀錄，
機率不低，有望成為史上第1位以指定打擊(DH)身分獲得MVP的球員。
生涯曾在2021年、2023年獲得美聯年度MVP，大谷翔平當時都是以「二刀流」獲得MVP。
大聯盟資深記者高梅茲(Hector Gomez)在社群媒體X上表示，紅襪傳奇球星歐提茲談起2024
年國聯MVP的話題，「
大聯盟總是有藉口不給我MVP，據說是因為我是指定打擊，我要看看今
年他們會怎麼做，我會坐下來看他們的選擇，大谷翔平可是大聯盟的寵兒。」
在大聯盟闖蕩20年的歐提茲，主要都是擔任指定打擊，他在2006年以54轟獲得美聯全壘打王
，三度摘得美聯打點王，握有3座世界大賽冠軍戒指，但生涯從未獲得年度MVP，2004年拿下
美聯冠軍賽MVP、2013年世界大賽MVP，他在2016年退休。
https://tw.nextapple.com/sports/20240907/256D4BF9A163D8CA7FDBA82C80A82653
今年大谷 vs 06老爹
https://i.imgur.com/SGQOVTq.jpeg
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1F：→ edhuang: 哆啦老爹 09/08 09:00
2F：推 WeGoStyle: 感覺老爹有點吃味 09/08 09:02
3F：推 chan184966: war差那麼多== 09/08 09:02
4F：推 allenbret: 老爹 拍謝 這世界不來就不公平 大谷帥 態度好 挑戰50- 09/08 09:04
5F：→ allenbret: 50 媒體新寵兒 09/08 09:04
6F：推 a5687920: 看臉 09/08 09:04
7F：推 glenliu: 新紀錄+寵兒 真的比較吃香......老爹拍謝啦 09/08 09:05
8F：推 srwcc: 臉啊老爹臉。 09/08 09:05
9F：推 kansakiraru: 45/45還不好說，50/50不給他給誰？ 09/08 09:07
10F：推 Aaronko: 大谷拿下MVP就可以證明單純你不夠強才拿不到 09/08 09:07
11F：推 abc12812: 老爹當年明顯是A-Rod比較有價值吧 09/08 09:07
12F：推 Maupassant: 你不錯，但還是有差喔 09/08 09:08
13F：→ kansakiraru: 話說會不會開始有投手在他接近50/50時，故意保送或狂 09/08 09:08
14F：→ kansakiraru: 牽制？ 09/08 09:08
15F：推 moonzone: 老爹盜壘有多少 ？ 要怎麼類比 09/08 09:09
16F：推 JazMaHoJo: 牽制不是有限次數 如何狂牽制 09/08 09:09
17F：推 Werth: 要先問會不會盜壘 前一年幾勝 09/08 09:10
18F：推 jeffohno: 被害妄想症 呵 09/08 09:10
19F：→ yangtsur: 牽制不是只有2次 09/08 09:12
20F：推 Ncode: 居然連OPS+都是翔平比較高 還以為是老爹高 09/08 09:13
21F：→ timidwei: 問就是老爹會盜壘嗎 09/08 09:13
22F：推 killua0209: 之前大谷拿新人王，老爹也酸是市場考量 09/08 09:13
23F：推 hearry: 老爹有1個盜壘耶 09/08 09:15
24F：推 kadolong: 重點是今年 國聯都沒真的強的 09/08 09:15
25F：推 pickoff: MVP票選 重點是當年的對手 09/08 09:17
26F：推 a1216543: 那幾年他的對手是誰 大谷對手是誰 09/08 09:17
27F：推 MK47: 老爹的成績輸大谷蠻多的吧 拿來類比也太抬舉自己了 09/08 09:18
28F：推 qqwizpp: 喔娼妓不要愛 09/08 09:19
29F：推 bbbruce: 大谷比老爹強多了 09/08 09:19
30F：→ saiulbb: Ortiz你想太多了 09/08 09:20
31F：推 bxxl: MVP應該是跟當年的對手比吧, 先贏過當年的對手再來說 09/08 09:21
32F：→ WeGoStyle: war跟ops+都輸，感覺實在沒什麼立場抱怨 09/08 09:21
