作者CrossroadMEI (江島十路)
看板Baseball
標題Re: [討論] 中職土投問題真的無解嗎？
時間Sat Jul 13 11:42:49 2024
※ 引述《LMCgadra (嘎抓)》之銘言：
: 昨天是部長返台的首戰，
: 在眾所矚目的情況下沒想到邦邦的布藍登又投到爆炸，
: 讓我不禁從洋投的討論想到中職的土投問題。
: 看中職也挺多年了，
: 這幾年要打造有競爭力的球隊，
: 不外乎就是洋投找得好、戰績沒煩惱，
: 土投似乎從來不是決定性的關鍵因素。
: 但說實在的，
: 實力堅強的洋助人固然使比賽更精彩，
: 但不免還是希望能有更多土投支撐起球隊，
: 不僅能吸引更多球迷，
: 也讓球迷對臺灣隊的國際賽成績能有更多期待。
: 所以中職的土投真的沒辦法再更強了嗎？
: 強如古林也不會是大家公認的隊內1號ace，
: 未來中職要怎麼做才能提升整體的土投競爭力？
: 大家怎麼看？
:
: ----
: Sent from BePTT on my ASUS_AI2302
首先是中職比賽實在偏少
今年好不容易回歸6隊榮景
卻還是維持120場 搞到現在每週四公休 讓人想翻白眼
以目前大巨蛋的商業成功
未來兄弟跟味全絕對是每年排10-20場以上
其他隊應該也會想辦法蹭個至少2個系列賽
因雨延賽的情況會大幅改善 中職未來可以考慮增加賽程到130+
這樣至少目前3洋投幾乎壟斷輪值的狀況會比較改善
中職為何土投先發會養不太出來?
不就是教練團耐心不夠 炸個1-2場 好了 你這輩子就是一局限定牛了
然後當牛的下場就是威個2年 手壞了 二軍浮沉等釋出
有人說不給先發丟100球是在保護土投
先發投手每週固定休息 牛棚投手天天備戰是要保護個鳥
至於三洋投可以吃下多數比賽 球團當然沒有必要耐心培養本土先發
假如之後固定每週6場比賽 就算你3洋投強 後面3場你也沒放推本錢
逼得你一定要生出本土先發的時候
首先是選秀方面可能就會開始跟老美搶一些更高水準的投手素材
而不是每年都是高中野手佔據上位選秀
接著也會開始投入更多教練團在培育投手方面
而不是隨便找個土炮來cos投教工作
最後給予土投養成的時間也會開始拉長 不會一下子不行就往牛棚丟
今年已經有一些球團採用2SP+1RP的洋投配置
我是覺得算是有改善無腦三洋SP策略
但未來還是希望能強制洋砲
不要每隊一開季就塞5個洋投備戰 真的太單調了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.19.141 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1720842171.A.A0A.html
※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.19.141 臺灣), 07/13/2024 11:45:31
※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.19.141 臺灣), 07/13/2024 11:46:05
1F：→ hans7192: 全世界的一軍都是在輸贏 MiLB可以有高容錯率是因為養成 07/13 11:46
2F：噓 chinhsi: 誰跟你每周四公休 7/18 7/25沒比賽? 07/13 11:54
3F：噓 DoncicInPTT: 哪有每週四公休== 07/13 11:54
4F：→ chinhsi: 去年就有兩隊RP放洋投了好咩 07/13 11:55
5F：→ CrossroadMEI: 週四比賽不是4隊公休就是全部公休啊 的確常常公休 07/13 11:57
6F：→ CrossroadMEI: 啊 07/13 11:57
7F：→ chinhsi: 你要嘛修正 每周一公休 而不是因為這周移動日說每周四休 07/13 11:58
8F：→ chinhsi: 今年的排法幾乎都 禮拜二到四兩戰 五六日三戰 07/13 11:59
9F：推 bxxl: 全休才叫公休吧,不然本來就周二周四錯開排啊 07/13 12:01
10F：推 qazxc312: 不是球團沒耐心，是我們球迷沒耐心，誰要進場看放推的 07/13 12:03
11F：→ qazxc312: 比賽，5局失五分的土投一直佔輪值教練馬上被噴西瓜下台 07/13 12:03
12F：推 a1090236: 本來就是啊 還要養的麻煩去二軍穩定再上來 觀眾進場看 07/13 12:06
13F：→ a1090236: 5局失5分的也很煎熬 07/13 12:06
14F：推 bxxl: 投手跟打擊不一樣,不需要面對強打者才能看出練得好壞吧 07/13 12:08
