作者KyrieIrving1 (King of Dallas)
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標題[討論] 王建民兩年19勝沒塞揚是不是很可惜
時間Mon Jul 22 23:46:03 2024
想到王建民就覺得有些惋惜
的原因在於他是台灣史上在大聯盟投出最猛的紀錄保持者
連續兩年19勝欸
現在在大聯盟超過十勝就有夠強了
19勝放到現在依然強到不行
就最可惜最強戰績最頂的兩年
也沒能拿下象徵投手MVP的賽揚獎
重點是塞揚是兩個聯盟各一個
只要跟他在的聯盟投手比就好
印象當年他就是最頂的投手啊
後面也有不到19勝拿賽揚的
不知道當年聯盟到底多競爭
不然以王的亞裔身分拿下賽揚這紀錄不知道可以留多久
王建民連兩年都沒機會拿下賽揚是不是有夠可惜？
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1F：推 fman: 沒有賽揚有賽揚2啊，這也是紀錄可以拿出來說的07/22 23:47
2F：噓 michael3114: 就當年有人比他更強，不難理解吧07/22 23:47
3F：推 PeterHenson: CY-2那年 比其他數據就輸人阿 勝投又一樣07/22 23:47
4F：→ coffee112: 因為對手太強了 這沒辦法 無解07/22 23:48
5F：推 Mario57: 一年遇到山大王 一年遇到沙胖07/22 23:48
6F：→ chyx741021: 他2006能塞揚第二名單純是靠勝投多07/22 23:48
7F：推 chairfong: 老王差點完全比賽 也很可惜07/22 23:48
8F：推 fan0226: ERA+輸很多07/22 23:48
9F：→ edhuang: 有過第二已經很好了 一次贏不了一次沒有票07/22 23:48
10F：→ PeterHenson: 更不用說隔年 美聯賽揚分數前五名有四個至少勝投追07/22 23:49
11F：→ PeterHenson: 平或超過07/22 23:49
12F：推 Edison1174: 06年只有Santana跟王有19勝 07年還有另外四個19勝07/22 23:49
如果王當年多一勝就賽揚了對吧
13F：噓 pingtung5566: 這個是反串吧…我也王迷但是這兩天很多反串亂吹07/22 23:50
14F：→ Edison1174: 而且王三振數少也有點傷07/22 23:50
15F：噓 kootiger: BR數據一攤開就知道的東西 沒做功課也在那邊反串洗廢文07/22 23:52
16F：推 Arens5566: 簡單看一下數據就知道他沒機會了...生涯顛峰期的數據07/22 23:52
17F：→ Arens5566: 也就是個頂級2號07/22 23:52
18F：推 peiqua: 沒在看球？07/22 23:52
19F：推 Edison1174: 06年Santana還是三冠王 遇到神級表現的投手沒辦法07/22 23:53
20F：推 Ydarvish: 賽揚又不是只選勝投多的07/22 23:53
21F：→ Ydarvish: 王巔峰Cy-2確實很頂 但事實就是前面還是有人比他強啊07/22 23:54
22F：推 lucky360: 亞洲人最接近賽楊就是王建民 達比修 柳賢振 都是CYA-2 07/22 23:54
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.94.227 臺灣), 07/22/2024 23:55:21
23F：推 CPBLlincecum: 王如果拿到賽揚，以後討論最水賽揚的榜單，一定有他 07/22 23:57
24F：推 trialmoon: 雖然是洗廢文的 亞洲CY2最水的就王了 07/22 23:59
25F：→ nakayamayyt: 賽揚又不是只看勝投 倒不如說勝投是最不重要的 07/22 23:59
26F：推 william11136: 問就是 A.J. Burnett 07/22 23:59
27F：→ nakayamayyt: 這個當年廟迷大戰不就戰很久了 07/22 23:59
