作者s7166945 (crazyfeng)
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標題Re: [新聞] 山本由伸6局失4分飆9K 與王牌有落差遭諷
時間Sat Apr 20 16:42:12 2024
※ 引述《GOD5566GOD (o'_'o)》之銘言：
: https://udn.com/news/story/6999/7911823
: 山本由伸6局失4分飆9K 與王牌有落差遭諷「山本肉包」
: 2024-04-20 12:13 聯合報／記者陳宛晶／即時報導
: 日本職棒三屆澤村賞得主山本由伸能不能在大聯盟成為王牌投手，外界打上越來越多問
號
: ，今天面對大都會隊先發6局失4分（責失3分），賞出新高9次三振，無關勝敗，但動盪
的
: 內容仍引起許多質疑溢價的討論。
: 山本的第5場先發，在首局三上三下之後，2局上被史都華（DJ Stewart）敲出陽春砲，
捕
: 手史密斯（Will Smith）失誤再釀上壘，貝德（Harrison Bader）補上安打幫助大都會
再
: 下一城。
: 山本第3局以保送、安打開局，無人出局就面臨二、三壘有人危機，阿隆索（Pete Alon
so
: ）補上安打帶有1分打點，史都華再以高飛犧牲打讓山本失血。
: 山本第4局又面對一出局、二三壘有人局面，眼看又要掉分，這回面對尼莫（Brandon
: Nimmo）、馬特（Starling Marte）連飆2K穩住陣腳，後續表現回穩，最終以99球完成6
局
: 投球，9K為5場先發以來新高數字。
: 道奇一度處於0：4落後，鯨吞蠶食追回落後差距，大谷翔平跑回道奇的第1分、打回第2
分
: ，泰勒（Chris Taylor）第6局滿壘時敲安挹注2分打點追平戰局，也幫助山本逃敗。
: 山本由伸本季至今繳出的成績單，還未展現王牌、最高薪投手身手，在網路上掀起嘲諷
聲
: 浪不斷，適逢對手又是季前積極爭取他的大都會，美國球迷留言：「大都會沒簽到山本
真
: 是逃過一劫」、「如果山本是在紐約繳出這樣的數據，他的生涯應該已經結束了」，山
本
: 的直球頻頻遭到狙擊，也有球迷把他的姓氏「Yamamoto」改成「Yamameatball」，虧山
本
: 的球在大聯盟打者眼中就像肉包。
有個疑問
為什麼鄉民都覺得山本是假貨 小偷 過譽阿？
他的合約雖然號稱是史上最大投手約 但那是因為時間長 均薪換算下來是少Cole 900萬鎂
的
而且根據FanGraph預測的季前預測
山本2024年成績
為出賽29場拿下12勝9敗、ERA3.97、K9值9.78、WHIP1.2、FIP3.96
目前現在看起來不就符合預期嗎
甚至K9值、WHIP、FIP方面還表現比較好
目前K9是12左右 WHIP1.14、FIP 3.07
鄉民對山本轉換聯盟第一年的成績到底是有多高啊？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.88.136 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1713602534.A.5F5.html
1F：推 lookers: 鄉民沒有耐心這種東西04/20 16:44
2F：→ laking: 就誰叫他是最大約完全忘記他還是新人04/20 16:44
那是簽約期很長 均薪根本比不上Cole
3F：→ b99202071: 不就因為很多吹會有賽揚排名的 會比千賀第一年好的04/20 16:44
跟FanGraph預測差不多
我是不知道再喊什麼過譽
※ 編輯: s7166945 (223.138.88.136 臺灣), 04/20/2024 16:47:06
4F：→ laking: 當初他能簽這麼大除了在日本的實績還有幾個日本前輩在大聯04/20 16:45
5F：→ laking: 盟的好成績還有簽他不用丟選秀籤04/20 16:45
6F：推 lookers: 人家吹關妳有沒有耐心什麼事情04/20 16:46
7F：推 JIYUI: 投的好大旱 投爛盤下3A 怎樣都是鄉民贏04/20 16:46
8F：推 ssj1988: 就吹得太高 一烙賽就會見獵心喜04/20 16:46
9F：噓 looks143895: 拿高薪的比，怎麼不比低薪的04/20 16:46
10F：推 jyings0303: 鄉民單純想臭04/20 16:46
11F：→ b99202071: 反擊那些亂吹的而已啊04/20 16:46
12F：→ WasJohnWall: 至少丟個3Fwar吧04/20 16:46
13F：→ laking: 達比修 大谷 千賀 這些人去美國前都沒有像山本在日職的宰04/20 16:46
