作者Maupassant (我住在B-612行星)
看板Baseball
標題[討論] 三商虎當時到底怎麼了
時間Fri Sep 6 13:08:03 2024
剛才聽完台北市立棒球場有關翁豐堉的專訪
查了一下，職棒元年、二年左右，三商的本土投手有涂鴻欽、翁豐堉、劉義傳、康明杉、黃武雄、陳明德等名投
先不論洋投跟可怕的打線（林仲秋、外籍三劍客）
這一字排開的本土投手陣容也太猛太頂了吧
三商球團感覺也蠻有心的，戰績好時三商百貨印象中也會有優惠
我當時是小象迷，有虎迷可以解答到底問題在哪裡嗎
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1F：推 speeddd: 林仲秋+洋將以外的人太爛了 09/06 13:09
2F：→ speeddd: 劉義傳是職棒五年才變強的啊 09/06 13:09
3F：→ hans7192: 派系 09/06 13:09
4F：推 zero0202: 明面上的問題是派系林立 各種小圈圈 再來是黑黑的傳聞 09/06 13:09
5F：推 haruka281: 黑虎事件 董事長不想經營了 09/06 13:10
6F：推 JAY751016: 戰績也只有第一年上半季好 09/06 13:10
7F：→ charlie01: 用現在的話來說 虎隊大概是那種最毒最爛最危險的職場 09/06 13:11
8F：推 JoanneChung: 林坤瀚被那魯灣挖走是最後一根稻草 09/06 13:11
9F：推 dsauqt: 可怕的打線？你確定？ 09/06 13:11
10F：→ charlie01: （三商虎是我人生第一支支持的棒球隊，4歲XD) 09/06 13:12
11F：→ benggo: 火車在裡面會多好呀 09/06 13:13
12F：推 SbHunt: 前幾集有訪問陳正中，兩集聽完你大概就知道為什麼 09/06 13:16
13F：推 cool34: 剛看涂鴻欽前兩年的成績，又先發又要後援...有夠操 09/06 13:16
14F：推 benggo: 只能說當是社會素質不配擁有職棒 09/06 13:17
15F：推 sunnny: 鷹俠康雷哥雅 09/06 13:17
16F：推 MIB2: 黑 不要問 09/06 13:17
17F：→ Diaw0803: 以前玩中職電腦遊戲 選三商好爽 打者一堆頂素質 09/06 13:18
18F：推 vfgb35: 早年是死球時代兼準假日聯盟 一張Ace先發比什麼都好用 四 09/06 13:19
19F：→ vfgb35: 大天王也是火車最先皺掉 而相對整齊的三商投手群大概就是 09/06 13:19
20F：→ vfgb35: JQK的集合 09/06 13:19
21F：推 benggo: 當時台灣軟硬體都極差，會放水也是國民素質的表現，別苛責 09/06 13:19
22F：→ benggo: 球員 09/06 13:19
23F：→ vfgb35: 當年春訓也沒像現在有整套制式 三商一開始就是業餘拼裝車 09/06 13:21
24F：→ vfgb35: 成軍也偏晚 訓練不夠常常季中連敗 09/06 13:21
25F：→ vfgb35: 只是差在三商沒有801旅而已 應該吧 09/06 13:22
26F：推 kiss67618: 同事是三商管理兼翻譯 據他所說是三商高層覺得10年已經 09/06 13:23
27F：→ kiss67618: 足夠 加上當時時報 味全也相繼解散 所以就跟進了 09/06 13:24
28F：→ kiss67618: 不然當時三商手上其實有不少後來很優質的選手 長期拿營 09/06 13:24
29F：→ kiss67618: 養金 09/06 13:24
30F：推 joyfound: 推文充滿老人味 09/06 13:25
31F：推 benggo: 不過當時三商洋將就比較強 09/06 13:25
32F：推 z123456789: 選錯球隊代表色 09/06 13:25
33F：推 speeddd: 彭政閔原本也要去三商 09/06 13:26
