作者gn01982027 (夢露是個好樂團)
看板Baseball
標題[討論] 當年那魯灣創新聯盟時有多震撼？
時間Tue Jun 25 00:19:23 2024
1996年
那魯灣
台灣大聯盟創立
產生四支職棒球隊
高屏雷公
嘉南勇士
台北太陽
台中金剛
第一年口號為 正港的英雄
撐了六年併入中職
那麼
當年那魯灣創新聯盟時有多震撼？
-----
Sent from JPTT on my Xiaomi M2010J19CG.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.225.119 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1719245967.A.63B.html
1F：推 tommyshu: 台籃新聯盟NL豚 06/25 00:20
2F：推 hao94: 新聯盟NL2486 06/25 00:21
3F：→ liusim: 真的沒有很震撼 有記憶點 已經是學校大送票的時期了 06/25 00:22
4F：推 wtt168: 當時檢調新聞才比較震撼 06/25 00:22
5F：→ liusim: 那時候好像有兩派 一派是不滿擋聲寶啥的 一派是不滿挖角 06/25 00:22
6F：推 starchiang: 當時台灣職棒進入黑暗期，創新聯盟的喜樂感被腰斬 06/25 00:24
7F：→ jumperman: 當時其實被抹黑得很慘,成立理念也是仿照大聯盟,但就觀 06/25 00:25
8F：推 Y1999: TML經營不善虧錢虧爛+被帶風向黑到爆炸 06/25 00:25
9F：→ jumperman: 念在當時也很新穎... 06/25 00:26
10F：推 Augustus5: 其實蠻屌的一個公司養四支球隊，雖然目的是各自找到賣 06/25 00:27
11F：→ Augustus5: 家，不過直到被合併前都沒成 06/25 00:27
12F：推 lyt5566: NL 點點點 06/25 00:27
13F：推 WongTakashi: 哪裡有震撼 被基本教義派黑慘了 06/25 00:28
14F：→ jumperman: 其組成是希望仿效美國和日本有兩個聯盟共存,但另一方就 06/25 00:28
15F：推 LukeSkywaker: 雖然搞兩個聯盟很鬧，但現在偶爾想起來還是滿滿的回 06/25 00:28
16F：→ LukeSkywaker: 憶啊，讓人想起以前小屁孩時代瘋棒球的單純美好 06/25 00:28
17F：推 r44621: OMGDS 點點點 06/25 00:29
18F：→ jumperman: 守舊頑固不通,把對方當政治仇人一樣喊打喊殺的... 06/25 00:29
19F：→ laihom0808: 那魯灣比較像T阿，這次有九隊，尷尬的是別人 06/25 00:30
20F：→ Windows8: 洗一波叛將 06/25 00:32
21F：推 liusim: 如果放到現在反而覺得很好 兩聯盟8隊的話 總之都假球害的 06/25 00:32
22F：→ liusim: 啊！對！ 當年還有叛將條款 06/25 00:33
23F：→ liusim: 還要繳回饋金 以前的中職真的很低能 06/25 00:34
24F：推 sky77725: 當時天心真的很震撼 06/25 00:34
25F：推 sweat992001: 那魯灣是正港a英雄 06/25 00:34
26F：推 YouthSouth: 聲寶進不了中職，年代的轉播權被緯來搶走，所以就創新 06/25 00:34
27F：→ YouthSouth: 聯盟了 06/25 00:34
28F：→ bkebke: 雖然是因為利益出走 但也打著自由球員大旗 06/25 00:38
29F：推 shaoju: 吉祥物英文名很好笑 06/25 00:38
30F：→ bkebke: 只是當年沒辦法接受這麼新的觀念 06/25 00:39
31F：推 DaWang5566: 一個送票送便當做到倒的聯盟 二十幾年後在棒球板會被 06/25 00:40
32F：→ DaWang5566: 有些人稱讚好棒棒好進步 確實滿震撼的 06/25 00:40
33F：→ bkebke: 被用叛將和棒協當兵封殺 06/25 00:40
34F：→ Y1999: 當年的自由球員，屬地主義都很超前阿，只是經營不善+風向帶 06/25 00:41
35F：→ Y1999: 輸人而已 06/25 00:41
36F：推 liusim: 光是隊名冠地名 走了二十幾年也還沒產出哪一支啊～ 06/25 00:43
37F：→ liusim: 事情本來就都是各種角度 各種面向啦 06/25 00:43
38F：推 dick929: 當年中職官網的論壇各種酸那滷蛋的文章很有梗 06/25 00:44
39F：→ bkebke: 前2年真的不錯啦 除了挖走中職明星和洋將外 還有渡邊石井 06/25 00:44
40F：→ bkebke: 然後青棒那種炒法 現在仍然沒辦法重製 06/25 00:45
41F：→ dick929: 袁公跟錢公在中職派心中也黑了一陣子 06/25 00:45
42F：→ liusim: 如果兩聯盟到現在一定更有趣 可惜了直接來一波20年黑暗期 06/25 00:45
43F：推 kbten: 叛將條款 06/25 00:45