14F：→ laking: 制力04/20 16:46
15F：→ b99202071: 這邊連大谷都能被酸成這樣了04/20 16:47
16F：推 polanco: 就季前預期的跟現在實際投出來的有落差 然後FG預測的數04/20 16:47
17F：→ polanco: 字大部分都偏保守04/20 16:47
18F：推 angus449: 牆倒眾人推，破鼓萬人捶 04/20 16:47
19F：→ laking: 等他27-30歲的時候再回頭看吧 04/20 16:48
20F：→ WasJohnWall: 雖然大旱，但千賀丟到預期的高標（2號），山本目前 04/20 16:49
21F：→ WasJohnWall: 看起來勉強3是低標，差距就出來了04/20 16:49
那應該說千賀超值 而不是山本過譽
22F：→ b99202071: 目前他會遇到的問題都馬符合預期 是一堆看到澤村三連霸04/20 16:51
23F：→ b99202071: 就不當那些問題一回事的有問題04/20 16:51
24F：→ laking: 只要他能吃至少六局+優質先發以第一年的標準來說還行，躲04/20 16:53
25F：→ laking: 人最近的問題時打線落差太大，得點圈有人打不出來 04/20 16:53
26F：→ laking: 千賀還因為今年受傷很可能不能觸發合約條件逃脫，5年7500 04/20 16:54
27F：→ laking: 萬妥妥的還能不超值嗎 04/20 16:54
28F：推 GOD23: 今天賽後FIP 3.07 酸民是都只看ERA嗎 04/20 16:55
K9還比預期高不少 到底不合預期在哪？
29F：→ b99202071: 千賀為了V中薛則少拿錢結果... 04/20 16:55
30F：→ YAGAMI: 千賀投完5場FIP5.37 山本3.07 比的人覺得誰fWAR會贏呢 04/20 16:56
31F：→ chan324: 阿~~你怎不說 一個禮拜只投一場? 04/20 16:57
「出賽數29場」 沒受傷的話你算一下目前進度
32F：→ laking: 簡單來說如果躲人今天戰績更好今天還贏球就沒人更多人嫌他 04/20 16:57
33F：→ laking: 投的差 04/20 16:57
34F：推 billkira: 美國的打者跟日本打者還是有差吧 04/20 16:58
35F：→ YAGAMI: 千賀的進階數據很難看 牛肉型 超不超值只能約走完才知道 04/20 16:58
36F：→ b99202071: 誰叫千賀明明就卡特指叉投手前幾場卡特投那麼少 04/20 17:01
37F：→ YAGAMI: 連軟粉某k都講自家千賀又痛痛不意外了怎敢篤定說5年約超值 04/20 17:02
38F：→ b99202071: 山本當然會降 但不知道能降到哪 04/20 17:02
39F：推 GOD23: 千賀在日職就很痛了 04/20 17:03
40F：→ b99202071: 他全中六日應該只有25~26場吧？04/20 17:03
41F：→ YAGAMI: 千賀整季投完 進階都比現在山本難看 也不用前幾場04/20 17:04
42F：→ YAGAMI: 他就類似牛肉型的 04/20 17:05
43F：推 GyroZeppeli: 現在說什麼都還太早吧 連一季都還沒打完 04/20 17:07
44F：→ b99202071: 只比一年就難說啊 你怎不去幹譙去年Snell的fip 04/20 17:08
45F：→ WasJohnWall: 千賀不要跟去年差太多，合約完走完會比牛肉強 04/20 17:11
46F：推 avcddd: 不急 還有120局的多汁肉包可以吃 吃的津津有味時路邊有野 04/20 17:12
47F：→ avcddd: 狗急著瞎吠 有很重要嗎 04/20 17:12
48F：推 n613011: 專家一開始吹太誇張 還要扣掉簽約金均薪剩多少04/20 17:12
49F：推 polanco: 看FIP-跟xFIP-的話千賀跟松坂有點落差04/20 17:13
50F：→ polanco: 千賀 FIP-84 xFIP-86 松坂頭兩年這兩個數據差不多100上 04/20 17:13
51F：→ polanco: 下（或比平均略優一點？） 04/20 17:13
52F：→ b99202071: 千賀也確實難說倒是真的 卡特不知道還頂不頂得住 像達04/20 17:13
53F：→ b99202071: 比修跟大谷卡特好個一年就沒了04/20 17:13
54F：推 realestate: 智障酸民應該是覺得史上投手最大約=成績應該也要史上 04/20 17:14
