作者co66550 (豆子)
看板Baseball
標題[討論] 專職DH要打出什麼成績才能拿MVP
時間Wed Jul 3 19:25:38 2024
鑑於今年大谷的打擊成績目前在NL是獨一檔的存在，
專職DH能否拿MVP的話題又浮上了檯面，
綜觀過往最接近的案例沒有爭議應該就是06年AL的老爹，
附上當年競爭最激烈的前三名票分及成績，
https://imgur.com/a/hsyPY80
老爹無庸置疑打出史詩級的成績，
OPS+是非常優秀的161(猛牛是140、Jeter是132)，
就算用WAR來看老爹依舊是三個人當中最好的球員，
但即使如此都還是拿不了MVP，
可以解釋的原因可能只有當年還不流行透過進階數據(e.g.WAR)來評價球員，
但以傳統數據上來講老爹依舊是領先其他兩個人不少，
棒球又是已經相對不這麼看重團隊戰績的了(雙城跟洋基都是分區冠軍)，
所以看下來DH的刻板印象真的有滿大的影響，
這樣看來即使大谷今年如果可以一直保持這個成績下去，
MVP是否也沒有那麼穩？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.158.1 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1720005940.A.0B1.html
1F：→ ericinttu: 大谷比較想打季後賽八 07/03 19:27
2F：推 a5687920: ops 1.5比較穩 07/03 19:27
3F：→ mirrorlee: 拿06年的狀況來比沒意義 那時候沒人在看WAR 07/03 19:29
4F：推 s310213: 以前是不是還會偷瞄一下球隊戰績考慮？ 07/03 19:30
5F：推 RodrigueZ810: 大谷今年也是國聯其他不爭氣 07/03 19:30
6F：→ mirrorlee: 少了的防守價值 跟要打到甚麼程度可以抵消 沒有較多人 07/03 19:30
7F：推 Edison1174: 禁藥的傳聞有影響嗎？ 07/03 19:30
8F：推 chuegou: 對手審美疲勞的時候吧 07/03 19:30
9F：→ RodrigueZ810: 放在去年的國聯 大谷現在的成績也是洗洗睡 07/03 19:30
10F：→ mirrorlee: 認同的標準 所以這次就看今年的就好 07/03 19:30
11F：→ edhuang: 投票是相對的 看試辦投票跟賠率 end 07/03 19:30
13F：→ Axwell: 國聯三冠王的話就穩了 以他的立場來說 07/03 19:32
14F：推 CrossroadMEI: 有投手難嗎 00神右 ERA+291 WAR11.7 結果MVP第五名 07/03 19:33
15F：推 MindWork: 05年老爹拿了11張第一名選票只輸A-Rod 5張 DH拿第一名選 07/03 19:34
16F：→ MindWork: 票沒那麼難 07/03 19:34
17F：→ jumperman: 70轟的打擊三冠王...絕對穩到不行~ 07/03 19:36
18F：噓 jack8587: 我只能告訴你，投注網站不是白痴，人家大谷賠率開那麼 07/03 19:37
19F：→ jack8587: 低，其他人開那麼高，鐵定是有所本 07/03 19:37
20F：推 fash5896: 老爹生涯ops+最高才173而已，大谷目前是193，老實說真 07/03 19:38
21F：→ fash5896: 的要靠DH拿MVP你的打擊就是要海放其他人而已 07/03 19:38
22F：推 polanco: 老爹這一年OPS+161 大谷現在190多 07/03 19:39
24F：→ polanco: 的票數分布比較有趣 跟A肉也差太近了吧 07/03 19:41
25F：推 huan0: 健康打滿整季也是一種價值，打得好又健康不認為要 07/03 19:43
26F：→ huan0: 多鬼神才能拿MVP 07/03 19:43
27F：推 fash5896: 投注網站會這樣開應該是ops+第二的Harper進傷兵，第三 07/03 19:45
28F：→ fash5896: 的Ozuna這季也跟大谷一樣主要是打DH 07/03 19:45
29F：推 MindWork: 大谷目前on pace 每場都打 fWAR是9.2 阿庫去年9.0 07/03 19:47
30F：推 Keitaro: 打出像棒子爺的73轟成績保證mvp 07/03 19:51
31F：推 lookers: 去年大谷可以投球誰跟你洗洗睡 廢話講那麼多不會累哦 07/03 19:51
32F：→ lookers: 整天在那邊穿越時空 平行宇宙是科幻小說看太多是不是 07/03 19:52
33F：推 Axwell: 欸你們到底幹嘛這麼兇 07/03 19:53
34F：→ lookers: 國聯那麼弱不會叫法官轉過來喔 整天在那邊跳跳跳 07/03 19:54
35F：→ Axwell: 連個洗洗睡都能被戳到 07/03 19:54
