作者iamshana (CANINE力集中在一些重要S)
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標題[新聞] XBX-如何將高中一線選手留在國內 彭政閔
時間Fri Jul 19 22:24:02 2024
如何將高中一線選手留在國內 彭政閔從農場觀點解析
記者:蕭保祥/屏東報導
2024年7月19日 21:42
近年來高中畢業一線選手優先選項都是旅外,也出現先去業餘隊打球、學籍掛在大學,亞
洲職棒來說是相當特殊現象,中信兄弟農場主管彭政閔觀察,從球團選手人數編制、選手
薪資結構比重談起,認為球團或許應該多一點投資在農場,讓高中年輕選手相信台灣職棒
農場體系。
19日鹽埔中信園區受訪,彭政閔表示,自身從選手轉任教練,靠勞力所得的選手當然希望
資源更多、待遇更好,資方允許範圍當然當會給,「現階段,球隊、球員薪資比例是否成
正比?」這是彭政閔提出的問號。
彭政閔表示自己是選手出身,當然樂見高薪選手愈來愈多,但球團有一定預算,「上面的
人領愈多,下面的就少。」不能把資源更著重在有媒體曝光度的高薪選手,農場建置卻分
配到愈少,他願意是提出這個問題的人。
中華職棒球團現在有二軍建制,有球團本土選手不到60人,也有球隊投手只有30人,一軍
多半會帶幾名隨隊選手,總是會有傷兵,二軍比賽有時能調度選手不到30人,對比韓國職
棒單隊7、80人以上,台灣職棒選手人數實在太少了,競爭感當然有差別。
彭政閔表示,高中選手不是不進中職,是應屆一線選手多半會去業餘、大學等待旅外機會
,「這幾年反而(指名)大學生比較多,高中生養成身體素質還不足,如果高中選手進來
、人員要增加,不然怎麼養成?這是一體兩面,會發生的問題,簽約金要增加,才有更多
人去競爭,才有時間讓他們成長。」
選手增加意味著教練、訓練場地與設施都要提升,球團花費就要增加。
旅外資歷不等於中職實績,但相對容易獲得比同年資更優渥的合約,對於「土雞」來說,
不能說公平,特別是不少低CP值的複數年合約。
「這就是為什麼大家要出去原因。」彭政閔直言,台灣沒有像KBO對於學生選手先旅外有
「球監」,但如何吸引年輕人才留在台灣打球,從台灣職棒農場起步成長,人員增加帶動
整體競爭力、進而讓球團收入能提升,這是相輔相成的議題。
彭政閔說,CPBL開放高中畢業選手報名選秀12年,如同每個國家職棒在不同階段、發展制
度都會遇到不同問題,這是台灣職棒實況,球界要直面這議題。
https://tsna.com/article/91913
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1F:推 ksutme: 中職要留好手就是要球監啦,沒球監小球員當然出去洗資歷 07/19 22:30
2F:→ ksutme: ,洗完回來領高薪 07/19 22:30
3F:推 mashmabo: 特別是不少低CP值的複數年合約 07/19 22:32
4F:推 HEROR: 美職今年二指,簽約金近千萬鎂金。台灣還在600萬上限 07/19 22:37
5F:推 KGarnett05: 真的條件最頂的是不可能留的,能思考的最多也是再次一 07/19 22:38
6F:→ KGarnett05: 級的,這就要多方面努力了,養成要提高配套也要改,在 07/19 22:39
7F:推 s31127: 國內教練環境跟農場提升也才有幫助吧 07/19 22:40
8F:推 polanco: 講這麼多 有些人還是只會想要球監 07/19 22:40
9F:推 ksutme: 中職六球團現在就很搞笑啊,首輪簽約金就是打死不能破600 07/19 22:41
10F:→ ksutme: 萬,可是給海歸薪水確一直破新高 07/19 22:41
11F:→ KGarnett05: 現在這種過水只要不要太爛出去失敗回來還是賺的環境, 07/19 22:41
12F:→ KGarnett05: 不說留下實際是鼓勵出去 07/19 22:41
13F:→ A00610lol: 台灣不可能弄球監 也沒必要 07/19 22:41