55F：→ realestate: 最強才行 這種人根本就不是棒球迷只是看到人家拿高薪 04/20 17:14
56F：→ realestate: 在那邊酸葡萄而已 04/20 17:14
真的要酸前對一下數據再來
57F：推 kenny20008: 看看去年賽揚的snell，就覺得山本還行了 04/20 17:15
※ 編輯: s7166945 (223.138.88.136 臺灣), 04/20/2024 17:17:53
58F：→ Minihil: 我覺得山本有逐場調整自己的球種使用和控球啦 04/20 17:20
59F：→ Minihil: 和第一場相比好不少了 04/20 17:21
61F：→ polanco: 覺得FG預測的太低了 04/20 17:24
62F：推 ratom0315: 這是因為對山本有期待，不管怎麼說，他一球未投就領了 04/20 17:25
63F：→ ratom0315: 一張投手史上最大的合約，大家拿放大鏡檢視也是自然。 04/20 17:25
64F：→ ratom0315: 不能說他的投球內容符合Fangraphs的預期，然後就要所 04/20 17:25
65F：→ ratom0315: 有人對他的表現輕輕放過，更多人是希望他的表現比現在 04/20 17:25
66F：→ ratom0315: 更好 04/20 17:25
67F：推 dreamsea2109: 鄉民只想看想看的 臭想臭的 其他不關他們的事 04/20 17:27
68F：→ b99202071: FG還預測第一年ERA+就最好勒 完全不給面子 04/20 17:29
69F：→ chan324: 鄉民多數還是理性的...想臭想酸少數而已 04/20 17:30
70F：→ chan324: 看看推文就知道 04/20 17:30
71F：→ b99202071: 真如FG預測的話這合約真的盤到哭出來 04/20 17:31
72F：→ terry955048: 沒有人對頂薪球員會有耐心的 04/20 17:32
73F：→ terry955048: 你是不是不懂投手簽長約的意義在哪只會算金額 04/20 17:34
那請你發表你的高見
25歲的投手 球團簽長約的意義是allin現在？
還是希望展望未來
74F：推 devil0915: 鄉民是講感覺的，不是講數據的04/20 17:46
76F：→ GOD23: 補個xFIP SIERA 兩者都在Mlb前10（20局以上）04/20 17:49
77F：→ b99202071: 你FG預測的未來ERA+更低欸 04/20 17:50
78F：噓 Libra76: 怎麼只拿Cole比，除了過譽，道奇還很盤耶 04/20 17:55
內文跟上面都有人給你數據了 還不會看
看來不是英文不好 就是數學不好 可憐阿
79F：推 knuckball: 不用酸 04/20 18:03
80F：→ knuckball: 山本的肉包球 看中職打者連包子皮都摸不到 04/20 18:03
81F：→ taiwanesgoi: 山本現在掉價到要跟中職比嗎== 04/20 18:10
82F：→ timidwei: 阿就投手最大約阿 還怕人家講哦 04/20 18:13
83F：噓 a6444long: 誰理f網站預測？鄉民看 他都要壓制K+ era 1字頭！沒有 04/20 18:15
84F：→ a6444long: 就是過譽 懂？ 嘻嘻 04/20 18:15
85F：推 memichael: 屁咧 一堆預測是賽揚候選人 裝死喔 04/20 18:17
86F：推 calford: 最大約 只是他年輕 04/20 18:18
87F：→ YAGAMI: 那麼愛看預測 FG估12年WAR35.3 看ERA+幹麻 04/20 18:18
88F：噓 jageillolin: 問題人家Cole是賽揚等級，山本目前看起來不是，拿是 04/20 18:18
89F：→ jageillolin: 賽揚等級薪水比二三號先發薪水，懶趴比雞腿啊 04/20 18:18
所以均薪差900萬鎂阿 因此符合預期 懂嗎
90F：推 xcgt2003: 因為之前簽約前真的拖很久吧04/20 18:18
91F：→ YAGAMI: 大聯盟近12年高於35.3WAR的投手只有八位 這八位沒有亞洲人04/20 18:19
92F：推 bdgnrd0103: 單純想臭04/20 18:20
93F：→ YAGAMI: 入札有規定時間簽約的哪裡久 拖的是BORAS那些客戶 亂嘴 04/20 18:21
94F：→ b99202071: 這幾個就Sale沒賽揚 04/20 18:24
95F：→ b99202071: WAR35.3那篇預測第一年ERA是3.52 04/20 18:28
