作者micheal59 (Pohan)
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標題[新聞] 回憶被改姿勢一事 姜建銘:要是能重來「
時間Mon Mar 4 09:13:19 2024
回憶被改姿勢一事 姜建銘:要是能重來「希望自己有智慧」
作者 林建嘉
前讀賣巨人隊投手姜建銘，日職生涯戰績5勝6敗，防禦率3.20，他在日職被「改姿勢」導致
狀況急速下滑一事多年來都讓球迷不停討論，他也在今天（3日）的聯訪中談到這件事。
要是能重來，姜建銘說：「我會希望自己可以更有智慧一點，我現在當教練了，我都跟選手
說，你們有什麼不想做的事，我都是可以溝通的就像過去我在巨人，跟呂明賜教練一樣，都
有被改姿勢的狀況，如果當時我們懂得溝通，日職生涯可能就會有不一樣的結果」。
呂明賜教練認為，不論投、打，每個人都有優缺點，小缺點不見得要完全改掉，呂教練說：
「如果選手有98%優點，結果為了改掉2%缺點，導致優點沒了…..我對這個有很大體會」。
呂明賜進一步說明，「今天如果你有特色，也有不錯表現的畫，2%缺點可以想辦法隱藏起來
，如果當時有這麼聰明的話……這是我當幾十年教練下來的體會」。
https://www.taisounds.com/news/content/102/112112
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1F：推 pl726: 我要生下來 03/04 09:14
2F：推 N40805: 我要生下來 03/04 09:15
3F：推 Js1233: 我要選李白 03/04 09:16
4F：推 Kai877: 我要生下來 03/04 09:16
5F：推 hansvonboltz: 要是能重來 03/04 09:17
6F：推 polanco: 真的慘 改姿勢受害者 03/04 09:17
7F：推 md1128: 真的好可惜的選手 03/04 09:18
8F：推 t2134563: 我要選李白 03/04 09:20
9F：推 SlamKai: 這首歌也11年了 老歌 03/04 09:22
10F：推 kasim65: 小玉好像就是為了克服打變化球導致改彆扭的姿勢 03/04 09:24
11F：推 teller526: 有人知道他是被哪個教練改的嗎？ 03/04 09:25
12F：推 arthur6401: 我要選李白 03/04 09:27
13F：推 DarkKnight: 我要生下來 03/04 09:29
14F：推 dlcro: 樓下唱 03/04 09:30
15F：推 jumpballfan: 台灣一堆日職改姿勢受害者 03/04 09:30
16F：推 a8312116: 小玉是去美國改善身體左右平衡 03/04 09:30
17F：推 cooldidi500: 反駁迷們 該你們出場了 03/04 09:34
18F：推 ChienEric: 不懂改姿勢的緣由就會說改姿勢害的所以懂溝通很重要 03/04 09:35
19F：→ TheoEpstein: 這兩個都讓人印象深刻QQ 03/04 09:38
20F：→ hy654: 所以說樓上是說姜不懂改姿勢的原由 才會這樣說嗎 03/04 09:38
21F：推 az987652: 你說這句話 ok 03/04 09:39
23F：→ joshtrace: 大王的美國訓練是轉淚點 03/04 09:41
24F：推 JoeGibsonJr: 我要生下來 03/04 09:42
25F：推 starchiang: 要不要問王柏融 03/04 09:42
26F：噓 TsaiIngWen: 也有不錯表現的畫 03/04 09:43
27F：推 wplinwp: 我要生下來是啥 03/04 09:47
28F：推 andre9: 三個人都這樣講 那以後都不要改姿勢 03/04 09:47
29F：推 VVizZ: 我要學李白 03/04 09:47
30F：推 jympin: 我要生李白 03/04 09:48
31F：→ VVizZ: 美國人最常說的一句話:東西沒有壞就不要修 03/04 09:48
32F：→ VVizZ: 拉美千奇百怪的姿勢沒有受大傷也不會有人去改 03/04 09:48
33F：推 Arodz: 玉也是吧 03/04 09:49
34F：→ VVizZ: 投手生涯就是消耗品的認知要有 最大威力才是重要的 03/04 09:49
35F：→ VVizZ: 因為你的天分還不是最頂的那層 要往上打就不能有保留 03/04 09:49
36F：推 seedroy: 結論：日文要學好 03/04 09:50
37F：推 BraveCattle: 姜以個人經驗發言，不過還是要看當初改的原因，呂不 03/04 09:50
38F：→ BraveCattle: 是說是因為被找到弱點，不改也無法生存? 03/04 09:50
39F：→ VVizZ: 要長久的生涯就降維打擊一輩子只要八分力丟100球下班也可 03/04 09:50
