作者PaiChiou (基隆金城武)
看板Baseball
標題[問題] 球團是否可以火掉邱丹?
時間Tue Jun 11 09:00:09 2024
不好意思，對於球員合約、球團內規我都不是很清楚。
以下討論我是融合了勞工契約的想像在討論的，
如果有了解實質上的規範的板友請我補充長知識謝謝。
現在聯盟沒有規定酒駕=開除，
如果樂天球團並沒有事先向球員告知"酒駕=開除"的話，
其實樂天球團按道理沒辦法火掉邱丹才對。
因為樂天球團也找不到任何一條規範可以火掉他。
現在他會需要到被火掉，最主要的原因是中職六隊球迷都不想看到9+仔打球。
偏向天怒人怨的理由需要火，對聯盟來說止血，對樂天來說，挽回形象。
但就樂天與邱丹雙方的角度來說，邱丹可以主張樂天以不存在的規定逕行解約。
樂天也拿不出任何一條規範火掉邱丹，除非合約有酒駕開除條款?
近期黃勇傳並不是因為有債務纏身而被火的，
黃勇傳是因為逾假未歸，曠職。
統一就拿到了可以火掉黃勇傳的正當性了，
因為合約明確寫道你不配合球隊練球出賽就是直接斬掉。
至於楊家維為什麼火成功?從一般公司要炒魷魚人的想像來說
老闆一般而言就是請你自己體面的離開
「我會給你一點優待，但你在這裡沒生存空間了
你留著也許可以苟延殘喘到合約結束，但我也只是把你冰在二軍。
最後合約我也直接告訴你我不會續簽，看要不要這裡你簽個字，我發個三個月給你，
你趕快去尋找下家吧。」
當然也有可能職棒不是這樣運作的，
但我想不到現在邱丹有違反哪一條會被樂天開除。
為了避免少部分看不懂的人以為我認為邱丹不需要被開除，
還是解釋補充一下
我支持樂天開除邱丹，我也希望這件事情發生，只是現在除了私下勸退邱丹之外
好像看不出來邱丹有可立即被開除的條款在檯面上。
如果邱丹這個案子可以樂天說開除就開除，
那理論上出怪聲也可以開除，反正都不在合約上，都是老闆覺得你不要了就可以開。
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1F：推 JOjosang: 不開掉 以後吱吱跟9+0一樣也會變成別隊酒駕的遮羞布ww06/11 09:02
現在我是想樂天在正當程序上要怎麼開出邱丹
※ 編輯: PaiChiou (111.71.96.90 臺灣), 06/11/2024 09:03:30
2F：噓 fman: 你又沒看過合約，你怎麼知道樂天球團找不到任何一條規範火他06/11 09:03
有的話早就開掉了
而且其他國家職棒也沒有酒駕=開除的條款
只是中職是高道德聯盟
球迷（包含我）都希望可以砍
3F：→ cheese0616: 顏色不對，問就是開除06/11 09:03
※ 編輯: PaiChiou (111.71.96.90 臺灣), 06/11/2024 09:04:40
4F：→ fman: 不過一般都會寫傷及公司形象，視嚴重程度可開除這類條款啦 06/11 09:03
5F：→ yen097605703: 戰力不符 內部違紀 我就是爽，自己選一個 06/11 09:04
6F：→ lion01123: 楊是球隊憲章規定及職業棒球選手契約精神開除的 應該有 06/11 09:04
7F：推 AAaaron: 合約中應該都會註明相關約束? 06/11 09:04
8F：→ fman: 所以你就不用替樂天擔心無法開除他了 06/11 09:04
9F：推 matico: 你要這樣問就只有樂天GM和邱丹本人能回答啦 06/11 09:04
10F：推 icemc: 一般運動員合約都有不得影響公司形象 06/11 09:04
11F：→ my1938: 基本上影響球團形象這一點就可以炒了吧 06/11 09:05
12F：推 KEITTLY: 合約都有天條,影響球團形象直接把你開除了 06/11 09:05
13F：→ icemc: 韓國來說 有球員公園打手槍 影響形象被開除 06/11 09:05
14F：噓 fman: 什麼叫早就開除掉了？你怎麼以為酒駕發生很久了？昨天的事情 06/11 09:05
15F：→ fman: 球團內部還在討論啦 06/11 09:06
16F：噓 e90269: 照你這樣講當初喵喵怎麼可以開掉楊家維 06/11 09:06
17F：→ fman: 再說一次，你就不用替樂天擔心無法開除他，如果想開除，一定 06/11 09:06
