作者Xinpeicity (欣北城)
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標題[討論] 中職是不是很難養出能完全宰制中職的SP
時間Mon Jun 17 19:46:20 2024
目前比較能宰制中職的SP
應該就是古林跟徐若熙
不過他們都有體力條的問題
以中職的環境來說
要養出那種能場均投七八局以上
幾乎能完全宰制中職打者
就像王柏融2016年跟2017年能幾乎完全宰制中職投手一樣
是否算是相當的困難呢
印象中上一個能場均投七八局以上
能幾乎宰制中職打者的SP
好像只有林恩宇
以現在中職的環境及養成
是不是很難養出體力條長且壓制力很強的SP呢
--
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1F：噓 Arodz: 幾乎都出國了啊☁ 06/17 19:47
2F：推 PR58: 有天賦的都在美日 06/17 19:47
3F：噓 b99202071: 什麼時代了還在想平均八局 06/17 19:47
4F：→ Minihil: 現在連洋投也沒場場7-8局 要求太高了 06/17 19:49
5F：噓 jeff1013: 場均七八局www 06/17 19:50
6F：推 fortisio: 而且現在也都控制投球數為準 06/17 19:50
7F：推 alex8725: 連日本也沒在場場八局了 06/17 19:50
8F：推 AAaaron: 陳仕朋 06/17 19:50
9F：→ jumperman: 古林和若C如果沒健康問題,也不可能留在中職.... 06/17 19:51
10F：推 tomlee1130: 這年頭能穩穩吃六局的土SP已經超神了 06/17 19:51
11F：推 kim: 你在緬懷金臂飛刀王漢阿草那個時代嗎？ 06/17 19:51
12F：推 Q00863: 看能不能挖到佐佐木等級的 06/17 19:51
13F：噓 oceanman0704: 場均7.8局？？？？？？ 06/17 19:52
14F：→ kim: 那個時代的打擊張力跟現在不能比耶 06/17 19:52
15F：→ WasJohnWall: 現在能場均吃6局就很頂了 06/17 19:52
16F：推 kevinapo: 四小天王時代吧 06/17 19:52
17F：噓 chdc: 你先講上一個場均7.8局的投手是誰 現在連洋投都沒這樣了 06/17 19:52
18F：推 hcastray: 健康的宰制級投手都出國了 06/17 19:52
19F：噓 LuLin28: 均5-6局不錯了 還7-8局 當打者塑膠？ 06/17 19:52
20F：→ WasJohnWall: 最近的場均7局是21保拉吧？ 06/17 19:53
21F：→ kim: 還有如果你在緬懷林恩宇的時代，你看看他威風才幾 06/17 19:53
22F：→ kim: 年就結束了，這樣好嗎？ 06/17 19:53
23F：推 sinon0123: 老虎是近年來最威的投手 06/17 19:53
24F：→ sinon0123: 光是吃局數這個能力 就是本土第一 06/17 19:53
25F：推 ohlaohhh: 難啊！當年小玉也是靠彈球 06/17 19:54
26F：推 HOLYXXXX: 都跑出去了是要養？ 06/17 19:54
27F：推 arthur6401: 現在大聯盟也沒幾個場均6~7局了吧 06/17 19:54
28F：→ WasJohnWall: 其實出百萬美是可能買到這種等級的，但預算不夠也不 06/17 19:54
29F：→ WasJohnWall: 太划算 06/17 19:54
30F：推 taiwanesgoi: 22年的黃子鵬 06/17 19:54
31F：→ sinon0123: 過去三年 平均吃快150局 06/17 19:54
32F：噓 Rutschman: 不是大王宰制投手了，是彈力球。 06/17 19:55
33F：→ jeff1013: 22黃子鵬場均也就6.6局 也沒到7.8局啊 06/17 19:55
34F：→ chdc: 21德保拉也沒有 他純先發是25場174局 差一局 06/17 19:55
35F：→ andy5512: 一代不如一代... 06/17 19:56
36F：→ jeff1013: 這時代誰會把SP在那場均7.8局丟 06/17 19:56