44F：→ liusim: 兩聯盟打冠軍戰 真台灣大賽～ 06/25 00:46
45F：推 mobley2005: 中職官網討論區天天在謾罵那魯灣 06/25 00:46
46F：推 WeAntiTVBS: 有一陣子台灣居然能讓11支直棒球隊同時存在 覺得蠻 06/25 00:50
47F：推 Lheavens: 兩個聯盟終究很難共存，但那魯灣有一些概念是很不錯的 06/25 00:50
48F：→ WeAntiTVBS: 不可思議的...... 職 06/25 00:50
49F：→ Lheavens: 像是屬地主義 06/25 00:50
50F：推 msun: 現在覺得中職基本教義派蠢到翻 我以前就是其中之一 06/25 00:50
51F：推 Kevin0608: 11支球隊就像現在籃球一樣 本土整群換神 06/25 00:51
52F：→ Kevin0608: 幻神 06/25 00:52
53F：推 dick929: 結果20年後，屬地主義還是搞不起來 06/25 00:52
54F：→ Y1999: 那時候的本土打者，一堆你覺得他為什麼還能先發的 06/25 00:53
55F：→ dick929: 有了大巨蛋之後，就更打趴屬地主義了 06/25 00:53
56F：→ dick929: 剩下“大巨蛋真香”主義 06/25 00:53
57F：推 duo131: 就台灣沒那個市場 06/25 00:54
58F：→ dick929: 還有本土投手130戰隊 06/25 00:54
59F：推 huan0: 那魯灣只是晚了，並不是真的不行兩聯盟，中職當時 06/25 00:55
60F：→ huan0: 的球迷基數難以超越，更遑論當時中職把所有球員當 06/25 00:55
61F：→ huan0: 成資產甚至球員轉台是一種罪過的氛圍.. 06/25 00:55
62F：→ bkebke: 上面可能沒過看過三商2割外野和傳給CF狙殺的捕手和二代鷹 06/25 00:57
63F：推 liusim: 但看那些所謂叛將球員的數據轉換其實沒有很大差別 06/25 00:57
64F：→ jric: 時機不對的創新概念，直接撞在一大片守舊派的大牆上 06/25 00:57
65F：推 allwin: 那時忘記是批踢踢還是不良牛還有TMLXXXX板，成為很多人可 06/25 00:57
66F：→ allwin: 以合法上去駡髒話的舒壓管道 06/25 00:57
67F：→ bkebke: 放到現在 可能嘉義也會有3千人以上 06/25 00:58
68F：→ liusim: 雖然後來合併就像新球隊爛了2年 體質也調蠻快就是 06/25 01:00
69F：→ CCWck: 找銀色子彈女子棒球隊來表演賽 非常有膽識 06/25 01:00
70F：→ userYuEyUe: 這標題一看就知道偷渡 06/25 01:01
71F：推 access4096: 原來現在還有TML黑 06/25 01:02
72F：→ CCWck: 複數年合約 高底薪 屬地主義 06/25 01:03
73F：→ CCWck: 讓人知道 職業棒球不是只有中職一種玩法 06/25 01:03
74F：推 gemboy: 有震撼嗎?不是新聞跟報紙幾乎一面倒在罵 06/25 01:05
75F：→ nctufish: 當年雲嘉市場比桃竹還大？ 06/25 01:06
76F：→ bkebke: 賣高中球員前 先投幾場 這玩法也不錯 06/25 01:06
77F：→ bkebke: 當年桃園哪來的球場 龍潭也是兄弟的 06/25 01:07
78F：推 sorrry30000: 又偷渡隔壁臺籃 06/25 01:08
79F：推 Winner0805: 推自由球員跟屬地主義先趨，可惜經營不行 06/25 01:08
80F：推 Thirdshadow: 速度有夠雄 06/25 01:08
81F：→ bkebke: 經營就沒觀眾 沒收入，找的讚助商也不大 06/25 01:09
82F：→ bkebke: 生活以前還比較大的感覺 很久沒喝過了 06/25 01:09
83F：推 ccf0423: 隔年有更震撼XD 06/25 01:10
84F：推 WongTakashi: 那時TML就算找來王老先生當聯盟秘書長也擋不住中職的 06/25 01:10
85F：→ WongTakashi: 猛烈砲火 06/25 01:10
86F：→ bkebke: 很多人不知道 當初棒協和中職很麻吉 故意不選TML系 06/25 01:13
87F：推 ccf0423: 以當時的環境稍微知道當時情況都應該知道兩聯盟10隊或11 06/25 01:13
88F：→ bkebke: 高中選秀當時也是被批評的像洪水猛獸 06/25 01:13
89F：→ ccf0423: 隊不太可惜,除非很短視認為一隊只需15-20位本土剩下全找 06/25 01:14
90F：→ ccf0423: 洋將 06/25 01:14
91F：→ ccf0423: *不太可行 06/25 01:14
92F：推 SeanLi1013: 只知道他們球衣都超好看 06/25 01:14
93F：推 WeAntiTVBS: 玩倒TML的最後稻草，蔡仲南跟中職球隊簽下最高額600W 06/25 01:17
94F：→ WeAntiTVBS: 簽約金之時、就等於判了TML一個死刑...... 06/25 01:18
95F：→ bkebke: 現在青棒跟當時比 是多了一些公立體保 私立的當時還比較強 06/25 01:18