28F：噓 JimK0511: 防禦率那麼高 靠洋基打線 07/23 00:00
29F：推 ruffryders: 06年第一輪輸給外卡老虎 07年紅襪 冠軍 07/23 00:01
30F：推 aids893001: 遇到更強的 沒辦法 07/23 00:02
31F：推 TokyoHard: 王最可惜的不是CY2吧 07/23 00:03
32F：噓 ttpk: 你真的知道什麼是賽揚獎嗎XD 07/23 00:04
33F：推 biggest1983: 受傷那季的傷前成績是真的猛，完全體的感覺，之後就 07/23 00:04
34F：→ biggest1983: 一路向下了 07/23 00:04
35F：→ A00610lol: 廢話… 07/23 00:04
36F：噓 b99202071: ?看看山塔那成績好嗎 連哈勒戴那年數據都比較好看 07/23 00:05
37F：噓 try107799: 你知道進階數據他根本不算前五嗎 07/23 00:06
38F：→ jumperman: 王最有機會最猛的其實是2008年..但就那個跑壘~ 07/23 00:07
39F：推 abc12812: 最可惜是他滾地球投手卻遇到jeter+giambi悲劇內野防守 07/23 00:08
40F：→ edhuang: 不過投票結果的確認為王是那年前三好的投手就是了 這樣 07/23 00:09
41F：→ edhuang: 很好了 07/23 00:09
42F：→ abc12812: 換個好一點的內野 防禦率說不定可以壓在3.00以下 07/23 00:09
43F：推 wpd: 是可惜沒有跟山本一樣簽大約吃大餐 07/23 00:09
44F：噓 Gcobs130275: 洗爽沒 07/23 00:10
45F：→ SinShih: 受傷那季(08)era+只有108 比前兩季(06&07)都有120幾差多 07/23 00:11
46F：→ SinShih: 了 我記得還爆了幾場 很多人根本都印象派 只看到8W2L 07/23 00:11
47F：推 wpd: 前面幾場肩膀開掉 不算啦 07/23 00:12
48F：推 skyj865: 就當年還有宰治力更強的…不過連兩年19勝也是亞洲投手的 07/23 00:13
49F：→ skyj865: 一個里程碑了 07/23 00:13
50F：噓 looks143895: 乾脆說 當年國聯有DH就不會受傷 07/23 00:15
51F：推 HWtseng: 三振跟防禦率，這兩項比較吃虧 07/23 00:16
52F：推 LeoYuri: 當年數據就不好看，頂尖2號其實也很厲害了 07/23 00:18
53F：推 caseywvt: 當時看重勝場 不然連第二都沒有 07/23 00:19
54F：→ LeoYuri: 坦白講，單看基本數據還能拿cy2，已經很夠了 07/23 00:19
55F：→ dick929: 不知道你是認真還是反串招黑 07/23 00:20
56F：推 L1ON: 討論到爛了 當年沒有人家強 07/23 00:20
57F：噓 abc1234586: 連兩年19勝是很強 但你忘了當年他周遭也一堆怪物 07/23 00:20
58F：→ dick929: 如果說是反串招黑，你也晚了十多年 07/23 00:20
59F：噓 Kawow: 反串的吧 一直硬扯勝場數 07/23 00:21
60F：噓 chiawww: 看個數據好嗎 07/23 00:21
61F：→ dick929: 光是憑你這句“印象當年他就是最頂的投手啊”我就幾乎能 07/23 00:21
62F：→ dick929: 斷定：你在討戰 07/23 00:21
63F：→ chiawww: 是說這就洗文ID 到處PO廢文 07/23 00:22
64F：→ saidon: nakayamayyt: 賽揚又不是只看勝投 07/23 00:23
65F：→ saidon: 老王那個年代還會看勝投拉 07/23 00:23
66F：推 a4752695: 最有機會其實是2008 假如當面有滿滿一整季的話…..好可 07/23 00:27
67F：→ a4752695: 惜 07/23 00:27