33F：推 makimakimaki: 看臉的社會 09/08 09:22
34F：推 bxxl: 沒拿到的原因是當年遇到更強的對手,跟大谷強不強有啥關係 09/08 09:24
35F：推 k7202001: 老爹數據全面碾壓 09/08 09:26
36F：→ vltw5v: 老爹你先看看你當年的對手吧 如果你碾壓對手再說故意不給 09/08 09:27
37F：→ vltw5v: 你MVP 09/08 09:27
38F：推 iishoi: 國聯沒一個能打的，時也運也 09/08 09:27
39F：→ k7202001: 指定打擊重要的就是打擊阿 看打點跟ops就好 09/08 09:27
40F：推 c2578910: 大谷的對手是Lindor 而已 不過現在回頭來看 2006的得主 09/08 09:27
41F：→ c2578910: Morneau 好像還好 09/08 09:27
42F：→ k7202001: 那些盜壘什麼胡搞瞎搞不重要 09/08 09:27
43F：推 Senga41: 老爹別鬧 你沒拿到MVP跟指定打擊關係不大 單純當年美聯有 09/08 09:27
44F：→ Senga41: 比你更出色的選手 09/08 09:27
45F：推 yankees733: 大谷WAR贏老爹 代表大谷打DH比老爹更有價值 09/08 09:28
46F：推 killua0209: 老爹數據哪裡全面碾壓？ 09/08 09:28
47F：推 iishoi: 大谷放到今年美聯還不是只能在旁邊自己玩沙 09/08 09:29
48F：→ k7202001: 圖比起來左邊贏的項目多那麼多 不是碾壓？ 09/08 09:29
49F：推 Brusolo: 老爹是在酸MLB不給DH這件事，他蠻多談話性節目發言 09/08 09:29
50F：→ Brusolo: 或訪問都是在讚美翔平 09/08 09:29
51F：→ k7202001: 谷迷根本笑死 war贏就說其他不重要 09/08 09:30
52F：→ Brusolo: 他在酸MLB就是不給DH MVP 09/08 09:30
53F：推 Ric2719: 查了一下數據，當年MVP-1 Morneau 和MVP-2 Jeter 以今天 09/08 09:30
54F：→ Ric2719: 看重長打的標準來看的確是遠輸老爹啊 09/08 09:30
55F：→ k7202001: 我才說大谷打點跟ops輸那麼多 才不該拿mvp 09/08 09:31
56F：推 more76328: 老爹是谷迷好嗎…單純酸MLB 而已 09/08 09:31
57F：推 OneSong: 兩個放一起比還是會投大谷啦 09/08 09:31
58F：→ k7202001: 谷迷就是各種解讀 硬找個大谷贏的數據說大谷沒輸 09/08 09:32
59F：推 c2578910: 大谷國聯ops是輸誰？ 好了啦谷黑 09/08 09:32
60F：推 z5411: 老爹體重輾壓吧 09/08 09:32
61F：推 yeah8466: 老爹即使沒拿過MVP也無損他的偉大 季後賽高光時刻可不少 09/08 09:32
62F：→ william80730: 怎麼有人在人格分裂笑死 重要不重要都自己講 09/08 09:34
63F：推 k7202001: 老爹當年ops美聯就有輸誰？好了啦谷迷 09/08 09:34
64F：推 bxxl: 所以老爹是能參選今年的mvp嗎? 09/08 09:34
65F：→ c2578910: 笑死 mvp就是跟當年度的比 發言邏輯有夠支離破碎 09/08 09:35
66F：→ c2578910: 而且我也替老爹抱不平啊 谷黑真的差滴 09/08 09:36
67F：推 pititiiii: 45-45新紀錄已經幾乎確定了 09/08 09:37
68F：推 howdo1793: 人家還能盜壘…你真的就是指定打擊 09/08 09:37
69F：推 vance6313: 老爹那年真的非常可惜 09/08 09:42
70F：→ saidon: 1老爹巔峰那幾年都有人比他好 2大谷能打能跑 老爹只能打 09/08 09:42
71F：推 dan06honmono: 問就是會投球？會盜壘嗎？ 09/08 09:42
72F：推 abobstar: 紅襪的左右門神!!! 09/08 09:44