96F：推 dick929: 不過經營很像SBL 06/25 01:18
97F：→ WeAntiTVBS: TML系統也曾辦過一個青棒錦標賽 叫金龍旗的 06/25 01:19
98F：推 Augustus5: 隊名英文是取原住民話也很有特色 06/25 01:19
99F：推 ccf0423: 現在青棒隊數比當時多很多,印象中職棒元年少棒隊數才破百 06/25 01:19
100F：推 rei196: 當年網路上一堆中職基本教義派再那邊帶風向，我身為TML迷 06/25 01:20
101F：→ rei196: 我驕傲，當年在蕃薯藤跟一堆基本教義派的筆戰我拿數據然後 06/25 01:20
102F：→ rei196: 他們都不敢回只敢模糊焦點，永遠瞧不起這些基本教義派 06/25 01:20
103F：推 dick929: 企業只是贊助冠名權，總公司就是那魯彎（聲寶+年代） 06/25 01:20
104F：推 Y1999: 搶輸蔡仲南就是最後一根稻草阿，票房號召力直接被車過去 06/25 01:20
105F：→ dick929: 這種架構跟獨立經營的中職球團相比，根本沒有可能贏 06/25 01:21
107F：→ ccf0423: 元年青棒夠力的大概只有4隊 06/25 01:21
109F：→ MattiaPasini: 洪中補逸(? 06/25 01:24
110F：推 WeAntiTVBS: 而且這四支球隊的人事權都統籌集中在那魯灣公司手上.. 06/25 01:24
111F：推 rei196: 拜託，袁定文已經說過幾次了，一公司四球隊只是因為剛開始 06/25 01:24
112F：→ rei196: 為了吸引沒有棒球經驗的企業進來所以只能先一公司四球隊， 06/25 01:24
113F：→ rei196: TML最終目標本來就是要回歸一公司一球隊，然後由TML來當專 06/25 01:24
114F：→ rei196: 業經理人，拜託以前球魂都有袁定文的路音檔到底機本教義派 06/25 01:24
115F：→ rei196: 的蠢豬是要洗黑那魯灣到什麼地步？ 06/25 01:24
116F：→ WeAntiTVBS: 跟中職的一公司一球隊的架構完全不一樣.... 06/25 01:24
117F：推 rei196: 然後說送票這個更好笑講的好像中職沒送票一樣，那時候學校 06/25 01:26
118F：→ rei196: 中職也是周周有免費票可以拿，少在那邊龜笑鱉沒尾 06/25 01:26
119F：推 dick929: 說到底，那魯彎最後有達成一公司一球團嗎？ 06/25 01:27
120F：推 rei196: 然後當年的中職基本教義派最大網軍頭不就蔡明里帳號 06/25 01:28
121F：→ rei196: TML8888，結果現在去當油土博什麼屁都不敢放 06/25 01:28
122F：→ dick929: 就沒有嘛～ 06/25 01:28
123F：→ dick929: 那時候誰還看台灣職棒XD，不要學某版一樣非黑即白 06/25 01:29
124F：推 yukiss: 聲寶巨人經營了好久的球隊 還是交給那魯灣去分配 只得到 06/25 01:29
125F：→ yukiss: 一個冠名的名聲XXD 06/25 01:29
126F：→ dick929: 吐槽大檸檬不代表就支持當時的草創聯盟 06/25 01:30
127F：推 rei196: 聲寶的問題不就合信插隊？喔錢比較多就可以讓他先進喔當初 06/25 01:30
128F：→ rei196: 講的都不算數？ 06/25 01:31
129F：→ yukiss: 台灣大聯盟是ROC第一個通過立案使用台灣為名的全國性組織 06/25 01:31
130F：推 Augustus5: TML跟t1的差別大概在一個是看另一個聯盟爽賺想分杯羹 06/25 01:31
131F：→ Augustus5: TML單純是不爽自己加入不了就出走，但當時環境很難爽賺 06/25 01:32
132F：→ Augustus5: 至於CPBL跟TML哪個比較好？肯定是兩邊都問題很多XD 06/25 01:32
133F：→ gfabbh: 要說的話，那魯灣在晚期時，是有成立四家子公司給四隊， 06/25 01:32
134F：→ gfabbh: 好方便轉賣。 06/25 01:32
135F：推 dick929: 與其說當年怕企業沒經驗，所以採取一公司四球隊模式，不 06/25 01:33
136F：→ dick929: 如說當年企業根本不敢砸錢養職棒球隊，一年花幾千萬冠名 06/25 01:33
137F：→ dick929: 算是極限了啦 06/25 01:33
138F：推 rei196: TML是倒楣，剛成立就遇到中職假球案，如果沒有中職假球案 06/25 01:33
139F：→ rei196: 讓台灣職棒變黑夜當時環境跟本賺到翻兩圈都還有剩 06/25 01:33
140F：→ rei196: 現在哪間電視台會給轉播權利金10億的？現在要給1憶都嫌貴 06/25 01:33
141F：→ maniac: 一間公司四支球隊，球員還可以直接交換，根本亂搞！ 06/25 01:34
142F：推 Y1999: T1不是先被P擋了才自己搞一個嗎，嚴格來說兩個T都差不多阿 06/25 01:34
143F：→ rei196: 原來大聯盟那些球員交易案都是亂搞，嗯嗯 06/25 01:34
