作者abc12812 ()
看板Baseball
標題Re: [分享] 郭源治 1981年 日本節目來台採訪
時間Tue Jul 16 10:32:48 2024
※ 引述《xyz168 (小黑)》之銘言：
: 看到郭源治的投球有種很威的感覺，不過心裡有些疑問也滿好奇的。
: 就是郭那時候球速大概都是145-148左右在跑，可是直球看起來就
: 超級難打，常常打者就是想打也打不到。變化球也是，常常打者被騙到
: 在躲球，出手的感覺也很共軌。另外一個類似的投手就是近期的陳偉殷，
: 不過陳的球速應該比大郭快一點。
: 另外郭泰源的球也是大概就145左右在跑，可是就是打不到。
: 但是中職的投手，很多也可以飆到超過145，球看起來就很肉包...
: 其實最大的疑問就是，同一個投手有時候會投球很容易被打爆，但是球速
: 跟位置好像差異也不大，但是就是被打爆的。真的覺得投球這種事情非常
: 的吃球威。雖然大家都知道轉速、軌跡還有位置什麼的，但是這些要素
: 在中職的投手當中也不是沒有，就是覺得差了一點....
老話題了 以前年代的145和現代的145是完全不同的兩回事
這是因為測速基準不同所致
以前的槍測速比現在更為接近本壘 所以測出的數字比現在痛苦很多
https://www.baseballamerica.com/stories/the-measure-of-a-fastball-has-changed-over-the-years/
So when you read of 85-90 mph fastballs from the early 1980s, realize that
they would be registering much faster with current measurement tech. An 85
mph fastball (if registered by a Speedgun at the plate) would be roughly 93
mph if measured by Statcast out of the pitcher’s hand.
80年代前期的85mph (136kmph) 換算現在是93mph (148.8kmph)
按這換算 二郭時期的145 以現在標準來測可能有157以上 當然靠北難打
和現在的145完全不是同個等級
不要被帳面上的數字給騙了
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1721097172.A.ACE.html
1F：推 GilSa: 感覺怪怪的~145等於現在157,那小郭極速158算起來有171了耶 07/16 10:40
2F：→ iamspy: 應該是指有可能測出來差到這麼多 但不是每球都這麼多 07/16 10:45
3F：→ MacBookAir12: 這可以用線性比例直接換算？ 07/16 10:46
4F：→ AAaaron: 你也不知道當年日職測速槍測哪個距離的速度，別亂換算 07/16 10:48
5F：→ MacBookAir12: 按照這算法 RJ 生涯初期球速不就170? 07/16 10:49
6F：→ AAaaron: 小郭157好像是奧運測到的？或許可以解釋為何在日職較慢 07/16 10:49
7F：→ AAaaron: 要精準換算要根據哪種槍.測多遠距離的速度.氣壓去換算 07/16 10:51
8F：推 cyp001: 可是小郭在日職極速也有156 沒差太多 07/16 10:51
9F：→ AAaaron: 之前看小郭日職的影片，幾乎都14x，那時覺得沒想像快 07/16 10:53
10F：→ AAaaron: 不過我看的不多啦.. 07/16 10:53
11F：→ xyz168: 小郭就是用智慧投球，在頂尖職棒球球拚極速大概會被搞死 07/16 10:55
12F：推 gopher: 郭泰源如果在日職每球都全力投的話職業生涯應該撐不了三 07/16 11:00
13F：→ gopher: 年… 07/16 11:00
14F：推 goury: 小郭日職145左右是接近1990年代的事了，他剛去日職時，是落 07/16 11:07
15F：→ goury: 合說的150速球+140滑球，根本打不到 07/16 11:07
16F：→ goury: 小郭後來球速問題，放到現在，搞不好就是有傷壞了，但是成 07/16 11:08