73F：推 laihom0808: 你又沒45-45，這也能比 09/08 09:45
74F：→ Gazza555: 只能說時代是往前走的 09/08 09:45
75F：推 society: 大谷在美聯也是拿不到啊，對手很重要 09/08 09:46
76F：推 panjanhon: 50-50大紀錄怎麼可能拿不到 09/08 09:47
77F：→ laechan: 可是，人家會盜壘 09/08 09:48
78F：→ mkfs: 很酸 但大谷又不在乎 他想要冠軍戒 09/08 09:49
79F：推 taddy0540: 他當初有用藥嗎? 09/08 09:49
80F：推 Lawser1934: 記得老爹蠻喜歡笑死的 只是單純在臭大聯盟啦 09/08 09:51
81F：推 mim5566: 感覺是在酸聯盟，不是酸大谷 09/08 09:52
82F：推 panjanhon: 成績就不如其他人 酸聯盟要幹嘛 09/08 09:53
83F：推 pony0411: 對聯盟的埋怨吧，目前大谷數據明顯高於當時的老爹，賽 09/08 09:54
84F：→ pony0411: 季走完才知道 09/08 09:54
85F：推 night30231: 老爹只是在酸投票的人 他很愛大谷的 09/08 09:54
86F：推 Romulus: 老爹採訪大谷的時候都high到不行啊 就酸聯盟和記者 09/08 09:56
87F：→ efreet: 老爹是支持大谷吧，過往投票的人一直不願意投給DH 09/08 10:00
88F：推 icou: 沒有 老爹啊...數據一攤出來其實挺清楚的啦XD 09/08 10:00
89F：推 NRS: 他這番話是在支持大谷啊 09/08 10:02
90F：推 zehow: 沒想到那年老爹的上壘率那麼高 09/08 10:02
91F：推 andy055097: 老爹超愛大谷 谷粉別誤酸友軍 09/08 10:04
92F：推 b19870204: 老爹，大谷是破紀錄的DH 09/08 10:05
93F：推 icou: 老爹保送能力一直不錯啊 09/08 10:07
94F：推 WWIII: 長太醜拿大獎對聯盟形象有影響 09/08 10:07
95F：→ icou: 06是有點可惜 但那年Min直接AL中區攻頂就是了 09/08 10:07
96F：→ icou: 其實就是老爹那幾年是AL最頂的一群 但也不是非給他不可.... 09/08 10:08
97F：推 Y225: 06年看WAR老爹的確比前兩名的莫洛和吉特 09/08 10:12
98F：→ Y225: 比前面的高 09/08 10:12
99F：推 hcl00: 可是老爹 還沒打完的情況 你的war都輸了 09/08 10:12
100F：→ yogurtbass: 吃味 09/08 10:13
101F：推 icou: 對啊 那年就...但貓兒和老爹war一樣 山大王還爆炸高XD 09/08 10:13
102F：→ icou: 所以整個感覺就 MVP要落在MIN身上就是了 09/08 10:13
103F：推 riddle1304: 我記得老爹很欣賞大谷，是在酸其他吧 09/08 10:14
105F：推 icou: 然後06 AL OPS+最高是Travis Hafner 所以整個是很分食 09/08 10:16
106F：推 KingCherry: 其實大谷今年在美聯也拿不到 是國聯沒對手 09/08 10:16
107F：推 rea1: hello 數據有落差耶 09/08 10:16
108F：→ Y225: 那年大概看戰績吧 09/08 10:16
109F：推 eon4: 跑個40盜再來談好嗎？ 09/08 10:17
110F：→ saidon: 那個年代球隊戰績好還是有加分的 09/08 10:18
111F：推 icou: 那年MIN美聯#2 BOS#8 09/08 10:18
112F：推 Y225: 雙城和紅襪差了10勝，印地安人不到五成勝率 09/08 10:19
113F：→ Y225: 不然印地安人那兩個war更高 09/08 10:19
114F：推 kelvintube: 說老爹吃味的 有看過WBC採訪嗎 他超愛大谷的 09/08 10:19
115F：推 Brusolo: 照WAR派的說法，應該是山大王的MVP被偷了吧XDDD 09/08 10:20
117F：→ killua0209: 當年的OPS有輸給誰，有啊 09/08 10:21