37F：推 davidex: 連洋投都只有21年德保拉和布雷克符合你講的條件耶 06/17 19:56
38F：→ WasJohnWall: 100球要吃7局難度真的很高啊 06/17 19:57
39F：→ WasJohnWall: 6局就還好 06/17 19:57
40F：推 AisinGioro: 日本職棒先發投手平均局數5.9局 06/17 19:58
41F：推 mashmabo: 不可能的任務 夢裡才有 06/17 19:58
42F：噓 ericinttu: ID 06/17 19:58
43F：推 ssw0929: 陳仕朋連五年投100局以上已經是近年最耐投的先發土投了 06/17 19:58
44F：推 dsauqt: 連洋投都沒有7局............ 06/17 19:58
45F：推 lynchen: 你以為是鄉下比賽嗎？ 06/17 19:59
46F：推 LSLLtu: 現代棒球分工明確的情況下除非狀況允許否則很難場均7-8局 06/17 19:59
47F：→ AisinGioro: 吃最多的東克樹7.16 06/17 19:59
48F：噓 sswwer: 欸不是，這年頭基本上是SP 6-7局再接兩個RP耶 06/17 19:59
49F：→ AisinGioro: 才木6.84 06/17 20:00
50F：→ chdc: 均6就很厲害了 mlb也是看你80-100球威力 你只會投長威力不 06/17 20:00
51F：→ chdc: 夠也沒用 06/17 20:00
52F：→ dickenst35: 美日也沒在場場7-8局 06/17 20:00
53F：→ AisinGioro: 加藤貴之6.41 06/17 20:00
54F：→ ericinttu: 這30年前的觀念八 你那邊還來得及歐印 06/17 20:00
55F：噓 nealwei: 現在哪來這種投手？？？ 06/17 20:00
56F：→ Suntia: MLB也沒幾個能場均7局吧 06/17 20:01
57F：→ teata: 有冷氣吹的古林不強嗎？ 06/17 20:01
58F：→ AisinGioro: 有原6.9 06/17 20:01
59F：推 Ydarvish: 現代棒球早就沒在把投手這樣用了 老哥你觀念該更新了 06/17 20:01
60F：→ jeff1013: 去年戶鄉24場170局 場均有破7 但原辰德被罵啥樣 06/17 20:01
61F：→ mazinger: 台灣有這種選手 但現在潛力投手基本出國 06/17 20:02
62F：推 DaiwaNWoIF: 能QS就足夠了 06/17 20:02
63F：→ AisinGioro: 床田7.15 06/17 20:02
64F：→ mazinger: 再來現在打擊真的比十幾年前強多了 情蒐也有 沒這麼好 06/17 20:02
65F：→ mazinger: 混 06/17 20:02
66F：→ WasJohnWall: 場均百球吃完7局理論上有一點可能，保拉跟布雷克都 06/17 20:03
67F：→ WasJohnWall: 接近做到了，有個很貴等級的洋投來倒是有機會 06/17 20:03
68F：噓 john2355: 嗯 06/17 20:03
69F：推 fortisio: 現在職業層級的打者也不是吃素的好嗎 06/17 20:03
70F：→ AisinGioro: 戶鄉好很多耶 6.89 06/17 20:03
71F：推 ivan609: 最近的就嘟福雞毛了 06/17 20:04
72F：→ jeff1013: 戶鄉今後阿部有比較克制啊 但近期感覺又開始走老原的路 06/17 20:04
73F：→ jeff1013: 了 06/17 20:04
74F：→ AisinGioro: 今井也只有6.79 06/17 20:04
75F：→ jeff1013: *今年 06/17 20:04
76F：→ WasJohnWall: 例如去年在韓職打工的Fedde這種等級，或是有個天分 06/17 20:05
77F：→ WasJohnWall: 堪比大樹陳偉殷的不出國拿百萬美這樣 06/17 20:05
78F：→ mazinger: 現在投手要 投長 投久 還要有一定壓制力 很不簡單啊 06/17 20:05
79F：推 seimo: 可以啊。投手要求均速130 然後好球帶放寬 彈性係數 06/17 20:05