40F：推 ts1993: 他會改 一定是打不好才改啊 03/04 09:51
41F：→ ts1993: 投的好也不會去改他姿勢吧 03/04 09:52
42F：推 dante110059: 我要生下來 03/04 09:52
43F：噓 MotoGP: 都知道日職會亂改姿勢，但是還是有人想去 03/04 09:52
44F：→ MotoGP: 懷疑是日職故意要搞爛我們的好手 03/04 09:53
45F：噓 choobii: 要是有智慧一點你會不會叫高中教練不要讓你4天能連4完投 03/04 09:53
46F：→ choobii: 投到快500球啊 03/04 09:53
47F：→ choobii: 難怪徐生明不想選他 03/04 09:53
48F：→ shishio7: 昨天才知道原來姜建銘有穿過跟槙原寬己一樣的17號 03/04 09:54
49F：推 dick929: 呂當年打不好才改，但是所謂打不好是怎樣打不好？ 03/04 09:55
50F：推 VVizZ: 投過東蛋開幕戰先發不是開玩笑的 當時不痛就是王牌 03/04 09:55
51F：→ dick929: 棒球選手狀態本來就有高低起伏 03/04 09:55
52F：→ VVizZ: 呂是不太會打變化球 不然一開始專打直球好像登板九戰七轟 03/04 09:56
53F：→ dick929: 就算真的不擅長打內角，也是有其他方法保護內角球 03/04 09:56
54F：→ VVizZ: 但問題是不會打跟改姿勢去碰完全兩回事 03/04 09:56
55F：→ dick929: 投手也不可能每一球都有辦法丟到你的死角 03/04 09:57
56F：→ VVizZ: 好的姿勢都是長久練習的肌肉記憶哪可能說改就改而且是球季 03/04 09:57
57F：→ VVizZ: 中做大調整 那其實就是亂搞 03/04 09:57
58F：→ VVizZ: 但反正那年代日本教練權威很大 03/04 09:58
59F：→ VVizZ: 你又是外國人選手 工作不太穩 03/04 09:58
60F：推 az987652: 他被改不是因為投不好 他投的好的時候就被改了 03/04 10:06
61F：→ usausausa: 教練沒智慧也是白搭 03/04 10:08
62F：→ Tanjiro: 巨人改你不行 興農改成下勾就行 03/04 10:11
63F：推 VVizZ: 改低肩側投的時候肩膀就已經壞了抬不起來 03/04 10:14
64F：→ VVizZ: 然後就去崇越當野手了 快退休的時候才又恢復上肩登板玩 03/04 10:15
65F：推 woodchildfly: 打得不好就說改姿勢已經三十幾年了 03/04 10:17
66F：→ a40558473: 我要學李白 03/04 10:26
67F：推 LLLLLyx: 我要生下來 03/04 10:27
68F：→ playsega: 好了啦vvizz 其他人被改的時候怎麼不出來 03/04 10:31
69F：推 WasJohnWall: 呂那個弱點都被抓到了 03/04 10:32
70F：推 bkebke: 呂 前17場10hr .379,最後79場 16hr .255 03/04 10:37
71F：→ poz93: 當時就是你的弱點被抓到 不改 就一直被抓弱點打 03/04 10:38
72F：→ bkebke: 不過第2年後 感覺也鋸砲而以 打率還行 03/04 10:39
73F：→ bkebke: 應該當時洋將名額沒機會上訴了 03/04 10:39
74F：推 songbasara: 以後打的差就怪改姿勢？ 03/04 10:39
75F：→ Hohenzollern: 姜建銘回到中職更慘 改成低肩側投 03/04 10:50
76F：推 bkebke: 姜記得就是會受傷 03/04 10:50
77F：→ bkebke: 受傷是改姿勢的 因還果,各說一詞 03/04 10:51
78F：→ sdiaa: 姜高中被狂操 有沒有壞掉的機會都很大... 03/04 10:52
79F：推 abcnelson654: 低肩記得還可以，突然就不投了 03/04 10:52
80F：推 kissung: 柏融大王：我自己改的QQ不去美國了 03/04 10:54
81F：推 bkebke: 尾花高夫應該算日本前段 一直都有工作 03/04 10:54
82F：推 shengping: 如果成績很好被要求改姿勢這可以討論 如果成績差為求突 03/04 10:55
83F：→ shengping: 破改姿勢是可以接受的 只是這跟投資一樣 結果有好有壞 03/04 10:56
84F：推 bestteam: 呂明賜就弱點被捉到了 不改一樣慘啦 03/04 11:01
85F：推 bkebke: 呂不改沒用 本土的還能等失投球 03/04 11:03
86F：→ bkebke: 他那時洋將還很競爭 03/04 11:03
87F：→ VVizZ: 改了之後反而之前抓失投直球猛揍的特點沒有了 03/04 11:03