18F：→ fman: 可以，如果沒開除，只是不想而已 06/11 09:06
19F：→ alvis000: 想開除一定找的到理由 06/11 09:07
20F：推 Hina: 無言 私人公司 要開你就是要開你啦 06/11 09:08
21F：→ Hina: 還要條文勒 06/11 09:08
22F：→ Hina: 光一條 我覺得你打的爛爆了 給我滾 06/11 09:08
23F：→ Hina: 這需要條文嗎 06/11 09:08
24F：噓 usercode: 才過一天以為日本公司效率多快？有這麼快每次公關危機 06/11 09:08
25F：→ usercode: 就不會這麼慢了 06/11 09:08
26F：推 terryroc: 有任意解釋的條款看要不要用 06/11 09:09
27F：→ Hina: 第一次聽說 開除需要條文 = = 06/11 09:09
28F：→ Hina: 你說複數約 後面錢得照付 那是確實 06/11 09:09
29F：噓 wallacechen: 是以為一聽到消息都不用討論了解，直接就開除喔 06/11 09:09
30F：→ Hina: 扯到什沒條文 就不能開除 那也未免太好笑 06/11 09:10
31F：→ lion01123: 我記得楊家維當天就直接開除了啦XD 06/11 09:12
32F：→ usercode: 何況中職根本不是也沒必要把自己變啥高道德聯盟，不然 06/11 09:12
33F：→ usercode: 無限上綱下去以後啦啦隊也通通都不用出來了 06/11 09:12
34F：推 smilekekeke: 贊成 06/11 09:12
35F：推 HOLYXXXX: 一場比賽出現兩位酒駕球員 這畫面會不會太美 06/11 09:12
36F：噓 Tanjiro: 公司都會寫犯罪事實有權開除吧 06/11 09:12
37F：推 samvii: 正常合約裡面都有重大違紀影響公司/聯盟形象可以開除條文 06/11 09:12
38F：推 amop: 影響公司形象應該就可以了 06/11 09:12
39F：推 JimmyBlue: 就開會中啊...有這麼急喔... 06/11 09:12
40F：→ smilekekeke: 酒駕直接滾 06/11 09:13
41F：推 Hina: 真心想問 你們在私人公司被老闆開掉 06/11 09:13
42F：→ Hina: 會跑去問老闆 你憑哪一條文開除我嗎 06/11 09:13
43F：噓 Alano: 每次一出事就有很多自以為是的文章 06/11 09:14
44F：推 kurotuna: 私企把人資遣了還有人回頭告勒XDD 06/11 09:14
45F：→ usercode: 亞洲市場基數最大的日職都沒在搞高道德了，中職這種賠 06/11 09:16
46F：→ usercode: 錢生意，少在那高道德綁架球團，何況我們的國民也不是 06/11 09:16
47F：→ usercode: 啥超高道德標準國民，何苦自己綁架自己 06/11 09:16
48F：推 KEITTLY: 中職就有球員因為複雜借貸關係被開除,回頭告球團的 06/11 09:16
49F：推 samvii: Google搜一下 cpbl球員合約範本，裡面就很清楚有寫犯罪或 06/11 09:17
50F：→ samvii: 重大違紀球團可以提前解約，那個範本球員還要賠簽約金ㄟ 06/11 09:17
51F：推 hikkibbs: 各球隊都有內規的 不然陳凱倫怎麼走的 06/11 09:17
52F：推 jumpdog5566: 日本人還在開會中勿擾 06/11 09:18
53F：推 ohya111326: 球員工會應該不會挺酒駕球員吧 06/11 09:19
54F：噓 harryfish071: 你們公司沒有道德行為準則嗎 06/11 09:19
55F：噓 Yan964: 上面講得好像有球隊可以留陳凱倫一樣 06/11 09:19
56F：噓 ckzzz: 昨天出事，又是假日，又不是緊急到需要開臨時會議去討論， 06/11 09:20
57F：→ ckzzz: 你是在急屁？還腦補一堆，笑死 06/11 09:20
58F：推 samvii: 陳凱倫那個是要被關的犯罪行為，勞基法就寫的很清楚，遇到 06/11 09:22