96F：→ b99202071: 現在FG的各家預測也不是3.97了 04/20 18:30
97F：推 Keitaro: 因為他一球都沒投就拿這種約 拿一號位的頂薪卻投出3-4號 04/20 18:31
98F：→ Keitaro: 位的成績 被酸正常 如果他的薪水低就不會被酸了04/20 18:31
※ 編輯: s7166945 (223.138.88.136 臺灣), 04/20/2024 18:32:39
99F：推 dylancdylanc: 山本被預期超越之前旅美日投成績是一定的... 04/20 18:35
100F：→ dylancdylanc: 所以才會被放大來看.. era沒3以下 都算不如預期 04/20 18:36
101F：→ dylancdylanc: 相信山本這等級的選手 一定會調整到最佳狀態 04/20 18:39
102F：噓 dd1115dd1115: 你的文章裡有答案 04/20 18:41
103F：噓 dd1115dd1115: 因為他約很長總價又最貴這就是答案 04/20 18:44
104F：推 Wolfmother: 就不符身價啊 如果他一年領個1500左右 我像很少人會罵 04/20 18:48
105F：→ Wolfmother: 他 04/20 18:48
106F：推 TanyaVonDeg: xFIP跟xERA本來就不差 04/20 18:51
107F：推 TanyaVonDeg: 看進階 控球其實還不錯 變化球也比預期好 體現在K9 04/20 18:55
108F：→ TanyaVonDeg: 上 04/20 18:55
109F：→ TanyaVonDeg: 問題就是4SFB的xBA跟xWOBA都很高 真的就是修速球 04/20 18:55
110F：→ TanyaVonDeg: 修好會直接起飛 修不好就是得多一顆變化球了 現在的 04/20 18:55
111F：→ TanyaVonDeg: 球種不夠 04/20 18:55
112F：推 TanyaVonDeg: 雖然說山本在日職有很多種球，但是來大聯盟主要都還 04/20 18:57
113F：→ TanyaVonDeg: 是4SFB 指叉跟曲球 04/20 18:57
114F：→ b99202071: 別忘了道奇還付了5000萬入札金 04/20 18:57
115F：→ b99202071: 去年山本就多二縫線而已吧 04/20 19:00
116F：推 reincarnate: 山本加油！ 04/20 19:01
117F：噓 captainwei: 說假貨的，那台灣那些待在美國打拼的是算什麼？未來 04/20 19:17
118F：→ captainwei: 鐵板燒師傅？酸成這樣還以為薪水是台灣鄉民付的咧XD 04/20 19:17
119F：推 kidney0616: 大谷打得跟鬼一樣 還不是一堆雲在酸 04/20 19:24
120F：推 games: 因為他們在公司附近看到一個新廣告 04/20 19:37
121F：推 Sechslee: 酸不酸薪水都跟你幾乎沒關係啊 每次看到這種推文都不知 04/20 20:03
122F：→ Sechslee: 道想表達什麼 04/20 20:04
123F：噓 xji6xu4yjo41: 這麼強的投手 今年至少cy2吧 嘻嘻 04/20 20:10
124F：→ chan324: 台灣在美國打拼的 有人簽大約嗎??這是啥類比 04/20 20:12
125F：→ chan324: 某些人的推文 真的讓人大開眼界 04/20 20:12
126F：推 zangif: 還好吧 臺灣人就是寬以待己嚴以律人阿 也算是政治上只看顏 04/20 21:17
127F：→ zangif: 色的那一套的延伸版本 04/20 21:17
128F：推 AmaneCoco: 會酸的人都是一群社會最底層的 看看就好 04/20 21:17
129F：噓 Libra76: 就爛啊講那麼多 04/20 22:34
130F：噓 MotoGP: 這種成績拿不到12勝好嗎 04/20 22:35
131F：推 blackis9ood: 他的均薪已經比太多在MLB證明過得投手高了，難道用這 04/21 12:38
132F：→ blackis9ood: 樣標準去看他有錯嗎 04/21 12:38
133F：推 blackis9ood: 更何況，MLB合格的三號投手投球間隔不會這麼多天 04/21 12:57
134F：推 wenzhao: 噓合約總長是？？？就是因為他今年才26才能簽12年欸 04/21 23:34
135F：推 hjshief: 跟酸民認真甚麼 04/22 21:45