68F：推 number666: 因為有人比他更強 07/23 00:28
69F：推 airai: 原po意圖讓我們回憶當年的19勝 07/23 00:30
70F：噓 chipnndale: 好了啦，還沒走出來？ 07/23 00:30
71F：推 savishu: 除了勝投，其他數據不怎麼樣 07/23 00:33
72F：噓 Eldnine: 沒吧 他同期有史上最變態書僮 07/23 00:34
73F：→ Eldnine: 我記得 書僮是不會失分的== 07/23 00:35
74F：→ Eldnine: 阿幹 不同聯 07/23 00:37
75F：噓 star880613: 洗文要洗成這樣喔 07/23 00:41
76F：→ SinShih: kershaw跟王同期？ 笑死！ 印象派大師矣！ 07/23 00:42
77F：→ mizlove: 大樹的防禦率很高啊勝投完全是靠打線Cover 07/23 00:42
78F：推 w218: 遇到更鬼神又很會三振的Santana，一比就不是同等級的... 07/23 00:42
79F：→ mizlove: 書僮生涯末期成績還不見得輸投手大谷…老王不是同個級別 07/23 00:43
80F：→ mizlove: 好嗎 07/23 00:43
81F：推 nakayamayyt: 會看勝投跟只看勝投又不一樣 不會有再多一勝就賽揚 07/23 00:45
82F：→ Hohenzollern: 2007球季超過二十勝的紅襪貝基特都沒獲得賽揚獎 更 07/23 00:45
83F：→ Hohenzollern: 不用提老王 07/23 00:45
84F：推 mizlove: 大谷都沒拿過塞揚了何況老王… 07/23 00:46
85F：→ SinShih: oswalt在04和05連兩年20w連cya-2都沒有 07/23 00:49
86F：→ saidon: 04年國聯賽揚 05年美聯賽揚都是'只看勝投'的例子阿 07/23 00:49
87F：→ Hohenzollern: 2008球季老王球技比前幾年更強 伸卡滑球變速球愈來 07/23 00:50
88F：→ Hohenzollern: 愈穩定 然後開始練曲球指叉球 07/23 00:50
89F：→ CotyHsu: 能排在穆帥跟派提特之前會不強嗎？ 07/23 00:50
90F：→ CotyHsu: 防禦率在高也是聯盟前20 07/23 00:52
91F：推 wpd: 不是吧 08練曲球那些讓手臂開掉導致伸卡球被打爆吧 07/23 00:53
92F：→ wpd: 投教沒料 07/23 00:53
93F：推 kingpunch: 第3年還有超越前兩年19勝的開局 可惜… 07/23 00:58
94F：推 SamMark: 王建民一個跑壘受傷幾乎斷送大聯盟生涯 07/23 00:58
95F：推 qazw222: 數據就是輸，給第二已經很給面子了 07/23 01:01
96F：推 Aaronko: 當年美東砲火兇猛，老王能拿19勝完全值得拿賽揚… 07/23 01:01
97F：噓 LukeSkywaker: 嗯嗯 07/23 01:06
98F：推 s2022s: 他那年拿到賽揚二也是有點僥倖 但他那年確實也是美聯前五 07/23 01:08
99F：→ s2022s: 強的投手 07/23 01:08
100F：推 ultratimes: 柯席琳生涯也沒拿過賽揚 07/23 01:11
101F：推 addisonwu: 遇上大夫這種歷史等級的強投不可惜 07/23 01:16
102F：噓 hdotistyle: BR數據自己去看一下啦 07/23 01:22
103F：噓 YummyYummy: 數據差太遠 07/23 01:24
104F：→ Hohenzollern: 這二年最可惜的是錯過二十勝 2006球季被老王未來的 07/23 01:40
105F：→ Hohenzollern: 國民隊友炸逆轉砲 2007球季九局李維拉難得砸鍋 洋 07/23 01:40
106F：→ Hohenzollern: 基延長賽獲勝 07/23 01:40
107F：推 nomo1616: 頂2號很猛了，還是在美東火藥庫 07/23 01:42