14F:推 ksutme: 現在這種作法就是鼓勵出去 07/19 22:43
15F:推 choobii: 球監+1 07/19 22:43
16F:→ KGarnett05: 但養成問題,其實就算出去真成功的也是極少數,所以說 07/19 22:44
17F:推 polanco: 剛破新高的海龜有升到大聯盟還待了不短的時間 這標準看 07/19 22:45
18F:→ polanco: 起來沒很容易啊 07/19 22:45
19F:→ arasheng: 台灣環境就是這樣不可能改變,那些旅外已經有人找到捷徑 07/19 22:45
20F:→ arasheng: ,就算上不了大檸檬,還可以回來領超高薪加名聲接廣告, 07/19 22:45
21F:→ arasheng: 試問有潛力的還會留在台灣嗎? 07/19 22:45
22F:推 A00610lol: 要弄球監 你職業隊就下來弄 負責該地區的一線球隊 給 07/19 22:45
23F:→ A00610lol: 他們支援跟幫助 人家韓國是這樣 07/19 22:45
24F:→ KGarnett05: 進中職等於沒機會出去也不完全對,真能到另一個層級的 07/19 22:45
25F:→ shifa: 球監就是墊高旅外門檻 現在旅外幾乎是機制上0風險的選項 07/19 22:45
26F:→ A00610lol: 問題是中職怎麼可能會這樣弄 ㄙ 07/19 22:46
27F:→ KGarnett05: 在台灣可算是特例,和進中職、出國沒什麼關係 07/19 22:46
28F:→ shifa: 就是先出去拼個「最高」資歷回來拿比本土選秀更好的起薪 07/19 22:47
29F:→ shifa: 所以還有一個點在於 本土選秀起薪真的不怎樣 07/19 22:47
30F:→ shifa: 所以有國外資歷回來的薪資就是有感差異 07/19 22:48
31F:→ shifa: 不給球監也沒關係 那就起薪降低 但是這樣中職就更沒吸引力 07/19 22:49
32F:推 polanco: 海龜的薪水差異不就零簽約金造成的 07/19 22:49
33F:推 ksutme: 只到3A的回來都可以月領百萬,結果一堆根本去洗資歷的, 07/19 22:49
34F:→ ksutme: 結果球團還買單給高薪 07/19 22:49
35F:→ shifa: 要我說那就旅外按照本土那樣給簽約金啊 07/19 22:50
36F:→ KGarnett05: 中職現在有打出來調薪算快了,還沒打出來的起薪再更高 07/19 22:51
37F:推 MK47: 最後幾段很重要啊 出國拿了更高簽約金 回來也比實際在中職打 07/19 22:51
38F:→ MK47: 出成績的人有更優渥的給薪方式 那為啥要留下來啊 就算一定上 07/19 22:51
39F:→ MK47: 不了mlb有機會出一定要出去的吧 07/19 22:51
40F:推 trylin: 3A洗資歷 ? 你CPBL整個聯盟有幾個能洗到3A阿 07/19 22:51
41F:→ KGarnett05: 那養成成本增加耐心也會降低吧,也是更早沒成績就踢掉 07/19 22:52
42F:推 jerry00116: 講得好像到3A的很多一樣,你中職球團連2A都沒摸到的選 07/19 22:53
43F:→ jerry00116: 手都用第一輪選了,是要怪誰XD 07/19 22:53
44F:→ jerry00116: 要喊球監之前,先叫自家球團不要選海歸好嗎 07/19 22:53
45F:→ trylin: 有旅外資歷的領比較多很正常阿 到底哪裡有問題 07/19 22:54
46F:→ jerry00116: 球團哈A+以上的即戰力哈到不行,然後在那喊球監是要和 07/19 22:54
47F:→ jerry00116: 給誰聽 07/19 22:54
48F:→ trylin: 中職球員有比旅外強嗎 07/19 22:55
49F:→ jerry00116: *喊給誰聽 07/19 22:55