15F：→ bxxl: 不覺得一定要在一軍才能練耶 07/13 12:09
16F：→ kkk242526: 120場每隊牛棚就受傷一堆了，還想增加勒 07/13 12:09
17F：→ bxxl: 球種,球速,控球,都應該是可以在二軍練到一個程度再上 07/13 12:10
18F：→ ssw0929: 洋RP是因為土RP也很爛絕對不是為了養土先發 07/13 12:11
19F：→ amos30627: 炸的內容都很難看啊 下場繼續丟一樣內容 07/13 12:13
20F：→ amos30627: 然後隨球季進行續航球速越來越差 真不是教練沒耐心 07/13 12:13
21F：→ amos30627: 土投不耐操跟玻璃程度+爛調度 增加場次別想了 07/13 12:15
22F：→ amos30627: 土牛丟那樣子都在嫌了 哪個能先發 07/13 12:16
23F：推 finalzerd: 開局爆不一定難看，江國豪上次開局被爪5分打爆，後面 07/13 12:17
24F：→ finalzerd: 馬上穩下來吃完局數逆轉滿好看的 07/13 12:17
25F：→ finalzerd: 昨天被陳真幹HR都沒關係，難看的是BB槍連發那種 07/13 12:18
26F：推 OneSong: 打擊你說要吃pa在一軍練就算了，投手你2軍不能先在練好 07/13 12:19
27F：→ OneSong: 控球嗎？都直接上來炸，投手沒信心，比賽又難看，雙輸 07/13 12:19
28F：推 pollux945: 場次少投手就已經快燒光了，多場次多燒死投手 07/13 12:19
29F：→ CrossroadMEI: 怕投手不夠就多選投手啊... 07/13 12:22
30F：→ CrossroadMEI: 不然就是找更科學化的方式訓練投手 每年七p郎難道 07/13 12:22
31F：→ CrossroadMEI: 都沒有能用的？？ 07/13 12:22
32F：→ ca1123: 144場，週四要至少一場比賽啦，週日時間錯開 07/13 12:25
33F：→ sagarain: 誰養 07/13 12:25
34F：推 jack2324: 所以之前爪二選進的年輕投手都往先發投手塞的路線沒錯 07/13 12:29
35F：→ finalzerd: 爪：土SP每個都只能用一年就受傷我也很無奈啊 07/13 12:29
36F：推 seimo: 其實先發的bb我覺得可以放寬一點點。但中繼後援說 07/13 12:31
37F：→ seimo: 真的不太行 07/13 12:31
38F：→ jack2324: 強制用洋砲，場次增加強迫使用土投輪值都是可行的辦法 07/13 12:32
39F：→ seimo: 其實就跟彈球一樣。你就是試了才知道。不然我們也 07/13 12:32
40F：→ seimo: 可以為了比賽好看直接三洋外加亞洲外援再來一個。 07/13 12:32
41F：→ seimo: 直接土投扛一個就好啊XD 07/13 12:32
42F：→ seimo: 或者狠心一點四洋投。然後逼台灣基層原本好身材全 07/13 12:33
43F：→ seimo: 部練野手XD 07/13 12:33
44F：→ CrossroadMEI: 去年上半季味全只有一個鋼龍能用 最後結算第二名也 07/13 12:34
45F：→ CrossroadMEI: 沒大家想像的完蛋啊 07/13 12:34
46F：→ seimo: 反正對土投上限就是一先發而已。可以不用放那麼多 07/13 12:34
47F：→ seimo: 資源 07/13 12:34
48F：→ seimo: 就說了。2022年下半年一堆洋投跑走。土投佔了2/3先 07/13 12:34
49F：→ seimo: 發場次。結果沒有太差啊。 07/13 12:34
50F：→ seimo: 不然你多練幾個溜溜溜球投手像游庭葳這種也沒問題 07/13 12:35
51F：→ seimo: 啊XD 07/13 12:35
52F：推 jack2324: 先增加到144場，強迫使用6號輪值，多煉點蠱總有成果吧 07/13 12:36
53F：→ CrossroadMEI: 我覺得像魏碩成幾乎都能吃到5局就算不錯啊 誰不是 07/13 12:37
54F：→ CrossroadMEI: 從BB連發開始 不要一步登天要小雞等級才能輪值好嗎 07/13 12:37
55F：推 finalzerd: 我覺得左魏余謙都不錯啊，不知道爪迷怎麼這麼嚴格 07/13 12:40
56F：推 tomlee1130: 隨便找個土砲來cos投教 07/13 12:43