34F：推 sppray: 內部就有矛盾，林仲秋hr是有部份隊友不會擊掌祝賀的。捕 09/06 13:26
35F：→ sppray: 手涂忠男.徐整當.蔣坤生跟外野手蔡生豐（黑）就是整齊的1 09/06 13:26
36F：→ sppray: 成8戰隊，小馬哥黃世明跟鯊魚鄭幸生不太健康，陳正中算堪 09/06 13:26
37F：→ sppray: 用一壘手，有棒子的遊擊鷹俠其實手套有洞拿幾年失誤王，二 09/06 13:26
38F：→ sppray: 壘手康雷是洋投上就必須坐板凳 09/06 13:26
39F：推 haruka281: 三商比味全先一步解散 09/06 13:27
40F：推 Vios3: 捕手稍弱 始終沒有解 09/06 13:28
41F：→ sppray: 然後總教頭宅根還會帶頭排擠球員，問題太多了 09/06 13:28
42F：推 kamasawa: 除了恰恰～紅龜也是要去 09/06 13:28
43F：推 vfgb35: 對 恰恰是拿三商的營養金 09/06 13:28
44F：→ charlie01: 宅和吧 宅根是宅和+山根嗎 XD 09/06 13:33
45F：→ sppray: 太久了，記錯了 09/06 13:33
46F：→ skynate: 土投強在那時代的效益沒那麼高，當時比賽場次少，洋投隨 09/06 13:33
47F：→ skynate: 便一個也都吃七局以上 09/06 13:33
48F：推 eric02396: 三商的洋砲很頂 09/06 13:34
49F：→ hidexjapan: 三商本來就是陳河東挺同學洪大哥成立的，翁手韌帶爛 09/06 13:36
50F：→ hidexjapan: 掉就是元年完不知道銜接春訓要幹嘛，然後春訓直接催 09/06 13:36
51F：→ hidexjapan: 就躺了 09/06 13:36
52F：推 Xghostptt: 當時一週才打3場，好洋投遠超過三商的土投優勢 09/06 13:36
53F：推 kblbj: 第一年上半季冠軍的打線主要是靠黃世明、鄭幸生、鷹俠、陳 09/06 13:37
54F：→ kblbj: 正中等人，林仲秋是下半季加入，哥雅康雷也是後來才加入的 09/06 13:37
55F：→ Xghostptt: 尤其當時的Ace級洋投像史東動不動就吃7局起跳 09/06 13:37
56F：推 TweetyCheng: 推琨瀚教練 09/06 13:37
57F：→ Xghostptt: 洋終結者直接吃最後3局，效益比土投大太多了 09/06 13:38
58F：推 WeGoStyle: 三商打線就那幾個能看，捕手這塊一直都補不上來 09/06 13:39
59F：→ purin3333: 洋打超強 洋投超弱 09/06 13:40
60F：→ Xghostptt: 然後火車是四天王最先倒掉的QQ翁豐堉先發只能勉強5局 09/06 13:40
62F：→ Xghostptt: 加上三商打線除了三劍客+林仲秋外就沒啥威脅性了 09/06 13:41
63F：→ Xghostptt: 原PO那幾個土投先發大概就火車/康/陳/翁 09/06 13:42
64F：→ sppray: 三商老闆其實也算有情有義了，鷹俠養傷一年也沒有解約， 09/06 13:42
65F：→ sppray: 當初也是長榮沒有意願創隊，三缺一陳河東被老同學洪老帶上 09/06 13:42
66F：→ sppray: 賊船XDDD 09/06 13:42
67F：推 tasteritz: 跟富邦有點像，分別看起來強但是合起來沒效果 09/06 13:43
68F：推 k1222: 打線真的很可怕 看一局就可以休息很久 09/06 13:43
69F：推 malikpanda: 去聽陳正中那集不就知道了，派系加外行領隊 09/06 13:44
70F：推 cs9947g: 有一年秋哥還要蹲下去當捕手,蹲的有模有樣的,可惜年紀有 09/06 13:44
71F：→ cs9947g: 了,不能這樣操 09/06 13:44