59F：→ samvii: 這種員工犯罪的，老闆可以直接開除毫無問題。 06/11 09:22
60F：噓 AA000162: 樂天還要回報日本總部 06/11 09:23
61F：→ AA000162: 程序稍微複雜... 06/11 09:23
62F：推 johnson44: 他的成績球團應該不用幫忙想理由，這週就可以掰掰了 06/11 09:26
63F：→ Marcuslin: 無故解約才會被反告 因故解約還反告是臉皮太厚？ 06/11 09:27
64F：推 kevin9964: 看顏色 看牌子 06/11 09:28
65F：推 alvis000: 其實也才過一晚 就記者加評估兩字 真好釣 06/11 09:29
66F：噓 chey: 別的先不說，開不開除關聯盟什麼事？ 06/11 09:29
67F：→ chey: 聯盟只能永不錄用，不能開除 06/11 09:29
68F：推 bxxl: 想開除就能馬上開,就算法律上有疑問也是要打官司 06/11 09:31
69F：推 laihom0808: 會考慮這麼久就是沒有要開除吧 06/11 09:31
70F：→ bxxl: 最差就是賠一筆錢,也不會讓球員回來了 06/11 09:32
71F：噓 hexokinase: 所以你來這邊問 是希望得到什麼答案 06/11 09:32
72F：→ ash9911911: 合約上應該都會有嚴重違紀可以開除這條吧 至於怎麼認 06/11 09:34
73F：→ ash9911911: 定嚴重就看他們了 06/11 09:34
74F：噓 q4w5e6we: 聯盟公辦契約書裡面第21條第3項就有規定，“犯罪、重大 06/11 09:35
75F：→ q4w5e6we: 違紀、賭博、鬥毆、酗酒或其他影響職業棒球健康形象之 06/11 09:36
76F：→ q4w5e6we: 不正行為者。”球團可以提前解約啊 06/11 09:36
77F：→ woker77: 零容忍 06/11 09:39
78F：→ chey: 球團「可」提前解約，有強制力嗎？ 06/11 09:40
79F：→ chey: 所以我就問你，解約是聯盟的事還是球團的事？？ 06/11 09:40
80F：→ MACOTOBANK: 連FA補償球員都要等日籍主管飛來台灣才能確定要不要 06/11 09:42
81F：→ MACOTOBANK: 拿球員了，你覺得在台的吱主管有人事異動權嗎？ 06/11 09:42
82F：→ inb: 球隊本來就可以戰力不符釋出，不需要理由，薪資要付到合約完 06/11 09:43
83F：→ inb: 就是了 06/11 09:43
84F：噓 shields5566: 連婚外情都可以趕走你了 你怎麼覺得會沒有辦法== 06/11 09:44
85F：推 chey: 對啊 要你走人真的不需要條款，反正合約錢有付完就可以了 06/11 09:48
86F：推 h2hero1975: 通常都會有一條「行為嚴重損害**形象」的彈性條款！ 06/11 09:51
87F：→ h2hero1975: 印象中，以前校規裡面似乎也有 06/11 09:51
88F：推 ShaNe1993: 通常勞動合約都會有違反可以開除的條文 一般的公司 06/11 09:52
89F：→ ShaNe1993: 也有 只是很少真的執行除非嚴重違紀 06/11 09:52
90F：推 Tads: 換個名義以戰力不符開除就行了吧 實際上戰力的確也不怎樣 06/11 09:54
91F：推 ssj1988: 違反紀律開除 應該在簽約都有這項 06/11 09:56
92F：→ blackvision: 合約裡面理論上都會有類似的條款可以用吧 06/11 09:59
93F：→ blackvision: 我是不相信這麼大的球團會忽略這種條款 06/11 09:59
94F：→ ATTW: 樂天評估看風向 看標題以為急著要邱丹另謀出路了 06/11 09:59
96F：→ dracomalfoy: 這跟9+0狀況又不一樣了吧？都公共危險罪了 06/11 10:08
97F：→ ryanlbr: 有人又要扯顏色，就事論事很難？ 06/11 10:14
98F：推 keyboard1624: 至少可以冷凍到季後放到60人名單以外 06/11 10:14