50F:→ KGarnett05: 怎樣改能平衡點是個問題,但現在中職表現出來的就是鼓 07/19 22:56
51F:→ KGarnett05: 勵去過水,就算一開始就知道打不上去,只要不要太爛、 07/19 22:57
52F:→ KGarnett05: 年紀不要太大賣像都滿溢價的 07/19 22:57
53F:推 PTstyle: 為什麼要留在國內?其他產業頂尖的學生也是畢業就出國賺 07/19 22:58
54F:→ PTstyle: 美金了啊! 07/19 22:58
55F:→ Minihil: 這我之前就說了 與其錢花在高薪旅外 不如把訓練場地搞好 07/19 22:58
56F:→ Minihil: 順便賺賺春訓財 07/19 22:59
57F:→ KGarnett05: 最頂的不可能留也沒必要留,在討論的基本打上去的機率 07/19 22:59
58F:→ KGarnett05: 不高但還是先出去過水的那些 07/19 22:59
59F:推 karta328: 為什麼要留在國內? 07/19 23:02
60F:推 ki523898: 講的好像3A資歷很好洗一樣欸 07/19 23:02
61F:→ ki523898: 近幾年低階旅外選秀也不吃香了啊 07/19 23:02
62F:→ shifa: 對啊 所以問題還是 為什麼要跟國外搶人 XD 07/19 23:02
63F:推 snowdream: 頂尖的選手收到外國報價總是會拼一下 就算只有上到2 3a 07/19 23:03
64F:→ snowdream: 回來也是看存摺會笑 07/19 23:03
65F:推 trylin: 關鍵是要改善中職的競爭力 不要讓中職變終點 07/19 23:03
66F:→ trylin: 現在留不住好選手 最大的原因就是一但進了中職 07/19 23:04
67F:→ trylin: 這輩子就是只能打中職 07/19 23:04
68F:噓 JimK0511: 在中職能不能繼續進步很重要吧 07/19 23:04
69F:推 ki523898: 有那機會挑戰為什麼不去 事實就是目前種花往高階輸出還 07/19 23:04
70F:→ ki523898: 沒成功過 07/19 23:04
71F:→ trylin: 不像人家NPB KBO可以一直輸出到頂尖聯盟去 07/19 23:04
72F:→ trylin: 當然可以留的住人 進CPBL 不要越打越爛就不錯了 07/19 23:04
73F:→ trylin: 如果先打CPBL一樣可以去NPB MLB 那會留不住人嗎 怎麼可能 07/19 23:05
74F:推 KGarnett05: 競爭力中職養成的確不夠好,但也要說整體人才庫就算直 07/19 23:05
75F:→ KGarnett05: 接出國能站穩高階的也是極少數,直接進中職只不過是夢 07/19 23:06
76F:→ KGarnett05: 早點醒而已 07/19 23:07
77F:推 venom957: 能出去就出去為什麼要留在國內 07/19 23:07
78F:推 ki523898: 出去還有極少數 弄球監可能就0了 07/19 23:07
79F:推 ccl007: 幾個西武回來的都說一二軍 最大差別住宿 其他設施差不多 07/19 23:08
80F:→ ccl007: 能共用 07/19 23:08
81F:推 gopher: 既不願意給超過600萬簽約金又想搞球監,這不就是最標準的 07/19 23:08
82F:→ gopher: 慣老闆思維~ 07/19 23:08
83F:→ ccl007: 球監 郭泓志的笑話 他自己都懶得嗆了 07/19 23:09
84F:→ ccl007: 目前第一個能做到 大概是喵隊 整個亞太夠 07/19 23:10
85F:→ suzhou: 直接強制新人月薪不得超過10萬 立刻嚇跑旅外 07/19 23:13
86F:推 ki523898: 我認為設備其次 重點是教資啊 一堆教練都選手直退接了 07/19 23:13