108F：→ nomo1616: 當時洋基的輪值沒有到特別強，老王就是當時洋基的一號 07/23 01:43
109F：→ nomo1616: 沒問題 07/23 01:43
110F：推 Thirdshadow: 4 07/23 01:59
111F：推 joshtrace: 滾地球投手可以很長壽但無法到達頂峰 07/23 02:09
112F：→ joshtrace: 洋基知道老王不真的很強，否則不會傷後退化就馬上放棄 07/23 02:10
113F：推 forgiveus: 防禦率就個好投，而不是強投 07/23 02:13
114F：→ forgiveus: 同時期同是滾地球也拿過賽揚的投手哈勒迪明顯穩很多 07/23 02:16
115F：推 ParuruChan: 美東炮火庫 可是大樹不用對洋基啊 XD 07/23 02:16
116F：推 jamlee21: 遇到第二代神左有什麼辦法 07/23 02:33
117F：噓 graphict: 19勝又怎樣，那兩年就是有人比他強 07/23 02:33
118F：→ graphict: 而且說實話棒球的勝投這種紀錄，有時候很靠隊友 07/23 02:34
119F：推 jamlee21: 補 二代是RJ才對 07/23 02:35
120F：→ RLH: 是 07/23 02:36
121F：→ graphict: 當年賽揚查一下就知道對手有多強了，網路那麼發達了， 07/23 02:36
122F：→ graphict: 還在印象笑死 07/23 02:36
123F：推 okmijnuhyex: 遇到山大王還有沙胖就真的沒辦法啊 07/23 02:40
124F：推 DillMichel: 因為當年有更鬼的存在 07/23 02:50
125F：噓 Shields: 除了勝投幾乎其他數據都輸第三的Doc 別得了便宜還賣乖 07/23 03:13
126F：噓 Shields: 不只亞裔CY2最水的是王 是MLB歷年所有CY2最水的就是他 07/23 03:19
127F：噓 JRSmith: 06年神左成績看一下好ㄇ 洗文章? 07/23 03:20
128F：推 wwewcwwwf: 2008最有機會得賽揚 跑壘毀了職涯 07/23 03:27
129F：推 wwewcwwwf: 好啦 都最水 他靠滾地球吃飯的 靠防守罩得 07/23 03:30
130F：噓 goury: 差有點遠，放暑假了膩 07/23 03:31
131F：→ wwewcwwwf: 去當時的費城人 天使 紅雀惠更好 成績一定更好 07/23 03:32
132F：→ wwewcwwwf: 當時就三隻靠身卡球吃飯的 1個哈勒戴2.WEBB 3.WANG 07/23 03:33
133F：→ wwewcwwwf: 洋基的捕手游擊和二壘就限縮抓球機率 能賽揚第二真的賺 07/23 03:34
134F：→ wwewcwwwf: 如果有當然的洛基雷霆內野連線 我看自責在降低 07/23 03:36
135F：噓 boybread: 可憐 07/23 03:37
136F：→ boybread: 賽揚獎第二都是水來的 07/23 03:38
137F：推 joshtrace: 最水CY2不冤，洋基名氣+明星打線+滾地投手壓制力有疑慮 07/23 03:39
138F：→ wwewcwwwf: 當初洋基以打擊最大化排防守陣容 阿肉去三壘二壘給新人 07/23 03:42
139F：→ wwewcwwwf: 捕手給打擊猛 但接球配球不怎樣的厚黑 07/23 03:42
140F：→ wwewcwwwf: 游擊就是守備範圍最短的基特來守~~~ 07/23 03:43
141F：→ wwewcwwwf: 05年洋基慘狀自己去看 07/23 03:43
142F：→ joshtrace: 傷後成績斷崖式銳減，剛好佐證了洋基對老王能力的質疑 07/23 03:43
143F：→ wwewcwwwf: 中外野給 不感激烈接球的阿柏油 松井和牛奶中規中矩 07/23 03:45
144F：→ wwewcwwwf: 他受傷的復健 教練帶錯方面 反而搞到他的肩膀 07/23 03:46
145F：→ wwewcwwwf: 這根本就洋基後勤的鍋 囧拉蒂又是剛上任 趕鴨子上架 07/23 03:47
