作者azlbf (上邪!我欲與君相知)
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標題Re: [討論] 單季62轟比較強還是50-50
時間Fri Aug 23 15:22:22 2024
簡單說一下
大谷的一些跑壘數據
FG的runner runs 5.6
SB% 83.3%
SPD 7.2
UBR(ultimate base running) 為1.9
綜合來說大谷就是聯盟前5%左右 最有威脅的那一群打者
但現代棒球其實不會希望打者頻繁的盜壘 ，尤其是你隊上最好的打者
何況大谷幾乎是終身道奇人了
硬要評估 現在的大谷跟法官誰更有價值（雖然兩人應該分別是國聯與美聯MVP)
如果大谷可以維持OPS1 又50-50
那很有可能是大谷更好一點
畢竟大谷上壘後面會送他回來得分
法官上壘後面的只會被K掉
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1F：推 kobebrian: 但法官高機率一棒把王所托跟自己送回家 08/23 15:28
2F：→ charlie01: 那個 說一下 大谷今年得分96分.法官99分 08/23 15:29
3F：→ azlbf: 後面會不會對面直接讓2個壘包讓蔣開羅打 08/23 15:30
4F：→ pokey: 討論這種沒完沒了 肯定不是100%某邊 08/23 15:30
5F：→ pokey: 我躲迷 看到某次XX角落 說Smith是當今最強捕手立刻退追 08/23 15:31
6F：→ charlie01: 法官HR多9支是沒錯 所以扣掉HR自力回來的 整季一百二十 08/23 15:31
7F：→ charlie01: 幾場道奇隊友好像也比洋基隊友多送六次而已 08/23 15:31
8F：→ pokey: 有人就喜歡能打又能跑 有人就覺得法官這種強 08/23 15:32
9F：→ pokey: 兩人都很強 都能問鼎MVP 08/23 15:32
10F：→ pokey: 就算大谷真50-50我也不會因為這樣覺得比法官強 很難評斷 08/23 15:33
11F：→ charlie01: 我也完全不知道今年一直比較這兩位要幹嘛 08/23 15:34
12F：→ charlie01: 甚至比較60跟50-50誰強到底意義是什麼XD 08/23 15:34
13F：→ pokey: 對阿 都很強都是好球員 而且型態就不太一樣(應該吧?) 08/23 15:35
14F：推 crayon1988: 因為這樣才能引戰吧：3 08/23 15:35
15F：→ pokey: 谷粉大招我想就是 法官不能投球吧XD 08/23 15:35
16F：推 ct13579: 有好事人特地要挑起紛爭 08/23 15:35
17F：推 ShoTime17: 亂講什麼引戰 是這樣才有討論度 08/23 15:37
18F：→ ShoTime17: 一枝獨秀就變成 大谷你好強 法官你好強 多無聊 08/23 15:37
19F：→ wowtaiwanese: 討論這個很有趣啊，不覺得這是見證歷史的當代球迷 08/23 15:40
20F：→ wowtaiwanese: 才獨有的樂趣嗎~~ 08/23 15:40
21F：推 stilu: 一個投、打、跑都95分，一個打100分 08/23 15:44
22F：→ pokey: 是可以討論 只是這種誰比較強 往往後來都是各說各話 08/23 15:46
23F：→ pokey: 因為每個人的強的定義不見的相同 08/23 15:47
24F：推 userYuEyUe: 打點118:88 得分101:96 08/23 15:47
25F：→ userYuEyUe: 你要不要再看一下你在說什麼 08/23 15:47
26F：推 ruffryders: 谷粉路過森77 08/23 15:48
27F：→ timidwei: 問就是法官會投球嗎 08/23 15:50
28F：→ kobebrian: 那個100分該不會是因為滿分只有100吧 08/23 15:53
29F：推 ainge: 法官跟索托誰比較強？ 08/23 16:06
30F：噓 ss61512tw: 好了啦這麼強怎麼得分比較少 盜心酸的 08/23 16:10