87F:→ ki523898: 相當不尊重教練的專業 07/19 23:13
88F:→ JerrySloan: 可以讀哈佛麻省理工 卻要強迫留在台大 什麼道理? 07/19 23:14
89F:→ KGarnett05: 上面學校這說法放這很不一樣吧,畢竟真上哈佛還需要考 07/19 23:16
90F:推 NADH: 直接設球監啦 日韓都這樣做才能留住人 07/19 23:17
91F:→ NADH: 旅外沒上日職一軍或美職3A回中職要打2年二軍才能在一軍出賽 07/19 23:17
92F:推 TiauEX: 妳各位自己都不相信中職的養成卻想要選手留在國內養 這什 07/19 23:17
93F:→ TiauEX: 麼想法 07/19 23:17
94F:→ KGarnett05: 慮之後再補台大學歷嘛,中職目前反而是多數旅外最終賺 07/19 23:17
95F:推 Nuey: == 講的好像3A資歷想洗就洗的到捏 太幽默了吧 07/19 23:18
96F:→ KGarnett05: 到錢的地方,能直接在外面賺到不需要考慮中職的很少 07/19 23:18
97F:推 ji31g42go61: 你能讓他們相信中職能養成材,何需擔心他們不想留呢? 07/19 23:18
98F:推 polanco: 要球監卡人 但是也想要即戰力海龜 XD 07/19 23:18
99F:→ Nuey: 現在2A海龜回來月薪差不多就是1萬美金公道價了 07/19 23:18
100F:→ zxc906383: 日本已經廢球監了喔 07/19 23:19
101F:推 bmwnyy870915: 中職自產自銷的能力不足 07/19 23:19
102F:→ Nuey: 容易溢價都是3A老海龜 07/19 23:19
103F:推 HOLYXXXX: 球監你管得著?你專心看啦啦隊就好 07/19 23:19
104F:→ HOLYXXXX: 現在搭配兵役 球監正是時候 07/19 23:20
105F:推 CrossroadMEI: 設什麼球監...中職球團很開心選海龜不用簽約金勒 07/19 23:20
106F:→ CrossroadMEI: 你想設中職還不要勒 而且這幾年回來的海龜越來越年 07/19 23:21
107F:→ CrossroadMEI: 輕 更沒有設球監的誘因了 07/19 23:21
108F:推 salkuo: 反正上有政策下有對策xd 都已經可以想像的到真設球監又會 07/19 23:23
109F:→ salkuo: 發生什麼搞笑和打破規則的事了 07/19 23:23
110F:推 HOLYXXXX: 啦啦隊才是重點 誰跟你海不海龜 07/19 23:26
111F:→ strikeman: 農場設備有強的話設球監才有意義,不然誰願意在國內浪 07/19 23:27
112F:推 A00610lol: 繼續慢慢幻想球監吧 07/19 23:27
113F:→ strikeman: 費時間,鍍個金回來價格更漂亮。 07/19 23:28
114F:→ A00610lol: 人家韓職球隊是給該地域的高中學校很多的資源跟教學 07/19 23:28
115F:推 Nuey: 國內養成先搞幾個能出國的再說吧 靠彈球的出國的真的是 07/19 23:29
116F:推 edweepvp: 以前真的很多簽約金不到10萬在旅外的 07/19 23:33
117F:噓 EDFR: 中職就是養老院阿 能出去的早走了 07/19 23:33
118F:→ JKjohnwick: 學日韓可以把人養到出國還可以拿入札費不就好了? 07/19 23:35
119F:→ JKjohnwick: 養那麼多年結果養出個大王 07/19 23:35
120F:噓 EDFR: 除非能一直逆輸出到mlb npb之類 不然非中職池中物的一定留 07/19 23:36
121F:→ EDFR: 不住 07/19 23:36
122F:→ JKjohnwick: 中職一軍連穩定輸出日職都做不到了 07/19 23:37