80F：→ seimo: 再更低。然後就可以看到全土投場均7局了 06/17 20:05
81F：推 tt1034: 22年的老虎也沒有吧 06/17 20:05
82F：→ tt1034: 他不是對爪超苦手 06/17 20:05
83F：噓 b99202071: 連山本都沒平均過八局了 上個npb均八的我只想到2011達 06/17 20:06
84F：→ b99202071: 比修 都幾年前了 06/17 20:06
85F：推 wplinwp: 洋將政策要改成至少一洋炮 這樣可以磨練土投 06/17 20:06
86F：推 threesmallgo: 現在打者是弱雞嗎？怎麼可能 06/17 20:07
87F：→ mazinger: 的確放寬好球袋 改不彈球 最佳投手教練 哈哈 06/17 20:07
88F：→ WasJohnWall: 但也只是理論上可能，百萬美一年的洋投跟百萬美大物 06/17 20:08
89F：→ WasJohnWall: 幾乎不可能在中職 06/17 20:08
90F：噓 sswwer: BTW 優質先發是吃6局失3分以下 06/17 20:08
91F：→ kgkg0057: 現找連4a級月薪五萬鎂 要說能宰制都不見得 但百萬鎂年 06/17 20:08
92F：→ kgkg0057: 薪 非現役mlb 其他聯盟生存 信只一人 唯能..駁二-但他 06/17 20:08
93F：→ kgkg0057: 連看日職都不想 還輪的到台灣..嘿 06/17 20:08
94F：噓 ericinttu: 有的隊土投倒一片的 你這不先救 就妄想著養出宰制長SP? 06/17 20:11
95F：噓 stanley86300: 雲？ 06/17 20:11
96F：噓 Alano: 觀念不更新就別洗文秀下限了好嗎 06/17 20:14
97F：噓 Atkins13: 現在大檸檬也沒有在場均七八局了 06/17 20:15
98F：推 pundit: 這個簡單 換個球就可以出現了 而且到時候應該會有球員出 06/17 20:19
99F：→ pundit: 來說：承認投手進步很難嗎？ 06/17 20:19
100F：推 JIYUI: 以為在看甲子園？ 06/17 20:19
101F：→ amos30627: 先用用看NPB的球啊 看有沒有王牌sp 06/17 20:23
102F：→ amos30627: 我猜大概沒有 古林跟徐有可能吧 06/17 20:23
103F：→ youngpaper: 不要對中職球員有不切實際的期待了 06/17 20:25
104F：→ pschao: 吳俊良、草總 06/17 20:26
105F：→ pschao: 三封 06/17 20:26
106F：→ pschao: 不是沒有，是現在沒有，也沒有必要 06/17 20:26
107F：→ pschao: 分工越來越細，好球帶越來越投不進 06/17 20:27
108F：→ WasJohnWall: 現在火球土投能有2005小雞的成績，都能直上MLB拿千萬 06/17 20:27
109F：→ WasJohnWall: 合約了吧 06/17 20:27
110F：→ johnnyvose: 場均7、8局是三小，你的觀念還在20年前嗎 06/17 20:31
111F：噓 lion01123: 現在大檸檬也沒有7-8局 也太雲了吧 06/17 20:33
112F：噓 sda84225: 老人臭飄出來了啦 2024了還要8局 06/17 20:41
113F：→ Yoraa: 你那邊還來得及叫老王小心跑壘 06/17 20:43
114F：→ kissung: 嘟嘟ㄚ 06/17 20:45
115F：→ kgkg0057: 黑暗時期沒二軍的4隊 那時還硬排的自殺棒一堆 用今 若c 06/17 20:48
116F：→ kgkg0057: 古林實力 去當年 就真是宰制了...現今職棒 電腦分析 06/17 20:48
117F：→ kgkg0057: 運科帶入 強調牛棚分工 早不搞賽揚 澤村 那套殺豬公的 06/17 20:48
118F：→ kgkg0057: 投球模式...不然打者強力棒球風潮趨式下 不分工話 投手 06/17 20:48
119F：→ kgkg0057: 生涯TJ開不完... 06/17 20:48
120F：→ iambook: 現在都蠻保護 06/17 20:49