17F：→ goury: 功轉型為另一型態，再次碾壓 07/16 11:08
18F：推 MacBookAir12: 實況野求 93 小郭好像是145km 07/16 11:12
19F：→ YAGAMI: 小郭第一年15場先發防禦率2.52 FIP3.19 K9 5.7 HR9 1.1 07/16 11:24
20F：→ YAGAMI: 我的標準離打不到還很遠 有人可能標準太低了 07/16 11:24
21F：推 jshuang: 承認測速槍進步很難嗎 07/16 11:25
22F：推 ssj1988: 可是二郭活躍的年代已經是1980之後了 07/16 11:30
23F：→ CPBLlincecum: 哪有可能阿，科學化訓練不過是這十年左右的事 07/16 11:38
24F：→ CPBLlincecum: 以前那種土法煉鋼的方式哪可能有現在投手水準 07/16 11:38
25F：推 goury: 落合博滿：「打不到」，你的標準是你的，落合說的是他的， 07/16 11:43
26F：→ goury: 沒有衝突，總不能“落合說打不到”，非要改成“落合說打得 07/16 11:43
27F：→ goury: 到”吧，那就變成造謠詐騙了 07/16 11:43
28F：→ Monoxxx: 科學化訓練的蓬勃發展吧？不然科學化訓練已經很久了，那 07/16 11:47
29F：→ Monoxxx: 是近十年啊？另外，那是亞洲近十年才比較重視，而不是近 07/16 11:47
30F：→ Monoxxx: 十年才有科學化訓練 07/16 11:47
31F：→ xyz168: 台灣就殺豬公很久了..把別人用很久的東西當新的 07/16 11:49
32F：→ xyz168: 跟我們只能買人家二手先進戰機一樣.. 07/16 11:49
34F：推 goury: 而且落合他們談的小郭滑球是說145以上滑球，所以 07/16 11:52
35F：→ goury: abc的意思大概是，小郭用現代測速會是157滑球 XD 07/16 11:52
36F：推 xyz168: 郭泰源真的很頂啊...那時候大聯盟都有要簽他 07/16 11:53
37F：→ xyz168: 現在二郭那種機體真的很少見...我覺得最接近是古林 07/16 11:54
38F：→ xyz168: 徐若熙看他投球就是感覺很累...投到後來 07/16 11:54
39F：推 goury: 當年說法還有大聯盟要簽郭李，但沒去就是沒去 07/16 11:55
40F：噓 eon4: 聽你在虎爛 07/16 12:09
41F：推 xyz168: 落合這個名鎮日值得三冠王打者生涯打小郭是12支1，那隻還 07/16 12:27
42F：→ xyz168: 滾地穿越一壘安打，落合褒獎他可是有根據的，因為他打不到 07/16 12:27
43F：→ xyz168: 可是落合可是有幹過野茂全壘打的，要講野茂直球是屁也是 07/16 12:28
44F：→ xyz168: 有憑有據 07/16 12:28
45F：噓 magicscott: 哇靠 果然是這個帳號，你講的一點根據都沒有 07/16 12:42
46F：噓 magicscott: 這真的是造謠+唬爛了 07/16 12:44
47F：噓 JKjohnwick: 唬爛 07/16 12:46
48F：噓 magicscott: 郭泰源日職最強156，造你的意思去大概165了XDDD 07/16 12:48
49F：→ magicscott: 頂多只能說郭剋落合，但我發現郭粉很常拿這個特例來吹 07/16 12:53
50F：→ magicscott: 郭>野茂 07/16 12:53
51F：推 xyz168: 要說郭粉吹小郭你也看看他在日職投了幾場完封..24場耶 07/16 12:54
52F：→ xyz168: 通算12年左右的生涯投出來，還不純歐 07/16 12:55
53F：→ magicscott: 小郭本來就可以吹啊XDD 史詩級投手耶 07/16 12:58
54F：→ magicscott: 我只是不滿為何很多人喜歡拿落合的證詞來證明郭>野茂 07/16 12:59
55F：→ magicscott: ，如此而已 07/16 12:59
