作者idingdang (我的天啊)
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標題[討論] 改判後目前對於小房間的質疑整理
時間Mon Aug 12 14:31:13 2024
看了所有的文章和推文
稍微整理一下大家的意見
提供給聯盟開會好好參考，希望能有幫助
如果有漏掉的補充一下
希望能讓聯盟開會時更清楚知道球迷心聲
也能客觀知道問題之關鍵所在點
我會在文末加上我個人的理解和意見
1.為何小房間的技術委員名單不在賽前公開？
每個和比賽有關的人員都有公開姓名
從裁判、球員、到教練皆是
能決定比賽走向、判決對錯的技術委員
權力如此之大的人為何不用公佈姓名？
誰知道做出改判的解釋和動機是否相符？
權力越大更應該公開透明
部分球迷建議：可參考足球VAR，判決時應同步轉播小房間畫面
2.技術委員的權力是否過大？
裁判在場上第一時間的判決正確
後來被小房間推翻，事後再承認誤判的案例
已經越來越多了
小房間的技術委員判決過程
到底是由一人決定，還是投票決定？
為何不在比賽場上的不知名技術委員們
可以推翻在場上執法幾百場裁判的正確判決？
主導比賽的走向和結果？
而且還胡亂推理，給了這麼瞎的解釋
部分球迷建議：可參考足球VAR，技術委員判定後主審若有疑慮，最後仍由主審做出最終
判決，由場上裁判承擔比賽判決的結果。
3.技術委員之適任性
富邦悍將球團領隊林華韋昨日也質疑
技術委員有這麼清楚的畫面還誤判
專業性很明顯不足
聯盟懲處公布後，出現「王惠民」「陳進財」兩個名字
不查不知道，一查才發現
這兩個人根本沒有任何在場上執法的經驗
也難怪昨日紀華文和邱景彥老師第一時間聽到判決
表情會是這麼錯愕
怎麼會由沒有一軍執法經驗的人
推翻場上裁判第一時間正確的判決？
4.聯盟懲處之強度及人才培育隱憂
昨日對於陳、王二人的懲處
普遍球迷認為是「不痛不癢」
罰款兩萬以及禁判，對於技術委員來說根本不痛不癢
下二軍更是荒謬，二軍根本沒有磨練的機會
對於技術委員來說，根本就是技術性休假
等風頭過了再讓他們回來繼續搞
並沒有真正解決問題
真正的問題是：為何聯盟的技術委員專業性能比球迷、球評、主播這些場外人士還糟糕？
聯盟到底有沒有一套完整的養成制度？
還是隨便抓人進去小房間都可以？
5.聯盟事後處理的實際性
若小房間不改革，那同樣的事情會再度發生也不奇怪
因為比賽結果已定，紀錄已定
聯盟只能承認誤判，事後道歉
對於在場上比賽的六隊球員教練
對於買票進場的球迷，都是不公平的
聯盟事後所有的道歉，都已是於事無補，生米煮成熟飯
6.為何沒有公佈昨日之預備裁判？預備裁判是否參與輔助判決？
昨日公佈之姓名僅有王惠民及陳進財二人
但每場比賽還有一位預備裁判
是防止場上裁判因傷無法執法時的預備人員
目前看來，可能也是昨日場邊唯一有執法經驗的技術人員
請問預備裁判的工作是否包含參與輔助判決？
昨日新莊球場的預備裁判是誰？
輔助判決為投票制還是一人決定？
聯盟應出來說明清楚
7.楊清瓏秘書長之適任性
球迷期待秘書長能發揮專業，改善環境
從2021年起至今，在比賽判決部分
只要遇到有爭議的事情，都是看到秘書長出來道歉而已
在看不見的地方，秘書長也許做了很多努力
但明顯效果不彰，並未符合球迷當初之期待
若專業的聯盟秘書長無法發揮其專業
增加聯盟之公信力
球迷又如何能信任聯盟之判決公正性？
秘書長是否應下台負責？
部分球迷建議：秘書長應「具體」說明解決辦法和實際作為，而不是只剩下道歉功能
秘書長應設法讓公正第三方(也許是其他客觀的球界人士)來做出賽後的處置
否則聯盟就只是一直道歉，拿石頭砸自己腳，無法增加公信力。
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以上是個人整理，都是球迷的推文
花了點時間整理，有漏掉的部分歡迎補充
以下是我個人覺得應該
儘快處理的
1.讓小房間公開透明，明天就開始執行
賽前公佈每場比賽技術委員之姓名
同時擇期公佈過去所有比賽之技術委員
2.恢復主審審視權，開領隊會議後執行
讓主審仍有做出最後判決之權力
3.聯盟的公信力還是很重要
總是要有人負責
但不能每次都是秘書長事後道歉，這次還在半夜
最簡單的方法就是讓主審承擔比賽誤判結果
讓棒球回歸到本來的模樣，聯盟也才能有公信力
否則現況根本就是校長兼撞鐘，都是自己人
是無法說服球迷的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.95.31 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1723444275.A.FCB.html