31F：推 hy654: 大谷要是投95分早就拿賽揚了好嗎 08/23 16:17
32F：推 s310213: 最後一句簡單粗暴XD 08/23 16:21
33F：推 a29813287: 評估誰比較有價值不應該考量隊友 不然前幾年的大谷不就 08/23 16:25
34F：→ a29813287: 變很爛 08/23 16:25
35F：噓 JJJeff: 真的以為盜壘就一定有用嗎？ 08/23 16:38
36F：→ vvnbear: 如果轉化成電玩數據，一個力量99、一個力量90+速度90， 08/23 16:43
37F：→ vvnbear: 我一定秒選兩個都90的那位，有人不是這樣嗎？ 08/23 16:43
38F：推 DukeGD666: 大谷打比投強很多吧 08/23 16:48
39F：推 lyl817: 大谷這季能50轟嗎? 08/23 16:55
40F：推 PengPengLin: 不是，因為這季法官打框也有個95，我想我應該會選力 08/23 17:02
41F：→ PengPengLin: 量99打擊95的 08/23 17:02
42F：推 b19870204: 這樣大谷的打擊框這季能有85嗎？有的話我選大谷90+力 08/23 17:14
43F：→ b19870204: 量 85打擊 90速度 這樣很可以 08/23 17:14
44F：→ jkry: 有OPS 跟WAR 可以看，別再力量跟速度了 08/23 17:24
45F：→ jkry: 選球也有差距好嗎？大谷就是要投….有投球才能加更多分 08/23 17:26
46F：推 NARUTO9527: 法官的OPS已經贏第二名.154，如果法官OPS換算是100分 08/23 17:29
47F：→ NARUTO9527: ，那連第二名的Soto換算都不到90分耶 08/23 17:29
48F：推 b19870204: 好喔，那我選一個有長打又有壘間破壞力的打者增加我在 08/23 17:36
49F：→ b19870204: 戰術上運用的彈性這個說法可以嗎 08/23 17:36
50F：推 jkry: 就說喜歡大谷就好了，我也喜歡… 08/23 17:38
51F：→ jkry: 好像在看漫畫，又投又打，帥 08/23 17:40
52F：噓 xxxholic031: 阿不是 這兩個就不同聯盟，一直要拿來比的人腦袋是 08/23 17:44
53F：→ xxxholic031: 有啥問題 08/23 17:44
54F：→ jkry: 對啊，同意樓上 08/23 17:48
55F：推 b19870204: 這是好事啦，因為棒球就不是一個只用數據就可以明確知 08/23 17:51
56F：→ b19870204: 道強弱的運動，不然MVP就用程式算出來就好了，每個人 08/23 17:51
57F：→ b19870204: 心中強的棒球員的樣態不同，每個隊形需要到球員也不盡 08/23 17:51
58F：→ b19870204: 相同 08/23 17:52
59F：推 kobebrian: 對球隊的貢獻度還是有辦法算 喜不喜歡就看人啊 08/23 17:56
60F：推 b19870204: 那也是這個隊形啊，怎麼去類比不同球隊的不同球員的強 08/23 17:59
61F：→ b19870204: 弱呢，還是只能是參考依據 08/23 17:59
62F：推 kobebrian: 基本上算的出來啦 能夠一棒送回隊友跟自己的就是比 08/23 18:15
63F：→ kobebrian: 較強 不用靠隊友 08/23 18:15
64F：→ kobebrian: 什麼隊形？能扛出去最強 08/23 18:15
65F：推 kobebrian: 避免你誤會我的意思 在能上壘的次數一樣的情況下 08/23 18:17
66F：→ kobebrian: 能用全壘打上壘絕對是最強的 08/23 18:17
67F：→ kobebrian: 就更別說如果扛比較多全壘打的人連上壘都更多 08/23 18:18
68F：推 b19870204: 能打出去也要關鍵時刻對手要跟你對決啊，保送你就變短 08/23 18:21
69F：→ b19870204: 程安打的打者了 08/23 18:21