144F：→ yukiss: 當時冠名還常常沒有湊齊四隊 有時三缺一 年代也換隊冠名 06/25 01:34
145F：推 hyjoly: 我記得當時還看到新聞說開會檢討 有人提說山根不要那麼愛 06/25 01:35
146F：→ Kevin0608: 只知道bbo的紫卡 雷騰 布爾 山洪 將軍 06/25 01:35
147F：→ Y1999: 當年就:TML經營不健全 CPBL制度不健全 06/25 01:35
148F：→ hyjoly: 觸擊 06/25 01:35
149F：推 dick929: 媚登峰金剛隊，永遠記得 06/25 01:36
150F：推 Atkins13: 再亂搞也沒有中職聯手棒協斷TML的人才根誇張 06/25 01:36
151F：推 MsKing: 前3年蠻不錯 當時cpbl的經營顯得很老派 但cpbl轉過去的 06/25 01:36
152F：→ Y1999: 至於後面CPBL瘋狂追殺，那又是另外一個故事了 06/25 01:36
153F：→ MsKing: 老將退化後 整個tml水準完全比不上cpbl 06/25 01:36
154F：→ bkebke: 聲寶搞不好是自己縮的 聲寶規模其實也不算很大 06/25 01:36
155F：→ dick929: 堪稱反差萌始祖的隊名 06/25 01:37
156F：→ rei196: 山洪人很親切，當年我在球場觀眾席那邊叫他簽名他都會簽， 06/25 01:37
157F：→ rei196: 人很好 06/25 01:37
158F：→ bkebke: 現在台灣家電 接近都批貨來賣而以 06/25 01:37
159F：推 Atkins13: 而且當初搞TML不是意氣用事 如果聲寶當初沒有被連續表 06/25 01:38
160F：→ Atkins13: 兩次也不會這樣決裂 06/25 01:38
161F：→ gfabbh: TML最後兩年幾乎都是新秀球員在打。 06/25 01:38
162F：→ bkebke: 學長去當兵後 後面學弟也不是笨蛋，再來錢也燒光了 06/25 01:38
163F：推 dick929: 不用分中職或那魯彎這麼細，那時候沒人看本土職棒 06/25 01:38
164F：→ Atkins13: 聲寶原先被CPBL承諾當第五隊 結果被時報跟俊國用奧運陣 06/25 01:39
165F：→ Atkins13: 容光環截胡 這是第一次河蟹聲寶 06/25 01:39
166F：→ dick929: 兩邊一樣慘，那時候我唯一看過的國內棒球是2001世界盃 06/25 01:39
167F：推 huan0: 每次看到綠色奇蹟那個無辜黑人，就想到山洪 06/25 01:39
168F：→ Atkins13: 再來是緯來標下轉播權 所以關係企業和信又來搶在聲寶前 06/25 01:40
169F：→ Atkins13: 面當第七隊 聲寶才會爆氣 06/25 01:40
170F：→ dick929: 再來就是2003亞錦賽跟2004奧運，接著追王建民的比賽 06/25 01:40
171F：推 hyjoly: 當年那個3年15億 現在來看也是不可思議 06/25 01:40
172F：→ Atkins13: 表面說是兩聯盟惡鬥 其實都是CPBL單方面在鬥TML 06/25 01:41
173F：推 Atkins13: 早期PTT哪個沒有被帶風向酸播報TML的猿叮蚊 錢叮猿 甚 06/25 01:43
174F：→ Atkins13: 至後面還有年代雙猿徐斬猿這種綽號 06/25 01:43
175F：→ Atkins13: 可能很多人不知道徐展元是從報TML起家的 06/25 01:44
176F：→ bkebke: 袁定文 被黑到播王建民才解套 06/25 01:45
177F：推 yukiss: 1995~1996中職只要開放聲寶加入 TML就立刻瓦解 8隊比較好 06/25 01:45
178F：推 Atkins13: 更不用說叛將條款這種小鼻子小眼睛的惡法是拖到黃鎮台 06/25 01:46
179F：→ Atkins13: 才解套 TML紀錄也是因為紀念徐生明教練才終於承認 06/25 01:46
180F：→ yukiss: 排賽程 1997直接放棄打了4年的三連戰 3隊雙循環+4隊單循環 06/25 01:46
181F：→ gfabbh: 如果當時聲寶沒有另創TML，等到中職黑暗期，龍虎解散，反 06/25 01:46
182F：→ gfabbh: 倒能更有可能加盟中職，還有可能被當救世主。 06/25 01:46
183F：→ yukiss: 展元退伍就去兄弟雜誌工作了~~ 06/25 01:47
184F：推 huan0: 叛將條款..試圖阻止的不止是球員轉台還有讓球迷驗 06/25 01:57
185F：→ huan0: 證選擇的機會，整碗端去貢丸蔥花不好吃也都別想換 06/25 01:57
186F：→ huan0: 口味，圈養球迷的看球習慣 06/25 01:57
187F：推 Augustus5: 看到有人提才發現原來是隔壁有新進度，難怪有這篇www 06/25 01:58
188F：推 rei196: 隔壁那個是誰併誰我根本都不在乎 06/25 02:08
189F：噓 A00610lol: NL 06/25 02:14
190F：噓 mushinc: 一堆菜比八，想像如果江坤宇吉力林立張育成魔鷹陳傑憲突 06/25 02:20
