作者alienfive (艾利恩伍)
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標題[討論] 現代棒球三百勝跟七百轟哪個比較難
時間Wed Jun 19 18:17:49 2024
如題
兩個都需要的是二十年如一日的宰制跟穩定
三百勝歷史上只有24位投手達成
但若是把年代拉到1924後的百年間僅14人
上一個達成的已經是2009的Randy Johnson
而現役最靠近的Verlander"只有"260勝
今年的41歲賽季在賽程已經快進行一半的情況下僅拿到3勝
300勝看起來遙遙無期
甚至若扣掉Verlander、Scherzer、Kershaw三位200勝俱樂部
再來就是145的Cole
短時間內看來沒人能接近
七百轟歷史上則只有四人達成
上一位做到的是2022的Albert Pujols
現役最靠近的Stanton只有不到三分之二的419轟
而他已經打了包含巔峰年紀在內的15個賽季
對比Pujols前15個賽季就打了560隻
現役完全沒有人能在跟Pujols同樣年紀的情況下有同樣的全壘打數量
前十最靠近的Trout同歲時也差了97隻
其他九位差距都破百
這個距離看來幾乎不可能追上
也不用談達成700轟了
不知道各位覺得哪個難度比較高呢
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1F：→ Chanlin01: 整季健康出賽最難☹ 06/19 18:18
2F：→ Puye: 300吧 一年20勝也要15年 又要看隊友臉色 06/19 18:19
3F：推 yoiverson: 看球彈不彈 06/19 18:20
4F：推 ericinttu: 你從球齢20年去想平均一年15勝跟35轟 哪個比較難維持 06/19 18:21
5F：→ Puye: 投手一傷可能直接就不行了 06/19 18:21
6F：推 oralboralb: 不受傷的Judge我覺得700轟不是夢 但是300勝要有不搞 06/19 18:21
7F：→ oralboralb: 的隊友實在太難了 06/19 18:21
8F：→ ericinttu: 而現在的投手SP 你手要能不受傷穩定出賽更是難 06/19 18:21
9F：推 davidex: 700轟只要引入彈力球就有了 06/19 18:22
10F：→ murmur38: 勝投還要看隊友跟牛棚臉色 06/19 18:22
11F：→ starchiang: 300 06/19 18:23
12F：→ Puye: 全壘打還有可能大爆發 60支70支 勝投 一賽季先發次數有限 06/19 18:23
13F：推 hy654: 現在的環境下300勝比較難 06/19 18:24
14F：推 ccf0423: 當然300勝難,現代投手越投越短拿勝機率降低,700轟夠彈就 06/19 18:24
15F：→ ccf0423: 有機會 06/19 18:25
16F：推 nobrothers: 300勝在現代棒球超難的吧 06/19 18:25
17F：推 ChrisDavis: 三百勝要看隊友臉色難度高多了 06/19 18:25
18F：推 rockslame: 在中職 150勝 06/19 18:25
19F：推 ssj1988: 300勝 現在投手太容易受傷 跟以前那些鐵人差很多 06/19 18:26
20F：→ nobrothers: 先發投手能20年無傷痛又每年至少要15勝以上 不敢想像 06/19 18:26
21F：推 sinpo: 300勝，除非有規格外的投手 06/19 18:26
22F：推 a10141013: 300 700轟只要用彈力球不難 06/19 18:29
23F：推 ericinttu: 規格外的又跟到宇宙球隊, 10年給你20勝 = 200勝 的話 06/19 18:29
24F：→ Willdododo: 300勝 06/19 18:30
25F：推 starfuck: 覺得300勝啊 全壘打靠自己 勝投你還得靠隊友 不確定因素 06/19 18:30
26F：→ starfuck: 太多 06/19 18:30
27F：→ ericinttu: 有哪個歷史強權可以強10年的呢? 06/19 18:30
28F：→ Willdododo: 但兩者都很鬼 06/19 18:30
29F：推 salkuo: 呃 我還以為以人數來看 300W要對比的是500HR耶 不過300勝 06/19 18:31
30F：→ salkuo: 以現在的環境難太多了 除非改掉五局勝投的規則吧? 06/19 18:31
31F：→ lmf770410: 300勝啊 分工越來越精確 06/19 18:32
32F：→ salkuo: 不然就是大家以後都玩假先發囉xd 06/19 18:32
33F：→ a10141013: 彈力歡樂球已經示範可以四成打擊率 06/19 18:33