118F：→ saidon: 就像02年的美聯mvp給了綠帽的特哈打而不是a肉 09/08 10:21
119F：推 all035: 老爹前面還有幾個 贏他的啊 09/08 10:21
120F：→ saidon: 樓上說到山大王 他賽揚也被偷了一座 09/08 10:21
121F：推 killua0209: 谷黑要嘴前，先去查數據吧 09/08 10:23
122F：→ WasJohnWall: 老爹是不爽自己沒拿吧 09/08 10:25
123F：推 a4636230: 看起來是在酸大聯盟今年還有甚麼理由不給DH拿MVP 09/08 10:25
124F：推 icou: 不然就是要像鱒魚大谷一樣 球隊戰績爛 但老子直接靠成績輾壓 09/08 10:26
125F：→ toray: 老爹你沒有單季45次盜壘啦 09/08 10:28
126F：推 mott: 純比ops 證明大谷不如老爹真是偉哉 09/08 10:34
127F：推 icou: 我覺得說白了焦點也不是在DH與否 就一個聯盟前二戰績然後45- 09/08 10:35
128F：→ icou: 45的球員然後war也在前二 MVP的機會就是很大啊XDD 09/08 10:36
129F：→ icou: 喔 多加一個 OPS+第一XD 09/08 10:37
130F：推 fewhy: 老爹很愛大谷 他感覺真的只是想酸大聯盟 09/08 10:38
131F：推 killua0209: 不同年的OPS直接拿來比？ 09/08 10:38
132F：→ killua0209: OPS 1.049，OPS+只有169 2006不就是打擊年 09/08 10:40
133F：推 icou: 老爹多少也是可惜自己沒拿到 但就真的還是差一小截 09/08 10:40
134F：推 a48119205: 老爹生涯年的數據其實值得有一座MVP 沒什麼好嘴 09/08 10:42
135F：推 kiss7938: 大谷要是盜壘也幾乎沒有，也沒人會支持他拿mvp阿== 09/08 10:42
136F：→ Tiger23: 記得老爹是谷粉，這應該是在酸以前不給他 09/08 10:44
137F：→ EvoLancer: 老爹你能50盜嗎 09/08 10:44
138F：推 icou: 不太懂一直拿盜壘甚至投球來說是有啥意義? 09/08 10:45
139F：推 Nuey: 大檸檬本質是一場秀啊 DH大砲又不是很稀有 能轟能打流量更猛 09/08 10:46
140F：推 nolimits: 老爹跑那麼慢 09/08 10:47
141F：→ saidon: 為何不能提盜壘 大谷今年進攻端的貢獻有一部份也是靠他跑 09/08 10:50
142F：→ saidon: 壘技巧撐起來的這是事實 09/08 10:51
143F：推 ericlin5230: 重點是當年對手好不好… 09/08 10:51
144F：→ ericlin5230: 當年連自家manny 都拼不過了 09/08 10:52
145F：推 Redchain: 老爹經常讚美翔平，還在明星賽大喊My boy，你各位覺得老 09/08 10:52
146F：→ Redchain: 爺在酸他？他是在酸MLB，而且也希望翔平打破DH身分沒拿M 09/08 10:53
147F：→ Redchain: VP的紀錄吧（之前翔平是投打合計） 09/08 10:53
148F：→ saidon: 然後跑壘能力也是絕大多數dh的最大罩門之一 09/08 10:53
149F：推 ericlin5230: 重點是他當年比什麼都沒辦法第一還不能守備 09/08 10:55
150F：推 icou: 絕對重點還是直接的貢獻 多元性多功能當然很驚豔 09/08 10:56
151F：→ icou: 就算大谷達到投打標準 但+都100 war也一般 那也是拿不到mvp 09/08 10:57
152F：推 killua0209: 上面打錯，OPS+是161 09/08 10:58
153F：推 sodabing: 歐提茲盜個30次 就MVP了 09/08 10:59
154F：→ icou: 我的意思就是老爹問題根本不是啥盜壘 他打出個ops+190會不給 09/08 11:01
155F：推 md01yo30: 至少這議題老爹說話很有份量吧，打DH的知名選手之一。 09/08 11:01