72F：推 kblbj: 球隊後來的派系、黑道介入的問題很嚴重，難怪戰績一直起不 09/06 13:45
73F：→ kblbj: 來，球隊有這些事情只好收掉，幸好收得快，不然過幾年一定 09/06 13:45
74F：推 Xghostptt: 康其實不算強投，翁血條短，在今天的分工長中繼更適合 09/06 13:45
75F：→ kblbj: 會爆出這些不好的事情 09/06 13:45
76F：推 cs9947g: 然後不太懂為啥老是會被拿來跟邦邦比,明明隊形不同,打線 09/06 13:48
77F：→ cs9947g: 更是不同好嗎？ 09/06 13:48
78F：推 Y225: 記得三商就被邀請加入職棒，然後才倉促成軍的 09/06 13:51
79F：推 hyjoly: 涂鴻欽滿痛痛的 09/06 13:54
80F：推 fman: 涂鴻欽會痛是自律問題啦，作息不正常有喜歡偏方，當年他還有 09/06 13:56
81F：→ fman: 拿鉛球復建，當年聽到時覺得好厲害，現在只會覺得白癡，手爛 09/06 13:56
82F：→ fman: 掉正常 09/06 13:56
83F：→ fman: 然後原PO想知道可以上棒球維基館查黑虎事件，那真的是虎迷一 09/06 13:57
84F：→ fman: 輩子的痛，那樣的球隊解散也好，也不用回來了 09/06 13:58
85F：推 kogreece: 除了林仲丘和洋將，其他都是自殺棒 09/06 13:58
86F：推 AStigma: 三商虎是人生第一支支持的球隊+ 1 09/06 13:58
87F：推 lyi33tw: 球員，家長從小就外插賭的也有。這是當時的環境。 09/06 13:58
88F：→ kogreece: 印象不少都2成初頭打擊率 09/06 13:59
89F：推 cs9947g: 那幾個土投有各自的問題,康耐投可惜負運,翁體力流失太快, 09/06 13:59
90F：→ cs9947g: 刀是常常要上來擦屁股,傳說中那個地獄倒霉鬼的陳就是讓人 09/06 13:59
91F：→ cs9947g: 想替他流淚 09/06 13:59
92F：推 jingel: 小3從元年支持三商解散，只因為覺得老虎很威猛Orz... 09/06 14:01
93F：推 benggo: 火車全身而退我是很訝異 09/06 14:01
94F：推 cs9947g: 後面幾年林童有補上來有比較好了,可惜沒如果啊~ 09/06 14:05
95F：推 BigFly5566: 後面本土原本寄望發哥林琨瀚跟童 甚至阿扁 09/06 14:09
96F：推 Jimstronger: 三商撐了10年也差不多了，現在三商就專心在慢壘推廣 09/06 14:10
97F：→ Jimstronger: 我覺得也很不錯 09/06 14:10
98F：推 muching: 火車的問題大概抵過20個釣蝦 09/06 14:10
99F：→ cool34: 有陣子翁豐堉+劉義傳是勝利方程式--那時報紙寫的 09/06 14:19
100F：→ cool34: 翁還有一點很多人都知道的是他很會流汗，每換局就要換一件 09/06 14:20
101F：→ cool34: 汗衫，所以他先發那場要帶個好幾件去 09/06 14:20
102F：→ cool34: 蔡豐安後來去兄弟打擊才開眼的吧，那時不知道他後來這麼強 09/06 14:21
103F：推 penny2k1: 落差太大其他人太鳥，隨便幾個印象中的，何良志 徐整當 09/06 14:22
104F：→ penny2k1: 林怡宏，有點名氣的林岳亮打擊也鳥，到後來補個潘忠勳想 09/06 14:22
105F：→ penny2k1: 要吸引喇叭加入然後就沒了，至於投手就更別說了.... 09/06 14:22
106F：→ msun: 內文時間錯亂 09/06 14:23
107F：→ msun: 三商拿下聯盟第一個季冠軍 09/06 14:24
108F：→ msun: 結果總教練季末被開除 09/06 14:24
109F：→ msun: 理由是：離心離德，搞小圈圈。 09/06 14:25