70F：推 kobebrian: 保送就是免費一個壘包 你能保證大谷能上壘嗎 08/23 18:25
71F：推 kobebrian: 上壘率再高也不會有五成 IBB可是十成上壘 你拿來比 08/23 18:27
72F：→ kobebrian: 也太瞎 08/23 18:27
73F：推 b19870204: 我關鍵時刻保送你，不重要到時候對決你，數據好看但對 08/23 18:31
74F：→ b19870204: 比賽勝敗的結果呢 08/23 18:31
75F：推 b19870204: 是你在強調全壘打的重要性，我是在說比賽的狀況，全壘 08/23 18:33
76F：→ b19870204: 打可以被保送給避掉 08/23 18:33
77F：推 b19870204: 投手為什麼重要，因為我就是要打敗他才能成功，打者我 08/23 18:38
78F：→ b19870204: 能減輕她破壞力的方式太多了 08/23 18:38
79F：推 kobebrian: 保送就是百分百上壘 大谷沒被保送能百分百上壘嗎？ 08/23 18:44
80F：→ kobebrian: 你還沒聽懂我的意思 關鍵時刻 因為怕被打全壘打所 08/23 18:44
81F：→ kobebrian: 以讓打者免費上壘就已經贏了 你四成多的可能上壘機 08/23 18:44
82F：→ kobebrian: 率 你要先上壘才能有機會盜壘 08/23 18:44
83F：→ kobebrian: 在關鍵時刻百分百可以上壘 跟 在關鍵時刻有四成多 08/23 18:45
84F：→ kobebrian: 的機率上壘 然後才能發動盜壘 選哪個很明顯吧？ 08/23 18:45
85F：推 b19870204: 你要這樣算你是不是忘記這個打者也有40轟的成績，你確 08/23 18:51
86F：→ b19870204: 定關鍵時刻要跟他對決嗎？ 08/23 18:51
87F：→ kobebrian: 但保送一個60轟的機會絕對比40轟的高 光這點就贏了 08/23 18:51
88F：→ kobebrian: 至少數據統計上來說 保送OPS 1.2的可能性比.98的大 08/23 18:52
89F：推 b19870204: 棒球就是每個狀態不同，真的不能只看數據，尤其是重要 08/23 19:00
90F：→ b19870204: 戰役，越多功能越好用，但也不保證你一定能贏 08/23 19:00
91F：推 b19870204: 重點是保送後一個會跑 一個不能跑，會跑那個不保送他 08/23 19:04
92F：→ b19870204: 還可能被轟 08/23 19:04
93F：推 b19870204: 後面的打者能不能保護也有影響 08/23 19:12
94F：推 kobebrian: 你也講了 保送一個很會打不會跑的 跟保送一個不那 08/23 19:16
95F：→ kobebrian: 麼會打但比較會跑的 當然是保送前面那個啊 所以大 08/23 19:16
96F：→ kobebrian: 谷更不可能被保送 08/23 19:16
97F：推 b19870204: 棒球真的好看 08/23 19:16
98F：推 kobebrian: 認同 08/23 19:22
99F：推 stocktonty: 人家就在享受棒球的樂趣 08/23 19:22
100F：→ wei850616: 用後面的打者決定一個球員的價值？不覺得怪怪的嗎？那 08/23 19:26
101F：→ wei850616: 天使時期的大谷是不是平凡的打者 08/23 19:26
102F：推 ccc123450: 某b就承認自己愛大谷愛到可以無視數據就好了，其實不 08/23 19:40
103F：→ ccc123450: 用扯這麼多 08/23 19:40
104F：推 RBC54321: b哥大概不太懂保送和上壘率的價值 以為免費上壘根本沒 08/23 19:52
105F：→ RBC54321: 差 呵呵 08/23 19:52
106F：推 b19870204: 策略性的跟害怕投不進去的保送都是保送，但不同狀態對 08/24 00:01
107F：→ b19870204: 戰局的意義還是不同！ 08/24 00:01