34F：推 kplpop: 認真要比應該是3000k vs 700HR 300勝 vs 2000打點 06/19 18:35
35F：推 OneSong: 300勝啊，以前單季能有20勝，現在的情況根本少見 06/19 18:35
36F：推 ringtweety: 換彈力球 可以看到700轟 但換痛苦球 還是很難有300勝 06/19 18:35
37F：→ ringtweety: 因為勝投不只是你的事 還有你同場對手的事 06/19 18:36
38F：→ strikeman: 肯定是300勝呀，投手是消耗品，打者有些人還可以靠技巧 06/19 18:36
39F：推 BayAreaUnite: 300勝 06/19 18:36
40F：→ strikeman: 延續生命打到40歲以上 06/19 18:37
41F：推 arthurhsu123: 300勝 球繼續這麼彈下個700轟不會太遠 06/19 18:38
42F：推 raine29484: 300吧 靠自己跟靠別人 就算你完封9句 06/19 18:38
43F：→ raine29484: 問天還是一樣沒勝投 全壘打總會遇到頭鐵不ibb的 06/19 18:38
44F：→ medama: 300 06/19 18:38
45F：推 CrossroadMEI: 700轟只要有華櫻990有什麼難的 06/19 18:38
46F：推 long9487: 勝投啊 要看隊友臉色 06/19 18:39
47F：推 instill8: 因為速球的極限已經差不多了(160) 然後打者會慢慢適應 06/19 18:40
48F：→ instill8: 勝投會越來越不容易 06/19 18:40
49F：→ long9487: 你投9局PG 隊友沒得分還是沒勝投 06/19 18:40
50F：推 tonyycool: 不管哪個年代 勝場 都很硬 要靠隊友 06/19 18:40
51F：推 Ydarvish: 絕對是勝投比較難 06/19 18:41
52F：→ tonyycool: 投得好也只是高機率勝投 06/19 18:42
53F：推 shuaipcsh: 300勝比較難，要靠隊友 06/19 18:43
54F：推 crooked12377: 200勝都很困難了 06/19 18:43
55F：→ purin3333: 場次增加對打者有利 06/19 18:44
56F：→ ncncaska: 一定是300，投手的勝投其實是個完全無法靠自己的事 06/19 18:44
57F：→ Ydarvish: 棒球投手（先發）生涯應該是比打者更短 而且勝投還要考 06/19 18:44
58F：→ Ydarvish: 慮球隊強度 再強的投手如果待在萬年弱隊也只能力保不要 06/19 18:44
59F：→ Ydarvish: 敗投而已 06/19 18:44
60F：推 cross980115: 700更難啦 到目前也才4個 06/19 18:45
61F：→ Ydarvish: 像是地瓜 前幾年可以說是聯盟最具宰制力的投手了結果他 06/19 18:47
62F：→ Ydarvish: 賽揚那兩年加起來才21勝欸（先發64場）然後再看我們老 06/19 18:47
63F：→ Ydarvish: 王在洋基能連續2年19勝 06/19 18:47
64F：推 shengping: 300勝 投手生涯比較短 06/19 18:49
65F：推 ccf0423: 以303勝的RJ來說,生涯22季有14季200+局,先發一場接近7局 06/19 18:50
66F：→ ccf0423: 以現代投手來說單季200+局已經越來越少,還要保持這麼多季 06/19 18:52
67F：→ cross980115: 除了棒子爺762有那種單季73(但其他季都沒超過50轟) 06/19 18:52
68F：→ cross980115: 以外，Aaron跟Pujols也都沒有單季50轟過 靠的不是少 06/19 18:52
69F：→ cross980115: 數球季大量打就能辦到 06/19 18:52
70F：→ cross980115: Ruth是特例 超過4季打50隻以上 06/19 18:52
71F：→ ccf0423: 很難,平均一場吃接近7局在現代也越來不好達成了 06/19 18:52
72F：推 millylu0711: 以現代棒球來看，都很難，根本不可能 06/19 18:54
73F：推 instill8: 現代是你投的再快 打者能打到球的機率還是很大。已經不 06/19 18:56
74F：→ instill8: 是萊恩時代 06/19 18:56
76F：推 kikielle: 700轟比較難 兩個都是比誰撐得久 06/19 19:01
77F：→ gmailsucks: 300 06/19 19:02
78F：→ kikielle: 但投手過40還能穩定出賽的基本上都有 打者過40不太可能 06/19 19:02