191F：→ mushinc: 然全被挖到另一個聯盟，不爽很正常吧 06/25 02:20
192F：推 Atkins13: 人家是高薪挖角又不是強制乞討有啥不爽的 06/25 02:21
193F：推 Y1999: 現在的風向，是出不起錢搶輸人的會被笑拉 06/25 02:22
194F：→ Atkins13: 到底誰才是菜逼巴啊XDD 06/25 02:22
195F：推 liusim: 這個時代高薪挖角絕對是球迷數直線上升 06/25 02:29
196F：→ liusim: CPBL是簡樸到出事 就在我要先選三個 06/25 02:29
197F：推 wpd: 很震撼吧 觀眾人數報出來都破萬的婆婆媽媽 隔壁剩小貓在看 06/25 02:31
198F：推 wpd: 電視轉播開場那個主題曲也直接先贏一半 06/25 02:33
199F：推 wcptt: 當時六隊的場均人數就已經是六七千，爬到現在還是六七千， 06/25 02:34
200F：→ wcptt: 假球案的傷害已經無法挽回了 06/25 02:34
201F：噓 Arodz: 歌不錯聽啦 其他還好☺ 06/25 02:35
202F：→ wcptt: 138樓講的才是真的，沒有假球案，現在應該是兩聯盟冠軍隊搶 06/25 02:36
203F：→ wcptt: 台灣大賽冠軍 06/25 02:36
204F：推 johnloch: 洪教主為首的基本教義派把TML黑好黑滿，轉隊就是叛將背 06/25 02:46
205F：→ johnloch: 信棄義 06/25 02:46
206F：→ rocky9137: 球衣很醜 鬼島美學 06/25 02:56
207F：推 lupefan4eva: TML球衣是90年代風格 06/25 03:11
208F：推 straight0711: 洋將用選秀的根本滑天下之大稽 06/25 03:19
209F：推 rei196: 樓上在說中職元年洋將四隊選喔 06/25 03:20
210F：推 UTChen: 當時大多球迷觀念落後，整天在戰新聯盟，轉到新聯盟的球 06/25 03:26
211F：→ UTChen: 員還被當成叛將，講的很沒水準 06/25 03:26
212F：推 likeyouuu: 9>2 06/25 03:29
213F：推 wpd: 民智未開 大家都還在忠誠報國 沒有在商言商的概念 06/25 03:30
214F：推 JackeyChen: 那個年代是共體時艱的年代，民智未開，不爽很正常 06/25 05:47
215F：→ JackeyChen: 但年輕人終究會覺醒的 06/25 05:47
216F：推 jahen: 那時爪超爛 直接改看那魯灣支持雷公 06/25 06:33
217F：推 johnson44: 中職領隊會議何時可以廢掉，超蠢 06/25 06:46
218F：推 seimo: 不是130戰隊。是120… 06/25 07:18
219F：推 CrossroadMEI: 梁SIR說當然想要四隊不同公司 只是多數公司都只想 06/25 07:18
220F：→ CrossroadMEI: 要收購不想要自己組隊 才有由那魯灣先行組隊的想法 06/25 07:18
221F：→ CrossroadMEI: 像雷公隊曾經想要賣給生活飲料 結果總裁坐上大園空 06/25 07:19
222F：→ CrossroadMEI: 難班機... 06/25 07:19
223F：推 pandp: 被基本教義派當叛將對待 06/25 07:22
224F：推 jhc1120: 救援失敗要扣3個救援點 06/25 07:36
225F：→ usera: 一些推文講什麼民智未開 如果TML這麼厲害 最終結局應該是 06/25 07:36
226F：→ usera: TML併掉CPBL 而不是CPBL併掉TML 拍TML馬屁拍過頭了吧 06/25 07:37
227F：推 CrossroadMEI: 會被併掉的原因就是因為敵人的敵人就是朋友 棒協組 06/25 07:41
228F：→ CrossroadMEI: 訓刻意不選那魯灣的人 那魯灣也只有兩間公司在燒錢 06/25 07:41
229F：→ CrossroadMEI: 所以後來即使像辜仲諒這麼大的公司 要組T1就沒再搞 06/25 07:42
230F：→ CrossroadMEI: 那魯灣模式 要翻桌 兄弟就要先找好了 沒有先組隊 06/25 07:42
231F：→ CrossroadMEI: 再找人投資這回事 06/25 07:42
232F：推 RockBottom: 不只袁定文被黑 現在很紅的錢公也被黑 06/25 07:53
233F：→ RockBottom: 然後中職官網論壇一堆反串引戰 超好笑 06/25 07:56
234F：推 JER2725: 當年被酸年代雙猿，然後說好好講中文，不要中英夾雜 06/25 08:07
235F：推 colorbest: 球衣滿好看的阿 歌也很好聽 但打擊真的很爛 06/25 08:16
236F：推 cyp001: 就實力問題 一堆連甲組都站不住的人被狂捧 06/25 08:23
237F：推 EddieLai: 但辜真的也蠻白癡的 自己也經歷過這時期 然後也知道會 06/25 08:40
238F：→ EddieLai: 發生什麼事 還要硬幹T1出來 然後又要走回合併老套路 06/25 08:40