1F：噓 mica8901: 這些都不是問題…..都過了快一天了 放眼未來吧..08/12 14:32
2F：→ mica8901: 聯盟也都道歉了 該懲處的也懲處了 不要再追殺了08/12 14:33
沒有追殺，只是整理一下大家的推文
3F：噓 ericinttu: 為什麼要有小暗房? 多2個人多付薪水 中職很有錢嘛?08/12 14:33
※ 編輯: idingdang (101.10.95.31 臺灣), 08/12/2024 14:34:59
4F：推 Roy34: 補血08/12 14:34
5F：推 c1284766: 小包包醒了呢08/12 14:35
對不起，不太知道包哥梗是什麼…我去查一下
※ 編輯: idingdang (101.10.95.31 臺灣), 08/12/2024 14:36:13
6F：→ dark22: 我記得一開始的重播判決裁判是要進去小房間看的，忘記什麼08/12 14:35
7F：→ dark22: 時候改在場上等結果的08/12 14:35
8F：噓 ILoveKMT: 你這麼厲害？ 派你進去判啊。08/12 14:35
9F：→ c1284766: 原本是裁判進小房間看 在決定要不要改判?08/12 14:36
10F：推 DukeMonkey: 反觀某包持續嘴硬 然後聯盟若只是這樣舉起又放下 就不08/12 14:37
11F：→ DukeMonkey: 要怪球迷懷疑你聯盟的公正性 甚至房間內人的清白08/12 14:37
12F：推 c1284766: 回原PO你說的這些都得經過領隊會議討論 在決定何時實施08/12 14:38
我知道很多事要有六隊領隊開會才能執行
但我自己是覺得這次
公佈姓名這個聯盟高層可以決定吧
畢竟攸關聯盟公信力，又有時效性
都能半夜道歉了，直接執行這小小的公佈姓名
應該不是太難吧
13F：推 j29980424: 我也想問一個問題08/12 14:39
14F：→ j29980424: 就是事後的懲處代表有違反挑戰規則或是誤判08/12 14:39
15F：→ j29980424: 那判斷小房間判決有問題的人是其他裁判還是聯盟的人08/12 14:39
16F：→ c1284766: 不可能馬上實施 且 除非再鬧這種等級誤判 不然不會鬧到08/12 14:39
17F：→ c1284766: 開領隊會議08/12 14:39
18F：推 bxxl: 哪有什麼公正第三方? 你是說讓棒球網紅來決定懲罰嗎?08/12 14:39
不是
我看推文有建議說一些在體育界擔任教職的
意思應該是指沒有特定球隊立場的人
有點像是…運安會？那種感覺吧
19F：推 darwincell: 這篇不錯建議貼給最強會長08/12 14:40
※ 編輯: idingdang (101.10.95.31 臺灣), 08/12/2024 14:46:18
20F：→ ericinttu: 在賽務部檢視相關畫面與會議後，認定技術室該判決有錯 08/12 14:41
21F：→ z030060374: 什麼公正第三方？這兩個搞事的就是第三方啊 08/12 14:43
22F：→ k22015987: 這些技術委員背後的靠山到底多大阿 會長跟秘書長完全 08/12 14:48
23F：→ k22015987: 動不了他們 08/12 14:48
24F：→ adolph666: 找這些技術委員 還不如場上其他三位裁判進去看完投票08/12 14:49
25F：推 bxxl: 陳進財的資歷好像就符合你說的公正第三方嗎?08/12 14:50
27F：→ bxxl: 猜測不是靠山有多大吧,而是經費有限,沒多少人能找08/12 14:52
28F：推 HOLYXXXX: 國民法官那套搬到職棒場去？08/12 14:54
29F：→ a1len: 聊備一格不如給蕭煌奇判08/12 14:54
30F：推 kame2019: 秘書長確實應該要更有作為 08/12 14:56
31F：推 sqweweww: 經費有限 就6隊幫忙出阿 08/12 15:04
32F：→ elainelove: 聯盟連紀錄組判定安打跟失誤的標準都不夠專業了，你 08/12 15:23
33F：→ elainelove: 還能抱有什麼期待？ 08/12 15:23
34F：推 ROCKSAGA: 就算追殺又怎樣？ 08/12 15:29
35F：推 zephyr105: 看不出來所以然就維持原判就好了 幹嘛亂搞 08/12 15:30