36F：推 MindWork: 是洋基雙運鈔雄跟遊擊雙少俠目前瓜張了點 07/03 19:55
37F：→ lookers: 打的好不同聯盟整天拿來比不會累哦 要不要以後mvp選一個 07/03 19:55
38F：→ lookers: 就好 07/03 19:55
39F：推 lookers: 今天都說前五都沒有了這種話都可以講了 07/03 19:56
40F：→ lookers: 每一個跳跳跳的剛好都支持法官是有沒有那麼巧 07/03 19:56
41F：推 Axwell: 兄弟 你要不要去看個身心科？ 07/03 19:57
42F：推 lookers: 整天搶第一名沒有比較不嚴重 07/03 19:59
43F：推 Axwell: 這種言論網路上這麼多 每個都要跳腳不累嗎 07/03 20:00
44F：推 sunnyyoung: 說史詩成績 其實也還好 算進階數據也沒那麼大領先 07/03 20:01
45F：→ timidwei: 那年老爹 連一張第一名都沒 07/03 20:07
46F：推 sawa26: 超過60轟就一定可以 07/03 20:12
47F：推 hengfreecss: 換右打 07/03 20:22
48F：推 RBC54321: 大谷目前mvp就領先啊 自家球迷還氣噗噗的XD 笑死 07/03 20:23
49F：推 MindWork: 這次只有0.5刀 沒有二刀審美疲勞的問題 大利多 07/03 20:24
50F：推 lookers: 看多PTT應該覺得NL MVP是法官 07/03 20:28
51F：推 Roshiel: 要拿MVP就是得票比別人多就好 07/03 20:29
52F：→ kissung: 3、4、5^ - ^60轟 07/03 20:35
53F：→ GordonJordan: 木屐Harper進DL ozuna也DH成績比他差 07/03 20:41
54F：推 cocojohn111: 就大谷現在這樣成績 過去沒有任何參考價值 都是獨立 07/03 21:06
55F：→ cocojohn111: 事件 他現在數據第一就是給他 07/03 21:06
56F：推 rayterzll: 大谷ops+海放後面的 這一季還真的有可能MVP 07/03 21:19
57F：推 ghost069: 講真的161跟190差很多吧 07/03 21:21
58F：推 ghost069: 而且以現在來看國聯的確沒對手啊 就像前面說的 有時候就 07/03 21:25
59F：→ ghost069: 需要運氣 07/03 21:25
60F：→ ghost069: 如果放在去年現在賠率絕對不是這樣 07/03 21:25
61F：推 bj451123: 看哈珀跟木屐在IL待多久 07/03 21:33
62F：→ AHEAD099: 1.2006沒人在看WAR 還在看球隊戰績 07/03 21:35
63F：→ AHEAD099: 2.當時進階數據沒那麼完整 後來推算的WAR準不準也是問題 07/03 21:35
64F：→ AHEAD099: 3.fWAR反而是Jeter比較高 但如果要看WAR的話野手最高的 07/03 21:35
65F：→ AHEAD099: 其實是Grady Sizemore 而且fWAR和bWAR都領先不少 但是他 07/03 21:35
66F：→ AHEAD099: 連前10名都沒有 07/03 21:35
67F：→ AHEAD099: 除非大谷自己大烙賽 不然剩Harper有機會威脅吧 07/03 21:38
68F：→ AHEAD099: Betts缺賽2個月沒戲了 07/03 21:38
69F：推 mightymouse: 重點不只是自己打出什麼成績，還有其他競爭者打出 07/03 21:47
70F：→ mightymouse: 什麼成績 07/03 21:47
71F：推 mightymouse: 最大的兩個競爭者Betts Harper都進傷兵名單了，不 07/03 21:48
72F：→ mightymouse: 然講講國聯還有誰有資格拿？ 07/03 21:48
73F：推 Getbackers: 現在對大谷唯一有意義的只有總冠軍 07/03 21:55
74F：→ GenjiEd: 其實今年有機會老實講 木屐 阿庫都傷了 07/03 22:01
75F：→ GenjiEd: 還有Harper 07/03 22:01
76F：→ fp737: 能競爭的都傷了 07/03 22:16
77F：推 riddle1304: 世界大賽冠軍比較重要 07/03 22:32
78F：推 kidney0616: 第三座mvp也是一個里程碑吧 扣掉BB人類極限就三座 07/03 23:07
79F：推 jack8587: 放心，大谷未來有機會超過7座MVP 07/04 00:12
80F：推 WEILLI: 10勝，era+ 130 up 07/04 00:56
81F：推 Nobita: 打擊數據全部拿第一就穩了 07/04 01:30
82F：→ GABA: 70HR 一定有 07/04 08:53