239F：推 CrossroadMEI: 差很多啊 PT是真的合併 那魯灣是被吸收消滅 06/25 09:01
240F：推 Atkins13: 225樓不是裝傻就是故意來抬槓的 民智未開就是給足CPBL 06/25 09:22
241F：→ Atkins13: 搖擺的本錢 主流媒體跟棒協都在聯手修理 TML在商言商挖 06/25 09:22
242F：→ Atkins13: 角 率先高卒選秀被罵成什麼樣 然後打過TML的不能解套兵 06/25 09:22
243F：→ Atkins13: 役 領過TML營養金的被刁難 06/25 09:22
244F：推 Atkins13: 我是TML成立時就站他們那邊的 當年做生意的長輩說用球 06/25 09:26
245F：→ Atkins13: 員角度看人往錢多的地方 安全的地方跑又有什麼錯 06/25 09:26
246F：→ Atkins13: 像洪中跳槽的原因之一也是CPBL保護不了他們 當時黑道已 06/25 09:28
247F：→ Atkins13: 經三番兩次找他們麻煩 06/25 09:28
248F：推 NAMESTANLY: 前幾年TML弄的很好... 06/25 09:56
249F：推 likeyouuu: 這裡有洗地 另一邊也有洗地 看來有人很急 lol 06/25 10:06
250F：→ glacierl: 沒有，當時的氛圍被營造你會覺得他們是來亂的。 06/25 10:07
251F：推 smartlin2001: 所以到底有什麼新觀念？舉個力呀？ 06/25 10:09
252F：推 holyhelm: 說不震撼的人當年沒在看棒球吧 06/25 10:09
253F：推 hhjjhhgg: 釣出一堆老人在戰欸 注意血壓啊 阿北 06/25 10:12
254F：推 liusim: 當時真的CPBL狂罵娜魯灣 講究忠誠的時代 一直說他們水準 06/25 10:14
255F：→ liusim: 差；小時候也一直這樣認為 06/25 10:14
256F：→ liusim: 但其實回過頭看 那個年代兩邊都蠻爛的 06/25 10:14
257F：→ liusim: 球星跳槽的數據轉移也沒多大落差..... 06/25 10:14
258F：推 holyhelm: 當年真的民智未開 當時的兩聯盟放到現在風向絕對不一樣 06/25 10:15
259F：→ liusim: 其實合併之後也還在噴 第一年那的兩隊墊底 也還在講這套 06/25 10:15
260F：→ liusim: 結果後面誠泰兩年就#2 那時候要收攤 併隊 會影響球隊實力 06/25 10:16
261F：→ liusim: 其實很正常 06/25 10:16
262F：→ liusim: 回過頭來看 很多批判真的很不客觀啦 我也是中職基本教義派 06/25 10:17
263F：→ liusim: 各種遙望當年 如果真的兩聯盟能達成合作就好了 06/25 10:17
264F：→ liusim: 競爭也會有帶來進步的好循環 就是假球連發毀掉一切了 06/25 10:18
265F：推 Atkins13: 合併的兩隊程度差也是因為被CPBL跟棒協聯手斷根的結果 06/25 10:19
266F：→ Atkins13: 不然TML前兩年程度是比較好的 畢竟是挖角一堆當打之年 06/25 10:19
267F：→ Atkins13: 的球星 06/25 10:19
268F：推 holyhelm: 光陳義信黃平洋拍廣告就夠震撼了.. 06/25 10:20
269F：推 Atkins13: 然後回251樓 本土元素 在商言商 屬地主義 球探體系 高 06/25 10:23
270F：→ Atkins13: 卒選秀 媒體行銷形象設計這些不是新觀念？這些稍微動個 06/25 10:23
271F：→ Atkins13: 鍵盤查就有了啊zzz 06/25 10:23
272F：推 applejone: 強力棒球的戰場 記得短打會罰錢的樣子 06/25 10:25
273F：推 holyhelm: 我當年是三商虎迷 所以三劍客+康明杉都被挖走我就看TML 06/25 10:26
274F：→ holyhelm: 比較多 XD 06/25 10:26
275F：推 Atkins13: 短打罰錢是都市傳說啦... 06/25 10:26
276F：推 keith222: TML好像有設計自由球員制度 對上當時中職的賣身契 06/25 10:27
277F：推 Atkins13: 當年基本教義派是以飯店爪為最大宗 一方面爪迷最大眾 06/25 10:29
278F：→ Atkins13: 另一方面也是被挖角最兇的所以最仇視TML 06/25 10:29
279F：推 slimak: 雷公 fala 氣勢如虹 06/25 10:32
280F：推 liusim: 後來會有教主稱號不是沒原因的 要講到TML超前了什麼 06/25 10:33
281F：→ liusim: 其實光會長人選就超前了20年 當時找王金平的用意不言而喻 06/25 10:33
282F：推 applejone: 最推的是TML的防賭機制 雷公隊有一位在總冠軍賽離譜傳 06/25 10:33
283F：→ applejone: 球後就消失了 06/25 10:34
284F：→ liusim: 就像現在找蔡其昌一樣啊～～ 06/25 10:34
285F：→ applejone: TML的送票和中職的送票我都拿過 06/25 10:35