156F：→ icou: 他嗎? 不是大谷出來然後所有的方向都要朝向絕對的多元性 09/08 11:02
157F：推 creep92593: 老爹超愛翔平，應該說那些傳奇球星都超愛翔平 09/08 11:03
158F：→ saidon: icou:他打出個ops+190會不給他嗎? 09/08 11:03
159F：推 stocktonobrk: 大部分DH都是腿短的強打者，現有一個快50-50的DH當 09/08 11:04
160F：→ stocktonobrk: 然是規格外的熱門MVP人選阿。 09/08 11:05
161F：推 JoeGibsonJr: 畢竟歷史上沒有人可以投打兩端都繳出聯盟頂級成績 09/08 11:05
162F：→ saidon: 這還真的難說歐 95年e馬丁尼茲ops+185還守了幾場 mvp-3 09/08 11:06
163F：推 wplinwp: 老爹不是對大谷有意見 他是挺大谷的 09/08 11:08
164F：推 geneaven: 老爹是有份量講這個，但是大檸檬就是這麼任性你只能去 09/08 11:08
165F：→ geneaven: 旁邊哭 09/08 11:08
166F：推 mybo: 他拿自己比大谷，大谷好可憐 09/08 11:09
167F：推 koreshine: 他是挺大谷啊 09/08 11:15
168F：推 Logleader: 你打dh打擊成績就要碾壓其他有守備的 才有機會 09/08 11:19
169F：推 ivar258: 單比帳面成績真的不準，大谷目前ops就是國聯第一 09/08 11:22
170F：推 steany: 老爹會盜壘嗎？ 09/08 11:23
171F：推 ZXCWS: 很多採訪老爹是挺大谷的 09/08 11:23
172F：→ saidon: ops其實也是帳面成績阿xd 09/08 11:25
173F：推 f99999993: 媒體寵兒 09/08 11:28
174F：推 william80730: 呃可是撇除盜壘 大谷打擊也沒輸老爹啊在說啥 09/08 11:32
175F：推 QAQ1110: 國聯今年真的蠻平庸的 09/08 11:32
176F：→ william80730: 而且盜壘也是進攻端的貢獻啊 不能因為其他DH不盜壘 09/08 11:33
177F：→ william80730: 所以就不算餒 09/08 11:33
178F：推 LEEWY: 跟對手也有關吧，今年真的沒人能比啊 09/08 11:34
179F：推 oorflumpool: 老爹是谷迷欸 09/08 11:35
180F：推 jason5603660: 看推文還以為老爹是什麼雜魚 09/08 11:37
181F：→ jason5603660: 他只是出來抱怨發個牢騷 谷迷也太兇了吧 09/08 11:38
182F：→ EEERRIICC: 06老爹真的該拿 基特還排他前面 結果最後拿到是猛牛 09/08 11:43
183F：推 Ageg: 如果法官和大谷同聯盟 怎麼辦 09/08 11:43
184F：→ saidon: 不怎摸辦 今年大谷的數據跟法官是無法比的 09/08 11:45
185F：推 b19870204: 史無前例的45/45已經發生了，還在那邊無法相比 09/08 11:46
186F：→ polanco: 同聯盟的話確實無法比啊 09/08 11:47
187F：推 KKwilliam: 笑死老爹這樣也要被黑 09/08 11:47
188F：→ saidon: 45/45然後? owar法官10 大谷7 這不是同個量級的好麻 09/08 11:48
189F：推 asidy: 市場大阿,多明尼加跟日本人口差10倍 09/08 11:53
190F：推 ccf0423: 06年老爹沒MVP也有可能是受球隊戰績影響 09/08 11:55
191F：推 elic2577: 遇到翔平就會轉彎了，放心 09/08 11:57
192F：推 octaplus: Gagne都能拿CYA了DH哪有理由不能拿MVP 09/08 12:01
193F：推 www10618: 先照鏡子 09/08 12:01
194F：推 BryantKobe: 2006年本來就該老爹拿mvp 谷迷連數據都不會去查嗎 09/08 12:03