36F：推 ognam30678: 這些就是問題啦，事後的檢討本來就是為了避免後續再08/12 15:35
37F：→ ognam30678: 次發生，如果出事道歉懲處就沒事了，那以後都不用修08/12 15:35
38F：→ ognam30678: 正啦，這是什麼「我都道歉了你還想怎樣」的心態？08/12 15:35
39F：推 MaoChairman: 推，不是只提出問題，也有整理建議。08/12 15:37
40F：推 tingwai115: 用心 推 08/12 15:42
41F：推 jacktsai1243: 頂上去08/12 15:42
42F：→ zxc653499: 我覺得還是裁判直接進去小房間看就好 08/12 15:45
43F：→ zxc653499: 不然也是在那邊等 還要轉述小房間判決 08/12 15:45
44F：推 andy89202033: 會搞事不就他們自以為很專業，不想只當畫面檢測機， 08/12 15:46
45F：→ andy89202033: 硬要擴權推理 08/12 15:46
46F：→ andy89202033: 我小房間他喵的那麼專業，怎麼可以沒畫面就原判，當08/12 15:47
47F：→ andy89202033: 然要推理一下刷存在感08/12 15:47
48F：→ joelfish10: 先質疑雙標吧08/12 15:51
49F：推 pundit: 推用心整理08/12 15:54
50F：推 akira27: 一樓八樓想和稀泥呢，沒那麼容易給你們混過去08/12 15:58
51F：推 kingkidd: 你能要求這個聯盟甚麼??2012年到現在~秘書長也應該換人08/12 16:06
52F：→ kingkidd: 打太快 是2021年到現在~做不好就換人吧~每次出來解釋都 08/12 16:07
53F：→ kingkidd: 是來洗地的~真不懂趕鋒哥出去做啥~砂鍋大的誤判 08/12 16:08
54F：→ kingkidd: 大家的心態都是自己得利就閉嘴~自掃門前雪的狀態 08/12 16:09
55F：→ kingkidd: 所以上次某隊得利的時候~怎麼沒聽到出來靠么裁判 08/12 16:09
56F：→ kingkidd: 大家都是不要掃到颱風尾的心態~所以這聯盟30年還在草創 08/12 16:10
57F：推 bnmm: 秘書長下台 08/12 16:29
58F：推 vickifff: 對阿!最衰小就爪,不抓打者,抓投手超時08/12 16:36
59F：→ Q3000: 一樓mica包08/12 16:54
60F：推 johnny0720: 沒事啦反正中職球賽我都當笑話看習慣了08/12 16:58
61F：推 benxyz: 有些人戾氣真的很重，幫整理還要被嘴08/12 17:05
62F：推 Julibea: 推一下認真整理 08/12 17:14
63F：噓 jokejokeddd: 秘書長有啥貢獻？08/12 17:40
64F：推 sydbeson: 貼在蔡其昌臉書 08/12 18:10
65F：推 malikpanda: 其實回頭看新莊週五週六的裁判名單比對一下就知道預 08/12 18:18
66F：→ malikpanda: 備裁是誰了，他們都是一週分組一次，當週每組人員固定 08/12 18:18
67F：→ malikpanda: 職務輪流 08/12 18:18
68F：推 malikpanda: 疑，我錯了，週日和週五六不同組08/12 18:19
69F：→ malikpanda: 比對六日名單應該是江春緯08/12 18:20
70F：推 ameilyl: 贊成小房間公開透明，最好連討論聲音都要放出來，更難黑08/12 18:32
71F：→ ameilyl: 箱08/12 18:32
72F：噓 AccLaborGo: 2不行，輔助裁判就是要解決爭議定案下去讓比賽繼續走08/12 18:50
73F：→ AccLaborGo: 的，又丟回場上主審幹嘛08/12 18:50
其實之前挑戰都是裁判自己進去看。
74F：推 tawi: 推整理 08/12 19:40
75F：推 iambubulin: 不痛不癢啊 08/12 19:50
※ 編輯: idingdang (118.232.105.60 臺灣), 08/13/2024 00:48:14
76F：噓 fisher6879: 怎麼看都是比哪隊球團球迷凶，一次誤判追殺全家，還要 08/13 13:05
77F：→ fisher6879: 把聯盟拆惹，恐怖鵝 08/13 13:05