146F：→ wwewcwwwf: 不然一個跑壘 終結投手生命 不會很誇張嗎? 07/23 03:47
147F：推 rei196: 因為當年其他對手更強 07/23 04:58
148F：噓 lakersPOYU: 你到底為什麼要一直發廢文 07/23 06:01
149F：噓 JustinTurner: 光ERA就輸了，根本沒得比，還有cy2不錯了 07/23 06:05
150F：噓 polanco: 你只是想招黑吧 07/23 06:07
151F：推 rukawajay: 有點忘記了 假日跟老王是同期嗎？ 一直有這個印象 但 07/23 06:08
152F：→ rukawajay: 記憶真的不可靠 07/23 06:08
153F：→ lions402: 那年代又沒啥進階數據 頂多吵戰爭指數吧 07/23 06:12
154F：推 kauw: 如果是現在的洋基打線，19勝？ 07/23 06:54
155F：→ GordonJordan: 就當時獎項還是很看勝投 大概國王之後才改變 07/23 06:54
156F：→ kauw: K/9那麼低，打進場內變數就是大，後來季後賽對笑臉人哪兩場 07/23 06:55
157F：→ kauw: era突破天際已經說明一切 07/23 06:55
158F：推 ryowu: 我比較好奇連續2年19勝，但沒有入選過MLB明星賽 07/23 06:55
159F：→ ryowu: 是因為勝投在下半季累積的比較多嗎 07/23 06:56
160F：推 Onizuka23: A-rod去ss王的數據會好一點 07/23 06:57
161F：噓 taiwanesgoi: 07/23 07:04
162F：推 JER2725: 不會 因為他真的就不是最強 07/23 07:14
163F：推 boy1031: 就因為洋基太強，投票的也多少會看球隊戰績啊。要是成績 07/23 07:14
164F：→ boy1031: 差不多，但在百勝球隊拿20勝跟60勝弱隊拿15勝，明顯後者 07/23 07:14
165F：→ boy1031: 更強 07/23 07:14
166F：噓 abcnelson654: 他在別隊根本拿不到19勝 07/23 07:34
167F：推 adcc: 你都說了跟他在的聯盟投手比就好那年就是有比王的投手強啊 07/23 07:38
168F：推 zxriffey: 是洋基打擊太強 07/23 07:40
169F：→ zxriffey: 防禦率那麼高，就一般般的2-3號投手 07/23 07:41
170F：噓 Stras37: ERA + 120上下，被你吹的像柯蕭一樣 07/23 07:52
171F：→ Stras37: 講真的 連投手大谷的等級都屌打建仔 07/23 07:53
172F：推 polanco: 投手大谷就王牌等級了 以為是什麼雜魚喔……XD 07/23 07:57
173F：推 JAMES1991: 我倒覺得沒拿到金手套比較可惜，評審印象分數太重 07/23 07:58
174F：→ Stras37: 沒有啊 他現在不就以為建仔是王牌等級的投手 07/23 08:04
175F：→ wugi: 伸卡為主的procello 07/23 08:04
176F：→ Stras37: 感覺等級跟porcello還真的差不多 07/23 08:05
177F：噓 Iori5566: 你這篇發文就知道你有多菜 07/23 08:10
178F：推 mott: 那請問松坂200818勝3敗，ERA2.90，賽揚前幾，但被酸進階成績 07/23 08:40
179F：→ mott: 差可參考。 07/23 08:40
180F：推 polanco: 那不叫酸 松坂那年進階數據就真的超醜 07/23 08:47
181F：推 tino0705: 控球手一直開掉，靠球威投到19勝很強了 07/23 08:48
182F：噓 aro3810: 就有人比王強啊 07/23 08:53
183F：推 tobbaco: 純粹看勝投是不是? 07/23 08:54
184F：推 CyrilHuang: 不會 山塔納那時候更鬼 07/23 09:00