195F：推 jomon817: 成績有差欸 09/08 12:04
196F：→ jomon817: 大谷跑回來的分數 海放吧 09/08 12:04
197F：推 phix: 還要看競爭對手啊 09/08 12:07
198F：→ saidon: BryantKobe: 2006年本來就該老爹拿mvp 09/08 12:10
199F：→ saidon: 那年就算猛牛沒拿也輪不太到老爹拉 09/08 12:10
200F：→ saidon: octaplus: Gagne都能拿CYA了 09/08 12:11
201F：→ saidon: 剛爺又不是第一個拿賽揚的後援投手 然後我猜你大概也不知 09/08 12:12
202F：→ saidon: 道有後援投手同一年拿到賽揚+mvp的 09/08 12:12
203F：推 mozo: 類似皮朋那種不太懂說好聽話 別人當然覺得老害抱怨 09/08 12:14
204F：推 octaplus: 所以saidon 哥要反駁的是什麼？ 09/08 12:17
205F：→ saidon: 'Gagne都能拿CYA了DH哪有理由不能拿MVP'這論點很怪 安內 09/08 12:19
206F：推 octaplus: 哪裡怪？ 09/08 12:19
207F：→ saidon: 兩件事沒啥關聯 然後一個有前例一個沒有 09/08 12:21
208F：推 octaplus: 所以不要說50-50，45-45有前例嗎？ 09/08 12:23
209F：→ piercingX: 全世界有比大谷更好的球員嗎？ 09/08 12:23
210F：推 bego487: 他又不是酸大谷 是嘴大聯盟吧 09/08 12:33
211F：推 shaon: 在大谷面前 還是閉嘴好 09/08 12:36
212F：推 fatedate: 要看對手吧。他當年對手是.. 09/08 12:37
213F：推 killua0209: 是嘴大聯盟，只是當年他的對手打得比他好 09/08 12:37
214F：推 dummy5566: 就算大谷拿到，你也不能說嘴，因為大谷還是比你強一點 09/08 12:39
215F：噓 Giovinazzi99: 今年國聯弱啊 大谷沒逃出美聯的話根本進不了討論 09/08 13:06
216F：推 sleepyeye: 46>>>>1 09/08 13:08
217F：推 danielgogogo: 一堆閱讀能力有問題的瞎粉耶 老爹明明就沒貶大谷的 09/08 13:08
218F：→ danielgogogo: 意思 09/08 13:08
219F：推 kojo1234: 還有人說老爹數據碾壓真的笑死 是多菜 09/08 13:15
220F：→ killua0209: 前面推文有人說老爹在貶大谷？ 09/08 13:18
221F：推 maikxz: 今年國聯沒有啥競爭者，假設還在美聯的話就還有得說了 09/08 13:19
222F：推 jason780312: 史上第一個45-45比不上一個會守遊擊的 這樣也很怪吧 09/08 13:22
223F：推 FantasyChopi: 老爹你WAR差很多欸 09/08 13:25
224F：→ justice0926: 這種事情要看競爭對手的吧 09/08 13:30
225F：推 a0561349: 盜壘現在沒有以前難吧 但DH很少快腿是真的 09/08 13:30
226F：推 killua0209: 盜壘是沒以前難，大谷今年會那麼多盜壘，也只是因為 09/08 13:39
227F：→ killua0209: 今年不用投球，明年就不會那麼常盜壘了 09/08 13:39
228F：推 aa97531aa: 臉差這麼多 09/08 13:53
229F：推 xkiller1900: 數據輸了 09/08 14:23
230F：→ cheng31507: 他是在嘴大聯盟吧 09/08 14:38
231F：推 lity3426: IBB大谷會被後面懲罰啊 09/08 15:15
232F：推 mirage2000b: 如果大谷只有50轟，就不敢說一定拿MVP，但50轟50盜這 09/08 15:48
233F：→ mirage2000b: 種前無古人後可能無來者的紀錄，不給他要給誰？ 09/08 15:48
234F：噓 asd7530297: 可能大谷沒有你那麽胖 別哭老爹 09/08 15:57