286F：→ applejone: TML就是被婊的聲寶+年代沒搶到轉播權之後搞的聯盟 06/25 10:36
287F：→ applejone: 當年還說要連續幾場滿場 06/25 10:37
288F：→ liusim: 小時候真的完全不懂這些 國小、國中就是跟著酸 06/25 10:37
289F：→ applejone: 2003併入中職戰績會差我覺得非戰之罪 因為當時都不確定 06/25 10:38
290F：→ applejone: 還有沒有明年 而且那時TML已經縮減場次至60場的樣子 06/25 10:38
291F：推 Atkins13: 王金平就超級大門神 哪個組頭敢找TML搞事XD 06/25 10:38
292F：→ applejone: 最後一場金剛奪冠的時候就看徐展元在那講我就知道要收 06/25 10:39
293F：→ applejone: 了 06/25 10:39
294F：→ applejone: 不過地下簽賭還是有拉 我就在某打擊練習場看過簽賭單 06/25 10:39
295F：→ applejone: 就放在桌上 06/25 10:40
296F：→ applejone: 在已經收掉的打擊練習場 06/25 10:41
297F：推 Atkins13: 所以我一直贊成政治人物當會長 職棒最終還是繞著利益 06/25 10:47
298F：→ Atkins13: 清流之談反而幹不了事 找個有現實影響力又肯做事的人 06/25 10:47
299F：→ Atkins13: 至少消極意義上人家不會當你細漢 積極意義上就是像最近 06/25 10:47
300F：→ Atkins13: 幾任 救援興農詢問味全遊說台鋼 06/25 10:47
301F：推 bumpfans: 年代被婊1次，聲寶被婊2次，放到現在中職本質迷根本連 06/25 10:47
302F：→ bumpfans: 屁都不敢放 06/25 10:47
303F：推 Atkins13: 然後年代雙猿還不是最難聽的 邱復生還被酸邱X生 06/25 10:51
304F：推 CK37: TML球員流動是為了戰力平衡 不是自由球員 06/25 10:54
305F：→ bkebke: 自由球員是指挖陳義信那些人吧 06/25 11:03
306F：→ bkebke: TML打沒幾年 也沒聽過有定FA年資 06/25 11:05
307F：推 ultratimes: 笑死蔡明里帳號，他名字不就叫Tsai Min-Li 06/25 11:10
308F：→ ultratimes: 簡稱TML錯了嗎？ 06/25 11:10
309F：推 leeccc: 住新莊棒球場附近 那時候里長還會廣播送票 06/25 11:25
310F：推 TF00207374: 被說成叛將 06/25 11:36
311F：推 TaiwanKimchi: 那魯灣聯盟就是一個市場定位錯誤的例子 06/25 11:45
312F：推 Sakar: 兩聯盟就是有競爭 不管良性惡性 互酸互黑只是剛好而已吧 06/25 11:48
313F：→ Sakar: 中職覺得耕耘很久 那魯灣想整碗端去 轉台球員則有簽約金拿 06/25 11:50
314F：→ Sakar: 那魯灣就是拿銀彈挖球員給福利搶市場 不用說得多偉大 06/25 11:51
315F：→ Sakar: 中職也沒有多清高 直說草創進步幅度緩慢 但在商言商中職勝 06/25 11:54
316F：推 Atkins13: 那魯灣有整碗端去是哪來的平行世界？ 06/25 11:57
317F：→ Atkins13: 沒有說TML多偉大 不過是恢復他們該有的評價而已 06/25 11:57
318F：→ Atkins13: 再強調一次 當年是TML被CPBL完全不對等的聲量在黑 06/25 11:58
319F：→ Atkins13: 然後現在還有不清楚歷史脈絡的人要各打五十大板 06/25 12:00
320F：推 dunkylu: 當年的轉播權利金比較震撼，球團光靠權利金就賺到流湯， 06/25 12:03
321F：→ dunkylu: TML就是權利金鬧翻下的產物，後來的爆米花也有一點點想 06/25 12:03
322F：→ dunkylu: 走TML的路線只是時空背景完全不同根本玩不起來 06/25 12:03
323F：推 Sakar: 這麼久以後還來戰兩聯盟我是覺得很好笑 全端走是中職的看法 06/25 12:05
324F：推 Atkins13: 樓上 還有聲寶從想當第五隊被表到第七隊也當不成 要是 06/25 12:07
325F：→ Atkins13: 拿到現在CPBL領隊早就被噴爛了 06/25 12:07
326F：推 liusim: 其實後來的反象、假球爆炸 其實都是一連串的宿命 06/25 12:08
327F：→ liusim: 但沒洪家也沒職棒 歷史沒有如果 但像A大說的 其實就是回覆 06/25 12:09
328F：→ liusim: 恢復一些應有評價 也不是大吹特吹了 06/25 12:09
329F：→ liusim: 像當年邱畜生這個真的很有印象 謾罵到很誇張 06/25 12:09
330F：→ Sakar: 沒有保護名單或默契直接拿銀彈挖角球員 這是毀滅中職的作法 06/25 12:10
331F：→ liusim: 判將也是變歷史文件 也都不了了之 回饋金要繳的也繳了 06/25 12:10