99F：噓 Alano: 發了篇廢文然後人就跑了 06/11 10:25
100F：噓 h07880201: 中職球員工作約跟一般勞動合約不同 實務上不開除等年 06/11 10:33
101F：→ h07880201: 底不續約就行 人家的簽約不是終身約 06/11 10:33
102F：→ hsincheng: 禁賽到年底60人以外就好了啊 06/11 10:39
103F：推 timlin0147: 板模都可以要他滾蛋了。 有肇事更不用說 06/11 10:39
104F：→ Tiger23: 有個60外名單，最多撐到季末也沒幾個月，只是球團為了形 06/11 10:48
105F：→ Tiger23: 象應該會跟當事人談，現在火給離隊同意書讓他能提前自由 06/11 10:48
106F：→ Tiger23: 找下家 06/11 10:48
107F：推 SbHunt: 其他影響職業棒球健康形象那個超霸王條款xD 06/11 10:51
108F：推 jeangodard: 日本人如果能容許這種事情發生 那也是顛覆三觀了 06/11 10:57
109F：噓 mike13112: 在講甚麼？ 重傷球團形象不能火掉？ 你要不要乾脆說合 06/11 10:57
110F：→ mike13112: 約沒寫，所以打不好球團也不能釋出好了？ 06/11 10:57
111F：推 naligono: 超速 闖紅燈要不要火？也都會撞X人啊 06/11 10:59
112F：→ vfgb35: 要火掉球員多的是方法 蹲冰箱 站立不扶都是 06/11 11:07
113F：推 ARIK: 事實啊，一堆開除開除的，是有沒有一點勞資意識？ 06/11 11:11
114F：→ nopupuhere: 一句損害球團形象造成虧損就可以火了 06/11 11:23
115F：推 WeGoStyle: 可以解釋的原因 大概就是台方這邊沒有人事權 06/11 11:57
116F：推 ILLwill: 要看他的合約或經紀公司強不強勢，否則就是冰到合約跑完 06/11 12:11
117F：推 tue678: 考慮有很久？ 每間公司作法不同 沈沒那個權利直接開除 06/11 12:12
118F：→ tue678: 人 他要問領隊 06/11 12:12
119F：噓 awwman: 廢文 06/11 12:15
120F：噓 KyleBoros: 這啥廢文 同樓上 運動員合約不是一般勞雇關係 年底不 06/11 12:20
121F：→ KyleBoros: 續約就等於釋出 06/11 12:20
122F：推 kbten: 有人把超速闖紅燈拿來跟酒駕相提並論，邏輯？ 06/11 12:41
123F：→ tue678: 超速跟闖紅燈 只是剛好沒事而已 每次看到後車追撞前面 06/11 12:45
124F：→ tue678: 停等紅燈車輛 辯解理由都是沒看到有車子 06/11 12:45
125F：→ tue678: 不就是煞不住 追撞上去居多 06/11 12:46
126F：噓 pixnetnet: 這篇廢到我笑出來XDDDDD 06/11 12:49
127F：推 CONANBOY0302: 樂天要不要用而已 不符戰力開除也行 06/11 13:54
128F：推 babosa633: 9+0容忍 06/11 13:56
129F：→ babosa633: 9+喵就是個笑話 06/11 13:56
130F：推 yoji520: 球團與球員契約第12條4項，你需要的就是這一條 06/11 14:46
131F：噓 fman: 回來補一下刀，樂天不意外的開除了，所以原PO真的不用替樂天 06/11 15:25
132F：噓 medioca: 你沒出過社會嗎 這想法太天真了吧 06/11 15:25
133F：→ fman: 擔心無法開除他 06/11 15:26
134F：推 brian980466: 反觀某球團 酒駕但表現好=留 酒駕且表現不好=開除 06/11 16:03
135F：推 liao4767: 這種合約寫的一般是違法影響球團形象可以單方面解 03/29 13:56
136F：→ liao4767: 約甚至求償，這塊跟代言合約差不多 03/29 13:56