作者roy1109 (大橘)
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標題Re: [討論] 單季62轟比較強還是50-50
時間Fri Aug 23 16:59:37 2024
基本上大家說的都對，但去年限制牽制跟壘包加大後，盜壘這個數據用中國用語真的有比較水......
沒有要否定盜壘的價值跟鼓勵盜壘的政策，但盜壘的數據在2022年就結束了，2023後的盜壘數據是不同世界線了。
※ 引述《Borges (波波波波)》之銘言：
: ※ 引述《kobebrian (bryant)》之銘言：
: : 我再講個比喻 以現代先發投手的使用方法
: : 各位覺得 一年先發40場 ERA 4.5 的紀錄跟 一年先發30場 ERA 2.5的紀錄
: : 哪一個會比較稀有？那當然是前者 根本不可能
: : 哪一個會比較有效益？那當然是後者 賽揚競爭者等級的投手
: : 用紀錄難不難產生當判別標準 肯定是忘記如何最大化球員使用效率這件事
: : 所以拜託別再說什麼 50-50沒出現過 所以比60轟難 謝謝
: 這篇的立論是
: 能打50轟的 一定有人能50盜
: 只是不想(or不願/不准)而已
: 但整個大聯盟歷史上，單季50轟共出現過48次
: 其中有能力在「整個生涯中曾經出現」單季30盜的球員列表如下
: 單季50轟次數 生涯單季最多盜
: Bonds 1 52
: Sosa 4 36
: ARod 3 46
: Mays 2 40
: Anderson 1 53
: 總共也不過5個人
: 其中生涯50-50(即在某季達成50轟、又在另一季達成50盜)的只有2人
: 裡面的BB爺不但要打* 甚至他的50+轟球季跟50+盜球季相隔了11年...
: 所以真正最接近這個紀錄的只有Anderson
: 他在1992球季打出21轟53盜
: 在1996球季打出50轟21盜
: 但他次好的全壘打賽季只有24轟
: 次好的盜壘賽季只有36盜
: 可以說他有可能50-50 但實際還是有一定差距
: 至於Sosa/Arod/Mays這些球員
: 在年輕時都沒跑出單季50盜
: 更不能證明他們是能跑 而不跑了
: 至於其他37次有過50轟球季的選手
: 更多是像馬怪這樣 根本不可能50-50的沒腿純大砲
: ---------------------------------------
: 結論:若以能打出單季50轟 作為50-50的核心門檻的話
: MLB歷史上連"差一點"50-50都沒有出現過
: 大谷若能一步跳到50-50達成 真的非常了不起
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1F：推 b19870204: 更容易成功的話能跑的不是更有價值？重點是能推進才有 08/23 17:02
2F：→ b19870204: 貢獻啊 08/23 17:02
3F：→ roy1109: 你劃錯我的重點了 08/23 17:05
4F：推 ct13579: 154場跟162場的全壘打王紀錄也是不同世界線，162場的比 08/23 17:07
5F：→ ct13579: 較好刷，所以要打* 08/23 17:07
6F：推 b19870204: 重點是跟中職彈力球時代砲手要劃上星號嗎？ 08/23 17:07
7F：推 sonichsuan: 我懂原po的意思 就像是網球公開化跟非公開化年代成績 08/23 17:08
8F：→ sonichsuan: 會分開算的意思 08/23 17:08
9F：→ roy1109: 這什麼問a答b無限上崗= = 08/23 17:09
10F：推 b19870204: 彈力球比較好打全壘打 08/23 17:10
11F：→ allen719: 再來不如每年打*著名用哪款球 08/23 17:11
12F：→ roy1109: 你們到底在說什麼？？？ 08/23 17:13
13F：→ BaRanKa: 484在嗆我勇阿古 受傷沒版面被遺忘了 08/23 17:19
14F：→ killua0209: 去年跑出73盜的勇士阿庫：...... 08/23 17:21
15F：推 axion6012: 每年球的彈性也不一樣 建議分開算 08/23 17:22
16F：推 preattyall: 每年投手強度也不一樣，建議用每年平均防禦率分開 08/23 17:25
17F：→ preattyall: 算打者強度 08/23 17:25
18F：→ roy1109: 繼續無限上崗zzz 08/23 17:26
19F：推 ccl007: 你應該沒玩過FB 用NBA比的話 大三分時代還是有+2的好手 08/23 17:28
20F：→ ccl007: 強如MJ也說過他加入三分武器庫 08/23 17:28
21F：→ ccl007: 推文說到阿庫納 #空氣首輪 08/23 17:29
22F：推 marketingptt: 沒無限上綱啊，只是每個人覺得應該打*的不同罷了 08/23 17:56
23F：推 littlecore: 要有HR+的數據 08/23 18:05
24F：噓 Sho17: 每年的聯盟投手強度不一樣、每年用球係數不一樣、每年打者 08/23 18:06
25F：→ Sho17: 用的球棒也可能都不一樣，乾脆通通都當不同時間線來看好了 08/23 18:06
26F：推 bevacizumab: 應該說盜壘的難度降低了，但是盜壘嘗試的效益增加了 08/23 18:07
27F：推 GooglePlus: 球也超彈 08/23 18:12
28F：→ lookers: 現在谷酸的時間線也不知道是哪一條一直幫他排美聯MVP名次 08/23 18:13
29F：→ kobebrian: 所以40-70有沒有比 62轟跟50+50難？ 08/23 18:21
30F：推 youngpaper: 啊用球也常常在換啊 大家來把時間線都切一切囉 公平 08/23 18:41
31F：→ youngpaper: 公平 08/23 18:41
32F：推 RBC54321: 球彈不彈喔 這年投手強不強喔？所以要看的是ops+和wRC+ 08/23 19:42
33F：→ RBC54321: 阿 不是看ops 08/23 19:42
34F：→ marlonlai: 絕對數字還是有意義啦，尤其是第一位達成的，只是就跟O 08/23 19:45
35F：→ marlonlai: PS&OPS+一樣，要衡量球員突出程度還是看相對數值比較 08/23 19:46
36F：→ marlonlai: 有參考性 08/23 19:46
37F：→ edhuang: 推文當然不是無限上綱 你有想過有機會切世界線的狀況有多 08/23 23:53
38F：→ edhuang: 少嗎 這樣紀錄文會讓你不知道要煩上幾十倍 08/23 23:53