57F：→ tomlee1130: 深得我心 07/13 12:43
58F：推 finalzerd: 昨天猛登爆一場就要他滾蛋，爪迷也太嚴格了 07/13 12:44
59F：→ Sam30526: 魏碩成余謙不錯要看從什麼角度看，吃局數來說當然不錯 07/13 12:44
60F：→ Sam30526: 以控球來說，老是一堆偏差超多的壞球，看了真的頭痛 07/13 12:45
61F：→ Sam30526: 魏碩成對富邦兩局爆五分那場，也是因為保送太多炸開的 07/13 12:46
62F：→ Sam30526: 對球迷來說很難接受 07/13 12:46
63F：推 finalzerd: 控球偏差捕手也要扛一些，邊角就丟不進去還一直配 07/13 12:47
64F：→ Sam30526: 這確實 07/13 12:47
65F：推 finalzerd: 余謙陳琥也能摸150，真的中間丟進去也不一定好打 07/13 12:49
66F：推 Sam30526: 陳琥我就不知道他在怕啥，明明速球就不好打還一直閃 07/13 12:50
67F：推 u9596g12: 左魏那個控球看到會牙起來 被安打就算了 自己投倒自己? 07/13 12:51
68F：→ Sam30526: 余謙就變化球吊不到打者，造成速球會被鎖定 07/13 12:51
69F：→ TiauEX: 會不會是丟不進去 07/13 12:51
70F：→ u9596g12: 最討厭看到就是每局首打者先保送一個上去 07/13 12:52
71F：推 finalzerd: 每局首打者先保送一個上去？喵牛棚：這個我專業的 07/13 12:53
72F：推 yevvi: 日職五六場也是一堆控球時穩時不穩，你想場次增加就得忍受 07/13 13:08
73F：→ yevvi: 此情形發生。 07/13 13:08
74F：→ yevvi: 更正 五六號 07/13 13:08
75F：推 seimo: 連yevvi 達都說了。但真的不少日本投手的command好 07/13 13:12
76F：→ seimo: 的有夠扯。不少真的要那邊就砸那邊的投手。球速都 07/13 13:12
77F：→ seimo: 還在145-150之間 07/13 13:12
78F：→ seimo: 中職跟韓職就真的很多很扯 07/13 13:13
79F：→ b99202071: 場次少賽季還莫名長 07/13 13:16
80F：→ batman23: 確實 07/13 13:17
81F：推 KWBilly: 別把科學化當神，mlb開TJ的比例可是逐年增加… 07/13 13:30
83F：推 TiauEX: 投手越投越快本來就傷手 07/13 13:31
84F：推 lightjayjw: 130場覺得可以，球隊人數可能要再多1點，包含先發5號 07/13 13:43
85F：→ lightjayjw: 6號輪值，牛棚、內外野個多2~3人輪值輪替 07/13 13:45
86F：推 drogmn: 垃圾局數上來還連四壞保送的，建議要退門票錢 07/13 14:04
87F：推 michaeltomas: 樓上說得好 洋RP是因為土牛太爛 07/13 14:18
88F：→ sinclaireche: 所以富邦留富蘭戈才奇怪 07/13 14:20
89F：→ d06: 現在120場 ，今年就有不少本土牛棚上來就投bb，場次變多 難 07/13 14:21
90F：→ d06: 道這種現象不會更多? 07/13 14:21
91F：推 seimo: 偶爾投bb真的還好。重點要能結束。不能一直連發bb 07/13 14:43
92F：→ seimo: 不少海外的牛也是一上就逼逼。但還是能解決才是重 07/13 14:44
93F：→ seimo: 點 07/13 14:44
94F：→ seimo: 你看統一的洋牛常常單局送1-2人上壘。但他能投完 07/13 14:45
95F：→ seimo: 裴.. 07/13 14:45
96F：→ amos30627: 科學化是球速越快 不代表不受傷 07/13 15:04
97F：→ amos30627: 而且MLB投手上來就全力在丟 強度差太多了 07/13 15:05
98F：→ amos30627: 洋將重點是他能扛完整季 不是土投那樣偶有佳作 然後球 07/13 15:07
99F：→ amos30627: 迷就在那說怎不給機會 07/13 15:07
100F：→ amos30627: 牛棚或二軍時教練自然會看狀態 更何況還有牛棚可以 上 07/13 15:09
101F：→ amos30627: 去BB連發的 07/13 15:09