56F：推 sanders: 小郭如果健康一點成就更驚人 可惜不愛惜自己愛喝酒 07/16 13:03
57F：→ sanders: 十年前去日本 稍有年紀的球迷都知道小郭 07/16 13:04
58F：→ sdiaa: 郭泰源最慘的是被操壞還推給他說他自己愛喝酒... 07/16 13:18
59F：→ sdiaa: 雙重賽連投日韓十七局是有多愛惜他?? 07/16 13:22
60F：→ YAGAMI: 野茂1990進日職 落合1987便跳到央聯 兩人對戰僅有明星賽少 07/16 13:23
61F：→ YAGAMI: 少的小樣本 明星賽當時野茂連四顆直球被落合逮到而已 跩成 07/16 13:23
62F：→ YAGAMI: 到嘴人是屁 證明此人格調極低 低到和被小玉敲一支長打便嘴 07/16 13:24
63F：→ YAGAMI: 人手下XX的酸民沒兩樣 有常識的就知道直球不強 指叉威力很 07/16 13:24
64F：→ YAGAMI: 難發揮 野茂闖蕩MLB正是靠他數據網站顯示品質頂尖使用率高 07/16 13:24
65F：→ YAGAMI: 達56% MLB歷史亞洲投手使用率數一數二高的直球搭配指叉 07/16 13:25
66F：→ YAGAMI: 經過全世界最擅打直球的MLB考驗的野茂 不需要落合這美日交 07/16 13:37
67F：→ YAGAMI: 流賽成績很鳥的國內王肯定 野茂若要像落合嘴那麼臭 格調那 07/16 13:37
68F：→ YAGAMI: 麼低 拿少數對戰說嘴 他面對MLB打者能拿的可多了 07/16 13:37
70F：→ YAGAMI: 要嘴小葛打直球能力是屁了? 但野茂沒有 格調高下立判 07/16 13:41
71F：→ YAGAMI: 至於小郭 生涯沒有一年200局 要不要看野茂被操的局數 07/16 13:50
72F：→ YAGAMI: 牽拖健康 跟我說一下哪一年算他健康好嗎 第一年健不健康啊 07/16 13:50
73F：→ YAGAMI: FIP3.2 K9 5.7 HR9 1.1客觀成績和日職名人堂說明兩人差距 07/16 13:52
74F：→ YAGAMI: 野茂 名人堂史上最年輕最速入選者 小郭則是得票數0 07/16 13:53
75F：→ A333: 我看這整篇也沒看到有人說郭＞野茂，你是不是太激動了 07/16 14:18
76F：推 xyz168: 都是落合講的～可以去嘴他..那也是在落合的case是這樣也沒 07/16 14:21
77F：→ xyz168: 錯，所以老實說，看文字真的不要過度解讀別人的意思 07/16 14:22
78F：→ xyz168: 不然吵不完 07/16 14:22
79F：推 s6525480: 噗 07/16 14:25
80F：→ lokoo: 說當年先投韓再投日的是不知道當年只要輸掉一場就沒奧運資 07/16 14:30
81F：→ lokoo: 格了嗎？(雖然最後日本開外掛進去了） 07/16 14:30
82F：推 magicscott: 郭生涯中期吃局數和球速差很多，確實可能是有傷或轉型 07/16 14:41
83F：→ magicscott: ，但整體水準超過當時的日職還是可以繳出一定成績，中 07/16 14:41
84F：→ magicscott: 職有個類似例子：潘威倫的球速可以145，但大概2011年 07/16 14:41
85F：→ magicscott: 左右他卻拿135左右的球速在中職混日子且成績還不差XDD 07/16 14:41
86F：→ magicscott: D 遇到陳金鋒林智勝再咬牙一忍丟到147這樣，把力分配 07/16 14:41
87F：→ magicscott: 玩到淋漓盡致 07/16 14:41
88F：噓 alex0589: 別瞎掰好嗎 07/16 14:43
89F：推 fan0226: 我記得以前日本職棒投手會有兩個球速，出手點跟本 07/16 14:44
90F：→ fan0226: 壘板的，有調整過取速位置嗎？ 07/16 14:44
91F：→ fan0226: 現在只是沒有本壘板球速 07/16 14:44
92F：噓 magicscott: 以前日職確實有兩種球速，但後來可能覺得沒意義就取消 07/16 14:49
93F：→ magicscott: 了，至於以前測的慢純粹是原po幻想的 07/16 14:50