332F：→ liusim: 不繳的 不願意承擔判將之名的也都老了 06/25 12:11
333F：推 Atkins13: 沒有保護名單也是CPBL自己制度不健全的問題 06/25 12:11
334F：→ liusim: 但其實中職是差點被自己跟假球毀滅～ 後來PTT天天趙守博 06/25 12:12
335F：→ liusim: 也是後來的事～ 06/25 12:12
336F：→ liusim: 總之競爭也好、衝突也好、矛盾總會有和解的時候 就看調和 06/25 12:13
337F：推 Sakar: 中職不健全 所以TML來拯救球員好蚌蚌？惡鬥有時空背景 06/25 12:13
338F：→ liusim: 的結果 台灣走向CPBL而不是兩聯盟 就這樣了～ 06/25 12:13
339F：→ Sakar: 鬥得起來就是雙方都有沒那麼好的地方 這樣說是各打50大板？ 06/25 12:14
340F：推 Atkins13: CPBL沒有設想到球員不是死忠的 對於挖角又拿不出辦法 06/25 12:14
341F：→ Atkins13: 最後只能靠主流媒體跟聯手棒協打擊TML 最後再小鼻子小 06/25 12:14
342F：→ Atkins13: 眼睛搞叛將條款 這拿到現在每一件都是CPBL欠噴 06/25 12:14
343F：→ liusim: 錢鬥本來職業運動發展的必經之路 台灣真的是被假球搞垮的 06/25 12:14
344F：→ Atkins13: TML沒有偉大到"拯救" 不用扣這種高帽 就市場機制而已 06/25 12:15
345F：→ liusim: 隔壁棚NBA跑了40年才有薪資上限 06/25 12:15
346F：推 sunyos: 事實證明TML最後還是被中職吃掉 06/25 12:15
347F：→ Atkins13: 然後到今天還有人覺得TML砸錢叫"鬥" 從頭到尾都是CPBL 06/25 12:16
348F：→ Atkins13: 在耍小手段好嗎 06/25 12:16
349F：推 LoliCar: 那時候屬地主義真的走很前面 06/25 12:16
350F：→ Sakar: 當時可以發生現在會被罵的事情 也是一種修正跟進步 06/25 12:16
351F：推 sunyos: 動不動就要自組聯盟，跟現在籃壇有何差別 06/25 12:17
352F：推 liusim: 調和的結果是走向兩聯盟 就是日職模式了 總之就這樣吧 06/25 12:18
353F：→ hikari22: 不對等聲量那就代表你球迷少啊怪誰呢 06/25 12:19
354F：推 Atkins13: 351樓你先去了解聲寶怎樣被表的就會改觀了 06/25 12:19
355F：推 Sakar: 指著別人扣高帽 但自己卻說別人「不清楚歷史脈絡」算什麼？ 06/25 12:19
356F：→ Atkins13: 那才不是"動不動" 人家從1992忍到1996了 06/25 12:19
357F：→ Atkins13: 因為你清楚歷史脈絡的話就不會講出"拯救"這種嘲諷 06/25 12:21
358F：推 Atkins13: 雖然我前面推文就有 但還是再回顧一次 1992聲寶要當第 06/25 12:30
359F：→ Atkins13: 五隊 被領隊會議河蟹掉 說先讓奧運功勳時報俊國插隊 還 06/25 12:30
360F：→ Atkins13: 突然丟出場均多少人再讓你進來 等到1996聲寶要當第七隊 06/25 12:30
361F：→ Atkins13: 時 又因為緯來的影響力硬是被排除掉 讓和信加盟 這樣表 06/25 12:30
362F：→ Atkins13: 人聲寶不發火才怪 06/25 12:30
363F：→ Atkins13: 兩邊的恩怨早在那時候就開始了 06/25 12:30
364F：推 beachboy7: 固定要買杯生活珍奶 06/25 12:33
365F：→ li61016: 依台灣人內鬥內行的民族性，現在有企業跳出來要創第二個 06/25 13:49
366F：→ li61016: 聯盟估計也是被戰翻 06/25 13:49
367F：推 kiranagisa: 所以當年光爪迷就能鬥掉一個TML,難怪明星賽年年像黑箱 06/25 14:03
368F：推 guike: 開幕戰阿妹+伍佰 06/25 14:08
369F：推 KevinOConnor: 全台灣共11支球隊也沒啥 當年根本沒二軍 06/25 14:20
370F：→ KevinOConnor: 比球員總數還比現在6支一軍+二軍少 06/25 14:20
371F：推 duo131: TML當年制服設計跟配色屌打中職~~還不用說年代的機器看起 06/25 16:05
372F：→ duo131: 比緯來清楚(雖然當年技術跟不上但是硬體好) 06/25 16:05
373F：→ duo131: 然後當年就是中職跟棒協一起搞TML~所以過幾年棒協回來搞中 06/25 16:06
374F：→ duo131: 職那時一點都不意外~~關係最差時期棒協裡面都TML人 06/25 16:06
375F：噓 DarylMorey: 被老球迷唾棄的垃圾聯盟 06/25 16:44
376F：推 nctufish: 當年緯來天價合約，那緯來有賺嗎？ 06/26 01:01
377F：噓 lawrencehfp: 那個時代沒二軍就要搞高卒選秀根本在亂搞 06/26 04:01