88F：→ VVizZ: 打擊就跟拔刀術一樣練到氣刀體要一致 03/04 11:04
89F：→ VVizZ: 揮棒的時候還在想教練改過的要領那肯定完蛋 03/04 11:04
90F：推 a2010561501: 姜跟三毛真的最可惜 03/04 11:05
91F：推 dick929: 姜真的可惜，從他話裡的意思就是被改姿勢導致變成不會投 03/04 11:13
92F：→ dick929: 球 03/04 11:13
93F：→ dick929: 溝通也不見得有用，教練只會覺得你不受教 03/04 11:14
94F：→ dick929: 至於呂，我沒有經歷他在巨人的時期 03/04 11:15
95F：推 Avis0909: 姐姐也說他在日本被要求改側投，但他明明有身高優勢適合 03/04 11:22
96F：→ Avis0909: 高壓的投法 03/04 11:22
97F：推 fudick: 要是能重來 我要學 03/04 11:26
98F：推 QOO9142: 但呂你當教練，把巨砲變鋸砲 03/04 11:26
99F：推 TiauEX: 小玉會去日本就是看上他的長打 結果去為了打到球改到自己 03/04 11:27
100F：→ TiauEX: 全力揮擊不見了 缺點沒改掉優點改掉了 他們講的就是這個 03/04 11:27
101F：推 bkebke: 小玉第3年長打也有出來啊 03/04 11:30
102F：→ TWKaner: 王一開始去日本沒被改就沒什麼長打能力 03/04 11:30
103F：→ WasJohnWall: 小玉是特例吧 機會最多的洋將 03/04 11:31
104F：→ WasJohnWall: Z3沒放棄他才有第三年那個狂殺右投的表現 03/04 11:32
105F：→ MikeChao: 不會趁巨人來要他們給個說法? 是不是故意改壞台灣人蛤~ 03/04 11:32
106F：推 bkebke: 大概跟小玉一樣 前半季和後半落差太大 03/04 11:34
107F：→ GABA: 日職OB憑經驗感覺喜好改車 誒 不是 改動作 03/04 11:34
108F：→ bkebke: 要什麼說法 88年就王貞治 03/04 11:36
109F：→ MikeChao: 所以我說為什麼都不去問巨人樂天火腿為啥改台灣人姿勢? 03/04 11:46
110F：→ MikeChao: 看他們怎說 然後讓他們知道台灣一堆人覺得他自改壞台灣 03/04 11:46
111F：→ MikeChao: *們 03/04 11:47
112F：→ MikeChao: 選手 這樣以後去日職的不就比較不用怕被亂改? 03/04 11:48
113F：推 bkebke: 沒有人會趕盡殺絕的 03/04 11:51
114F：→ bkebke: 自己找一個理由讓自好過點 03/04 11:51
115F：→ bkebke: 別人也沒必要去戳破什麼 03/04 11:52
116F：推 h888512: 小玉長打是21年才出來的吧 03/04 11:55
117F：推 cooldidi500: 2021就日本職棒一堆球員教練確診 兵荒馬亂 03/04 12:00
118F：推 iamandre: 講真的就用你適合的方式 會怎樣嗎 03/04 12:01
119F：推 joshtrace: 只是在幫自己的失敗找藉口而已，哪敢真的鬧大得罪日職 03/04 12:04
120F：→ WasJohnWall: 小玉真的是跟其他人完全不一樣的特例 03/04 12:04
121F：推 darvish072: 我要選李懿 03/04 12:15
122F：推 bigegghsueh: 2%隱藏起來理論沒錯，但很多人就不是98% 2%啊，30 40 03/04 12:16
123F：→ bigegghsueh: %怎麼藏 03/04 12:16
124F：推 AhCheng: 結論:要有自己的想法 03/04 12:20
125F：推 DWTeng: 猴子可惜 03/04 12:25
126F：推 bkebke: 日本也有專題報導洋將適應 03/04 12:25
127F：→ bkebke: 一般是認為接受建議幫助的成功率高 03/04 12:25
128F：→ LiebeLion: 表現不出來 所以改 又無法適應就gg 03/04 12:35
129F：→ LiebeLion: 不過姜一軍第一年投很好 03/04 12:37
130F：→ LiebeLion: 第二年突然變了一個人 中間緣由就不得而知了 03/04 12:37
131F：→ airflow: 回憶不會讓人更有智慧 03/04 12:43
132F：推 gemboy: 大王也只是用對右投極端佔位保護外角成功 遇到左投照樣GG 03/04 12:45
133F：→ gemboy: 姜猴子年輕時不就一堆黑歷史 亂講改姿勢也沒人知道 03/04 12:47
134F：推 discoveryray: 胖叔叔救我 03/04 12:48
135F：→ bkebke: 球員說的聽聽就好 有時不完全是事實 03/04 12:48