79F：推 vgil: 300勝啊 實力夠還要隊友不雷 06/19 19:02
80F：→ kikielle: 不過700轟還是比較有價值 現代棒球不看重勝投了 06/19 19:03
81F：推 lookers: 當然是嘴砲最簡單 06/19 19:05
82F：推 lnonai: 300吧，投手是消耗品了 06/19 19:05
83F：→ lnonai: 大概只剩下Maddux這種形態的投手有機會 06/19 19:08
84F：推 kumafez: 300絕對最難吧 現代棒球的分工太細了 06/19 19:08
85F：推 dick929: 勝投難，投手的手臂是消耗品 06/19 19:08
86F：推 threesmallgo: 300勝絕對較難 06/19 19:09
87F：推 ericinttu: 投手過40還能穩定出賽 ← 還要看它每年拿幾勝 06/19 19:09
88F：→ ericinttu: 過40穩定出賽 假如只是中繼或者當敗處那也沒啥用 06/19 19:11
89F：→ TWKaner: 700轟可能難一點，畢竟打者視力力量揮棒退化之後就很難 06/19 19:13
90F：→ TWKaner: 穩定產出全壘打 06/19 19:13
91F：推 Chung1206: 150勝更難 06/19 19:13
92F：→ joexnozomi: 當然三百 克蕭都做不到了 06/19 19:14
93F：→ Notif520: 絕對300勝 06/19 19:16
94F：推 kinoko5714: 極端一點 三百勝可以用調度撿勝，七百轟只能靠實力 06/19 19:17
95F：推 ericinttu: 你假如神到可以用調度撿到300勝 那一定可以弄到500勝 06/19 19:18
96F：→ strikeman: 哪可能有投手願意讓你這麼撿???別說300勝，連200勝都 06/19 19:18
97F：推 arthur9292: 300 如果V老沒在退休前辦到 那接下來幾十年恐怕很 06/19 19:19
98F：→ arthur9292: 難再有人有能力挑戰了 06/19 19:19
99F：→ strikeman: 很吃力了，打擊還可以趁年輕時多累積，但勝投很難 06/19 19:19
100F：推 tsujishiori: 打者老了還能卡DH延續紀錄，投手老了轉後援勝投數就 06/19 19:20
101F：→ tsujishiori: 銳減了 06/19 19:20
102F：→ strikeman: 打擊如果像法官、大谷這種等級的，年輕時好好保護要刷 06/19 19:21
103F：推 Dirito: 全壘打全靠自己 勝投還得看隊友臉色 06/19 19:21
104F：→ strikeman: 個50、60轟還有可能，投手要20勝以上就難如登天了 06/19 19:22
105F：→ ericinttu: 5年50轟 + 5年35轟 剩下10年275轟 06/19 19:22
106F：推 Puye: 我覺得以後還是有可能出怪物打者 但投手現代棒球分工下 06/19 19:23
107F：→ Puye: 要穩定拿個10~20勝也是很看運氣 06/19 19:24
108F：→ ericinttu: 生涯300勝 跟生涯3座賽揚 你是投手你想追求哪一個 06/19 19:25
109F：噓 Brusolo: 這根本不能這樣類比，700轟要比也是跟3000K比，勝 06/19 19:25
110F：→ Brusolo: 投與否會牽扯他人表現 06/19 19:25
111F：推 sesd: 300W 因為會被隊友搞 06/19 19:26
112F：推 edhuang: 資料有錯哦 普神前15季是560轟 他生涯前9季/10/11/12/13/ 06/19 19:30
113F：→ edhuang: 15/16/17的累積都是史上第一 06/19 19:30
看了一下 我確實少加了第15季的40轟
已修正 感謝
114F：→ nadleeh: 300 06/19 19:32
115F：推 helloemperor: 300勝難 06/19 19:33
116F：→ terry955048: 700轟法官一季可以打進1/10的量，300勝必須連20年維 06/19 19:36
117F：→ terry955048: 持高檔，那個難很明顯了 06/19 19:36
118F：推 JYHuang: 勝投的變數太多，全壘打成因簡單 06/19 19:38
119F：→ Hohenzollern: 七百轟可以靠自己 三百勝要靠隊友 06/19 19:40
※ 編輯: alienfive (114.37.127.78 臺灣), 06/19/2024 19:42:55
120F：推 WanYC: 300勝 06/19 19:44
121F：推 arext: 宇宙的大谷可以1000=300+700 06/19 19:47