185F：噓 gogoandy: 防禦率不夠低 07/23 09:19
186F：噓 Alano: 洗文仔還一堆人附和 07/23 09:21
187F：→ raysilence: 認真來說當年賽揚2算是高估了，雖然王是強投毫無疑問 07/23 09:32
188F：噓 smove: 印象錯誤 07/23 09:35
189F：推 pt510148: 老王能拿19勝，當時的洋基打線跟MO幫了很大的忙，他如 07/23 09:37
190F：→ pt510148: 果在魔鬼魚之類的爛隊能拿10勝就要偷笑了 07/23 09:37
191F：→ raysilence: 就算20勝應該也拿不到，如果當年真的因為20勝而拿到 07/23 09:37
192F：→ raysilence: ，現在討論的就是CMW是不是偷了神左06的賽揚獎XD 07/23 09:37
193F：噓 e2167471: 好了啦 招黑就是這種整天要神化翻案20年前的東西 07/23 10:03
194F：→ e2167471: 向前走好嗎？王建民當年勇的話題什麼時候才會膩 07/23 10:03
195F：→ yespeter: 萊恩和席林都沒拿過CY了 老王也還好啦 07/23 10:28
196F：推 n61208: 靠洋基打線同時你也要知道洋基守備是全聯盟墊底之一 07/23 10:59
197F：推 glycolysis: Beckett 20勝都沒有塞揚獎了，難度很高啦!! 07/23 11:44
198F：噓 a8086886: 你哪來的印象，就真的有比他頂的啊 07/23 11:45
199F：推 ST3: 受傷那季開季6連勝比前兩年還穩 可惜 07/23 12:02
200F：噓 CHERRYCOLA: 當年他就不是最頂，還有比他更好的投手 07/23 12:06
201F：推 wateryc: 認真講，他若不是在洋基根本沒辦法連兩年19勝，後來常常 07/23 12:31
202F：→ wateryc: 什麼控球跑掉手臂開掉，伸卡沒進去之類的，不過在紐約這 07/23 12:31
203F：→ wateryc: 種媒體超靠北的地方有這種抗壓力是很猛了 07/23 12:31
204F：推 n61208: 穆西納：一樣隊友我為什麼沒辦法連兩年19勝？ 07/23 13:22
205F：噓 Sam30526: 最近很勤勞在棒球版洗文 07/23 13:28
206F：→ pcypcy: 洋基好幾位投手，享用同一條鑽石打線，為什麼就王可以刷 07/23 13:48
207F：→ pcypcy: 到19x2，其他投手都刷不到？光憑這點，就該給王肯定了。 07/23 13:48
208F：→ business85: 某人看到連2年19勝就會氣到跳出來留言發文了，呵呵。 07/23 14:19
209F：噓 shaqjeff: 你這種連當年數據都不看的只能給噓 07/23 16:48
210F：→ Mikufans: 王建民什麼時候2008最有機會賽揚了就算跑壘沒受傷當時 07/23 17:44
211F：→ Mikufans: 都不在賽揚討論裡面 07/23 17:44
212F：→ Mikufans: Cliff Lee：當我不存在？ 07/23 17:44
213F：→ caesst85149: 除了勝投其他數據都輸 有啥好可惜 07/23 18:35
214F：→ LiebeLion: 能19勝部分是因為待對球隊 07/23 18:43
215F：推 neverending: 他如果得到賽揚，賽揚會被笑死，除了勝投他其他數 07/23 18:55
216F：→ neverending: 據又不是最頂 07/23 18:55
217F：噓 sunny15: 滾 07/23 20:00
218F：噓 LIN1968: 廢文 進階數據並不頂尖 勝投靠打線不少 07/23 21:50
219F：→ saidon: yespeter: 萊恩和席林都沒拿過CY了 07/23 22:52
220F：→ saidon: 錫麟是雖 全盛時期都有人比他更強 07/23 22:52
221F：→ saidon: 萊恩其實生涯大部分時期就是個優秀的工作馬 07/23 22:55