123F:推 ui: 合約漲幅的方式要改,不然土雞出身要漲到高薪太難了 07/19 23:41
124F:→ ui: 土雞打出生涯年,漲後的薪資都不一定比成績更差的旅外更高 07/19 23:42
125F:→ ui: 旅外跟土雞在起新就有差了,還限制漲幅 07/19 23:43
126F:→ ui: 自然刺激更多人想辦法旅外 07/19 23:43
127F:推 YQE766: 先讓中職球隊賺的了錢才能有後面的事吧 之前一直在聽球隊 07/19 23:48
128F:→ YQE766: 喊虧損的 現在不知道有沒有好一點 07/19 23:48
129F:推 ALLEN2: 爪這個爛農場 與其關心高中生留不住 不如先關心自己農場 07/19 23:48
130F:→ ALLEN2: 的養成吧 07/19 23:48
131F:→ ccl007: 看過鄭宗哲在海盜小聯盟體系球場跟設備 要我也會旅外 07/19 23:55
132F:→ ccl007: 現在小聯盟權益跟福利又比以前包吃包住的 07/19 23:55
133F:噓 dropdropshit: 設你媽的球監 球場 教練都那鳥樣 有能力會在台灣練? 07/20 00:12
134F:推 ja000123: 有潛力能出去還是出去拉 台灣這什麼環境 當然是出國練 07/20 00:17
135F:→ nikidd: 認真養到球探時常坐滿本壘後 07/20 00:24
136F:→ jumperman: 中職如果能每年一直輸出美日職棒一軍,並且夠多人成功 07/20 00:26
137F:→ jumperman: 簽約金根本完全不是問題..至少要先給人有個旅外夢想 07/20 00:27
138F:→ jumperman: 且這些出去的人,到了wbc,在大聯盟就可以幫忙,12強的就 07/20 00:28
139F:→ Iori5566: 現在MiLB已經跟以前差很多了,出去沒什麼不好 07/20 00:29
140F:→ jumperman: 就以2A~3A非40人名單為考量~ 07/20 00:29
141F:推 duck329: 沒人規定旅外一定要給高薪啊,這幾年旅外回來大多不符預 07/20 00:34
142F:→ duck329: 期,除非像部長這種不是被退貨的,以後各球團之後可以月 07/20 00:34
143F:→ duck329: 薪或年數降低標準,旅外嫌低薪愛蹲2A讓他繼續蹲 07/20 00:34
144F:推 ilikeroc: 認同 07/20 00:35
145F:推 bxxl: 一堆人莫名其妙想懲罰旅外 根本就背離現實 07/20 00:39
146F:→ bxxl: 然後想把人留下來然後三年後旅外,也是不知道在幹嘛? 07/20 00:40
147F:→ bxxl: 趕快進來趕快離開? 中職就賺個過水錢這樣? 07/20 00:40
148F:推 onionandy: 拿MLB比台灣薪資是有毛病逆 07/20 00:57
149F:噓 EDFR: 可以不設球監阿, 可是也不要GGYY一直吵啥簽約金600啥的 想 07/20 01:21
150F:→ EDFR: 要自由卻不想要有自由市場機制? 笑死 07/20 01:21
151F:→ akizut: 重點是現在沒有一個是高中養起來再旅外的啊,沒有前例, 07/20 01:37
152F:→ akizut: 頂尖高中生幹嘛留國內 07/20 01:37
153F:推 iPolo3: 確實 洽租嘔有料 07/20 02:55
154F:噓 loveboa01: 球奸勒,不要害有為的選手好嗎,本土養成這麼爛 07/20 02:55
155F:推 dickenst35: 旅外能3A的比例也不高 07/20 03:32
156F:推 dickenst35: 日職簽約金上限1億日圓也卡很久了 07/20 03:35
157F:噓 NADH: 笑死 有些人邏輯死亡 07/20 04:27