121F：推 peng198968: 現在除非是有無安打、完全比賽的機會，不然先發投手 06/17 21:01
122F：→ peng198968: 不會投超過6局 06/17 21:01
123F：推 charliehuang: 重點不是局數吧？投球數比局數重要吧 06/17 21:10
124F：噓 abc1234586: 場均7-8局已經不是實力問題 而是觀念問題 06/17 21:24
125F：推 boyo: 你講的是那種日職的傳統大投手。一來現在分工精密，可以延 06/17 21:47
126F：→ boyo: 長投手職業生涯，二來....這十年的世代真的沒有那種人。王 06/17 21:47
127F：→ boyo: 曹郭的時代已經過去了。 06/17 21:47
128F：推 peterw: 全盛時期的嘟嘟和誠泰的雙林啊 06/17 21:59
129F：推 dick929: 美職近年能主宰比賽的大投手，隔沒幾年，甚至隔年手就爆 06/17 22:02
130F：→ dick929: 炸了 06/17 22:02
131F：→ dick929: 有機會宰制中職的投手，高中畢業就被美職簽了 06/17 22:04
132F：→ pschao: 中職的投手先把球投進好球帶吧 06/17 22:09
133F：噓 Iori5566: 現在是2024,不是2004或1994 06/17 22:11
134F：推 dick929: 福嘟雞毛已經是中職大投手的代表時期 06/17 22:15
135F：→ dick929: 但是同時期還有旅外更強的曹王郭陳 06/17 22:16
136F：推 weelchair: 有符合你說的最近就只有林恩宇，連剛回國全盛鋒哥也不 06/17 22:24
137F：→ weelchair: 是對手 06/17 22:24
138F：推 tci902: 只有誠泰時期的林恩宇，投手獎項拿一堆 06/17 22:39
139F：噓 t2134563: 投手分工都多久了 你想葬送多少年輕手臂啊 06/17 22:44
140F：噓 gopher: 現在中職的頂級洋投也最多投到6.多局而已欸… 06/17 23:30
141F：→ amos30627: 中職軟投就能殺了 沒有平均6局的王牌sp 根本是自己爛 M 06/17 23:35
142F：→ amos30627: LB分工細緻是人家上來丟火球 SP負擔五局或投兩輪打者 06/17 23:35
143F：→ amos30627: 而且人家投一休四 06/17 23:36
144F：推 gtoselina: 先發投手5局就是完成任務，6局3分內叫優質先發 06/18 00:33
145F：噓 usercode: 我寧可王牌賽季多投一場，也不用他多投一局但季後賽場 06/18 00:45
146F：→ usercode: 場爆炸 06/18 00:45
147F：→ usercode: 你看MLB現在那些王牌有誰場場7局以上的？有體力充沛的 06/18 00:47
148F：→ usercode: 牛棚不用，何必讓油箱快見底的投手在上面抖 06/18 00:47
149F：→ usercode: 現在哪來的軟投能投到他定義的7、8局，6局丟1分下庄好 06/18 00:49
150F：→ usercode: 好的，非要他丟8局失3分，給自己增加比賽難度是什麼三 06/18 00:49
151F：→ usercode: 流教練團 06/18 00:49
152F：噓 lsj049: 場均7、8局這是什麼古早觀念 06/18 06:50
153F：→ lsj049: 現在除了日職強投以外根本沒有職棒是場均7、8局以上 06/18 06:50
154F：→ lsj049: 打者透過運科越來越強再加上台灣天氣越來越熱越不舒服 06/18 06:50
155F：→ lsj049: 那個體質要很強才有辦法 06/18 06:50
156F：推 ILLwill: 講真的投手陣容堅強也不用靠sp偷局數 06/18 08:49
157F：→ ILLwill: 很多土法煉鋼的觀念不值得鼓勵 06/18 08:49
158F：→ amos30627: 王牌6局100球沒問題吧 土投80球就沒力了 06/18 10:48
159F：→ amos30627: 聯盟強度遠低於MLB 結果投手比人嬌貴 學人家五局是炸自 06/18 10:50
160F：→ amos30627: 己家牛棚罷了 06/18 10:51