110F：→ msun: 記得好像還是年鑑上寫的 09/06 14:25
111F：推 OhmoriHarumi: 撇開林仲秋跟哥雅康雷鷹俠的打線爛得可怕。 09/06 14:27
112F：→ lookers: 重點還是洋投跟捕手太爛了 打擊爛只是順便而已 09/06 14:28
113F：→ Joeng: 本來當時兄弟是想要老虎當吉祥物:(球衣顏色 阪神..) 09/06 14:31
114F：推 Joeng: 洪騰勝先生本來生肖就屬虎,以及他們縫紉機原本叫虎標 09/06 14:35
115F：推 dodobaho: 53樓真老人，會提林仲秋的都假老人，林是後來加入的 09/06 14:51
116F：推 indium111: 邦邦801旅的問題跟三商派系問題相比算很輕的了 09/06 14:53
117F：→ dodobaho: 鯊魚 鄭幸生 連續安打記錄，元年開打時主要看這點，講到 09/06 14:53
118F：→ dodobaho: 這的就是真老人，元年第一場就看起來的 09/06 14:53
119F：推 Js1233: 黑虎事件，黑歷史 09/06 14:54
120F：推 dret: 三商的洋投去別隊還變強，兄弟的風神，興農的戰玉飛 09/06 14:56
121F：→ dret: 還有統一的伯格 09/06 14:57
122F：推 deadknightvi: 三商的本土戰力相對弱很多吧 09/06 15:00
123F：推 hsudida: 正藍色魔咒 虎 鯨 邦 09/06 15:10
124F：推 BleedWang: 假球吧 09/06 15:15
125F：→ ki523898: 連現在的富邦為什麼這麼爛都雲裡霧裡的 追朔之前的三商 09/06 15:31
126F：→ ki523898: 不就更難了 09/06 15:31
127F：推 sesee: 有事嗎，這一排土投除了火車外都不怎樣，火車也是四大天王 09/06 15:33
128F：→ sesee: 之末吧，更不用說別隊洋投都很威 09/06 15:33
129F：推 vaughn: 本土投手沒有別隊殺，然後洋將主力放在打者，別隊卻放在 09/06 15:36
130F：→ vaughn: 洋投 09/06 15:36
131F：推 surfkevin: 三商是第一個支持的球隊+ 09/06 15:38
132F：→ vaughn: 看看別隊的洋投，史東，王漢，巴比諾 09/06 15:38
133F：→ vaughn: 再看看別隊的先發主力：黃平洋，陳義信，謝長亨，郭進興 09/06 15:39
134F：推 GNRR: 二隻新球隊，三商挖合庫，統一挖台電 09/06 15:42
135F：推 Nitsuta: 很喜歡鷹俠，超帥的 09/06 15:43
136F：→ Diaw0803: 後來是哪隊發現洋將全部登陸投手就對了? 09/06 15:45
137F：推 GNRR: 當初洋將限制最多3人同時上，所以本土先發就能上3野手洋將 09/06 15:56
138F：→ GNRR: 洋投先發，就2野手 09/06 15:58
139F：推 Sizemore24: 鷹俠手套的能力其實在當時是很頂的，只是當時是只會 09/06 16:20
140F：→ Sizemore24: 看守備率的年代 09/06 16:20
141F：推 Sizemore24: 兄弟除了陳義信外其實也沒有多頂的土投啊，三商的也 09/06 16:23
142F：→ Sizemore24: 沒那麼差 09/06 16:23
143F：推 ccf0423: 三商土投資質看起來很好,但實戰就是相對不耐操,看陳義信, 09/06 16:33
144F：→ ccf0423: 黃平洋就知道了,甚至謝長亨也比涂康這兩人耐操 09/06 16:34
145F：→ ccf0423: 涂康這兩人比成棒的經歷不會比前三人差,甚至還比較年輕 09/06 16:35
146F：→ ccf0423: 陳義信和黃平洋可以穩定一季吃200多局就可以抵銷三商2-3 09/06 16:36