158F:→ NADH: 日韓就是因為有球監 所有頂級選手都留在國內 才有機會一堆職 07/20 04:27
159F:→ NADH: 棒球員養到送出國 07/20 04:27
160F:→ NADH: 台灣因為沒球監 最頂級的球員都高中畢業或大一大二就直接被 07/20 04:27
161F:→ NADH: 國外簽走了 早就送出國了 中職是要送個鬼 送肉粽嗎 07/20 04:27
162F:→ suzhou: 金河成這種非選秀一輪料 中職是能養出來嗎 07/20 04:31
163F:→ bxxl: 韓國也有選秀後段出國的啦,不要全都歸咎給頂級選手出國 07/20 06:32
164F:→ lions402: 日職沒球監了 但選手進日職看得到旅美希望 當然要留 07/20 06:47
165F:推 alecgood: 關中信兄弟農場啥事…前幾天才有幾篇在講江坤宇VS部長 07/20 06:59
166F:→ alecgood: 中信兄弟自己養出來的球員可以跟MLB層級球員比 養成有 07/20 06:59
167F:→ alecgood: 很差嗎? 07/20 06:59
168F:推 kevin9964: 哈哈大笑 07/20 07:28
169F:推 peterw: 以後會有出國自費打球,花的錢就當作投資嗎? 07/20 07:50
170F:推 jkokpcu: 球員們都知道,只要旅外回來身價都是倍翻球團就是這樣經 07/20 08:01
171F:→ jkokpcu: 營那頂尖球員幹嘛留中職 07/20 08:01
172F:→ hollysee: 其實就讓頂級高中生出去會怎樣?這些高中生成功了上大聯 07/20 08:46
173F:→ hollysee: 盟最好,沒上在當打之年回來也都會有一定實力,對球團還 07/20 08:46
174F:→ hollysee: 省去初期培養的高失敗率和造星成本。至於國內競技水準, 07/20 08:46
175F:→ hollysee: 我不認為是幾個頂級高中生加入就可以改變的 07/20 08:46
176F:推 kobby: 恰就說得很清楚了啊 你把人家留下來養不出來有個屁用 一堆 07/20 10:24
177F:→ kobby: 人還在簽約金、球監?到底為何一定要浪費人家天賦 07/20 10:24
178F:推 cyjerk: 簡單來講球團要增加預算,只會在商言商中職永遠不會進步 07/20 11:27
179F:推 ericlove520: 翻譯:給軟詹那個薪水不如拿來投資在教練跟設備上( 07/20 12:02
180F:→ ericlove520: 誤) 07/20 12:02
181F:噓 g7063068: 別傻了,連二軍比賽在那邊曬太陽都有人認為剛好而已,就 07/20 14:42
182F:→ g7063068: 這種態度大家寧願去美國日本曬太陽,至少真香 07/20 14:42
183F:→ g7063068: 台灣就認清現實,紅中講得,你們就爛,人家挑剩的還不苦 07/20 14:45
184F:→ g7063068: 練,苦練不代表不能提升待遇,不然大家寧可出國苦,本夢 07/20 14:45
185F:→ g7063068: 比大多了 07/20 14:45
186F:→ g7063068: 現在的情況就是惡性循環,就算留下一兩個最頂的天賦在國 07/20 14:47
187F:→ g7063068: 內有什麼用,你跟一群菜雞打球能提升到哪?國內王? 07/20 14:47
188F:→ g7063068: 一群傻子沒領老闆的錢整天替老闆操心太花錢真的笑死 07/20 14:48
189F:→ g7063068: 美國就一群天賦頂的聚在一起練蠱 07/20 14:50
190F:→ g7063068: 台灣也沒薪資上限這種東西,整天替老闆擔心球隊花太多錢 07/20 14:57
191F:→ g7063068: ,不提高待遇就永遠不讀書去打球,誰要送自己小孩打球啊 07/20 14:57
192F:→ g7063068: 給我去輪班 07/20 14:57