122F：推 joker00507: 300勝 06/19 19:49
123F：推 opkl13006: 秒選300勝 06/19 19:52
124F：推 hyjoly: 講個極端例子 你前一年因傷都沒出賽 隔年還可能爆發60轟 06/19 20:10
125F：→ hyjoly: 你勝投前一年受傷都沒出賽 你隔年再強也不可能補個30勝 06/19 20:10
126F：推 dar1016: 300勝應該不可能再有了 06/19 20:20
127F：噓 Arodz: 300勝啦☁ 06/19 20:21
128F：推 GenjiEd: 三百勝 除非改勝投標準 06/19 20:25
129F：推 w7717: 投手分工太細300勝難 06/19 20:37
130F：推 snowdream: 300要靠全隊努力 700只要有power又健康 06/19 20:43
131F：→ poz93: 700轟可以靠自己 300勝要靠隊友 06/19 20:44
132F：→ lions402: 現在投手保護成那樣 局數和先發次數越來越少 投再好也 06/19 20:44
133F：→ lions402: 要看後援臉色 06/19 20:44
134F：推 jokepeace: 300啦 一個靠自己 一個靠自己外也要靠隊友 06/19 20:51
135F：推 guns: 都不太可能，現代強度太容易受傷 06/19 20:57
136F：→ guns: 遇到個大傷搞不好就退化了 06/19 20:58
137F：推 aro3810: 想也知道300勝 06/19 21:04
138F：推 Onizuka23: 可以換彈球，好球袋也可以加大阿 06/19 21:04
139F：推 hengfreecss: 當然300勝，全壘打可以自己打，勝投要靠別人 06/19 21:08
140F：推 kobe58105: 300 要靠別人 06/19 21:10
141F：推 faache17: 新時代的手臂光先發300場感覺就是滿大的門檻了 06/19 21:44
142F：推 diskelvin: 七百轟比較難 06/19 21:47
143F：→ cymtrex: 勝投靠規則制度就能洗數據，全壘打無法 06/19 21:54
144F：推 shenmue1001: 現在棒球規則要先發投滿5局才有勝投資格 06/19 22:01
145F：→ shenmue1001: 如果有機會改成先發投滿4局就有勝投資格 06/19 22:01
146F：推 tim3045: 300 06/19 22:02
147F：→ shenmue1001: 未來出現幾個耐操又耐投 可能還有機會300勝投手 06/19 22:03
148F：推 MarchelKaton: 勝投還要隊友罩，全壘打光靠自己打得出去 06/19 22:09
149F：→ terryroc: 300勝啊...變數太多 06/19 22:25
150F：推 tsujishiori: 投手300場優質先發還比較有把握 06/19 22:44
151F：→ saidon: 300勝 勝投幾乎是靠天吃飯的數據 06/19 23:33
152F：→ saidon: 你看像地瓜18,19年強的跟鬼一樣卻總共才21勝 就知道勝投是 06/19 23:34
153F：→ saidon: 多不可靠的數據 06/19 23:34
154F：→ saidon: 為何你要用700轟這個史上才4人達到的門檻 而不是500轟 06/19 23:35
155F：推 abc12812: 勝投每場都有 全壘打不一定有 為啥會覺得300勝比較難? 06/20 00:52
156F：推 EXGG: 都很難好嗎 06/20 01:13
157F：→ EXGG: 從18歲開始打好了，不受傷每年維持成績 就很難 06/20 01:14
158F：推 g7063068: 300勝較難，勝投還要整隊幫忙，全壘打在弱隊也能自己刷 06/20 04:20
159F：→ g7063068: 不管是生涯15年每年20勝，還是生涯20年每年15勝，變數太 06/20 04:22
160F：→ g7063068: 多，況且投球對身體的負擔也比打者高 06/20 04:22
161F：推 hyc0725zz: 看哪個問天機率高呀 06/20 04:51
162F：噓 HaRulol: 肯定是300勝 勝投還要靠隊友打擊跟牛棚 06/20 05:55
163F：→ HaRulol: 700轟自己夠強就可以 06/20 05:55
164F：推 JER2725: 300勝，現代投手分工和保護下很難達成的紀錄 06/20 08:08
165F：推 guoming510: 300勝除了自己，還要牛棚幫忙不搞事。 06/20 08:27
166F：→ iwinlottery: 一個沒有 一個有四人 06/20 09:19
167F：推 yoysky: 兩個都很難啊，硬要比300勝要靠一點運氣+實力，比較難 06/20 09:55