147F：→ ccf0423: 個,更不用說投球內容了 09/06 16:37
148F：推 eric999: 黑黑的啊 09/06 16:43
149F：推 Xghostptt: 當時1週3場，有個Ace土投1週幾乎保底1勝差很多 09/06 16:44
150F：→ Xghostptt: 再怎麼說三商的土投SP都還不到Ace級 09/06 16:44
151F：→ ccf0423: 黑黑當時各隊其實都有或傳聞只是下場不同,黑虎黑鷹不提, 09/06 16:46
152F：→ ccf0423: 喵就有郭進興,江泰權,鄭百勝等人,龍象熊(牛)的27人名單 09/06 16:47
153F：→ JER2725: 派系問題，還有後期的黑虎 09/06 16:58
154F：推 nsk: 職棒十年三商虎同時擁有柏格丶風神......怎麼輸？ 09/06 17:39
155F：推 lingling0000: 打擊很爛 09/06 17:43
156F：推 magluckyic: 三商前幾年的洋投太弱 09/06 17:54
157F：→ ccf0423: 職棒10年洋將登錄很寬鬆的最後一年那年各隊都還有一堆洋 09/06 18:06
158F：→ ccf0423: 打,隔年cpbl限制只能登錄兩個洋將,這年伯格和風神的成績 09/06 18:08
159F：→ ccf0423: 才好起來,雖說6隊縮成4隊整體本土實力可能有增加,但沒有 09/06 18:09
160F：→ ccf0423: 之前大量洋打整個聯盟實力搞不好是下降 09/06 18:10
161F：推 LatinoCowboy: 竟然沒有人提後期冒出的陳該發，印象中打擊蠻威 09/06 18:20
162F：→ wangyei: 黃平洋職二完就不行了 09/06 18:22
163F：推 jrxcombine: 仲秋之夜虎虎虎 09/06 18:28
164F：推 ccf0423: 陳該發是職7才出道,三劍客的最後一年 09/06 18:30
165F：→ ccf0423: 黃平洋是職五才壞掉,職二還非常猛,總冠軍戰9天內投了35局 09/06 18:31
166F：→ ccf0423: 500多球的樣子 09/06 18:31
167F：→ wangyei: 職二投完就開刀了 09/06 18:51
168F：推 homkei: 樓上不要不懂裝懂，去看黃平洋職棒三四年成績還是不錯的 09/06 18:57
169F：推 ccf0423: 開刀在1995年,也就是是職五壞掉之後的事 09/06 19:03
170F：推 artwu: 梁sir在節目裡說過當時挖球員是最先找秋哥聊的 但秋哥因為 09/06 19:37
171F：→ artwu: 派系互鬥問題不想走 09/06 19:37
172F：推 yayakaka: 五月實戰績常常都很慘 所以素有黑色五月之稱 09/06 20:42
173F：推 iamspy: 翁陳兩人 沒有非常強啊，康跟劉是沒有每年都強 09/06 22:33
174F：推 randy68429: 元年上半季冠軍 09/07 01:13
175F：→ wangyei: 抱歉 老了記憶退化 09/07 13:14
176F：推 Herohw: 這篇要討論邦我懂的 09/07 13:31
177F：推 blooddance: 可以聽陳正中那集 帳面戰力很強 但派系林立不團結 09/07 14:13
178F：推 peng198968: 有聽說兄弟原本隊名要用兄弟虎，是三商要用虎兄弟才 09/07 17:19
179F：→ peng198968: 讓的 09/07 17:19
180F：推 ccf0423: 沒關係,時間過很久了忘記很正常XD 09/07 18:29
181F：→ ccf0423: 不過現在網路發達有些資訊還是可以查到,像黃平洋職四去cp 09/07 18:31
182F：→ ccf0423: bl官網查看出賽紀錄還是非常猛,連三場150+,單場171 09/07 18:32
183F：推 matsui07: 球迷跟和信鯨一樣 都非常少 09/07 19:18