136F：推 gemboy: 一堆人忘記徐生明嗆說選秀不選姜猴子 誰曉得他在巨人 03/04 12:49
137F：→ bkebke: 當抱怨聽聽就好 別認真 03/04 12:50
138F：→ gemboy: 又搞出什麼黑歷史 吃定台灣不會有人去查證 03/04 12:50
139F：→ bkebke: 有一個說牛棚日被操 和受傷自己到處找醫生 03/04 12:51
140F：→ bkebke: 說找醫生那時間 明明就有出賽 03/04 12:52
141F：推 rainbowcrash: 改姿勢不就是打超爛才改嗎.. 03/04 13:04
142F：推 bigbeat: 有句話說的好 東西沒有壞就不要亂修 03/04 13:09
143F：→ shishio7: 姜有一年算巨人的二號先發吧? 03/04 13:14
144F：推 TiauEX: 什麼去日本才長出來 他就是能揮長打人家才簽的 打不出來 03/04 13:24
145F：→ TiauEX: 純粹是打不到 越改越鳥碰 碰不到也把自己開強振的機會閹 03/04 13:24
146F：→ TiauEX: 割了 03/04 13:24
147F：推 vovoson: 馬後炮 你一年打的好不代表永遠都好 就被研究破解了 才 03/04 13:34
148F：→ vovoson: 不得不改吧 你強到不用改誰管你要幹嘛 啊你就被破解了 03/04 13:34
149F：→ vovoson: 不改還不是混不下去？ 03/04 13:34
150F：→ losewind: 這兩個真的是被日本改姿勢經典款 03/04 13:46
151F：推 smartlin2001: 怎麼能在日職粉面前批評改姿勢，就算是當事人也不行 03/04 14:34
152F：→ graphict: 標準理由伯 03/04 15:01
153F：→ graphict: 日職洋將來來去去，有美國人抱怨日職亂改姿勢嗎 03/04 15:04
154F：推 deann: 要是能重來 我要做.... 03/04 15:26
155F：→ lb01833364: 大王 呂明賜 姜 三毛 案例真的好多…… 03/04 15:35
156F：推 gemboy: 美國也一堆改姿勢失敗 還日職粉勒 03/04 15:45
157F：→ gemboy: 宋文華第一年就被改 羅錦龍倪福德也被改 03/04 15:46
158F：→ gemboy: 怎麼就沒靠北靠母美國人故意改壞台灣人 笑死 03/04 15:47
159F：推 Hans14: 要求他加大跨步 03/04 16:26
160F：推 ccf0423: 美國改壞的就倪福德,曾仁和..等人 03/04 18:06
161F：推 pett: 自己實力不足還是別牽拖 03/04 19:52
162F：推 cowardooooo: 覺得有一部分是教練想太多。呂明賜前幾場很恐怖，將 03/04 20:08
163F：→ cowardooooo: 近三成八、全壘打平均三場兩轟沒錯。但後面可能只是 03/04 20:08
164F：→ cowardooooo: 校正回歸，卻因為他前面的表現，期待過高了，覺得他 03/04 20:08
165F：→ cowardooooo: 打爛了………搞不好他本來就是一個整季兩成七、30轟 03/04 20:08
166F：→ cowardooooo: 以上的好打者，卻因為那前10場，把他當成整季三成五 03/04 20:08
167F：→ cowardooooo: 、50轟的打者來看。 03/04 20:08
168F：→ cowardooooo: 呂明賜10場7轟的績效，中職也不是沒發生過，疫情不開 03/04 20:11
169F：→ cowardooooo: 放觀眾、只有中職開打那年，朱育賢就轟到美國球迷都 03/04 20:11
170F：→ cowardooooo: 注意了(好像不到20場就10轟)，後面球季校正回歸了， 03/04 20:11
171F：→ cowardooooo: 一定有打擊缺點，但還是個有單季20轟期待強打者。 03/04 20:11
172F：→ cowardooooo: 更別說中職還有一堆連三場、連四場開轟紀錄的本土打 03/04 20:13
173F：→ cowardooooo: 者 03/04 20:13
174F：推 ccf0423: 呂明賜還有一個問題就是當時洋將名額太少,一軍只能兩人 03/04 20:26
175F：→ ccf0423: 他在巨人前兩年那兩個名額剛好被兩個大咖洋將給卡住,第一 03/04 20:27
176F：→ ccf0423: 年要不是克羅馬提受傷搞不好上場機會都沒,第二年克羅馬提 03/04 20:28
177F：→ ccf0423: 傷後復出表現正常,呂自然就沒太多機會 03/04 20:29
178F：→ cowardooooo: 對，樓上說的沒錯。他就是洋將被要求成績要更好，才 03/05 03:42
179F：→ cowardooooo: 被改姿勢。不然不改，覺得至少他能維持中上本土大砲 03/05 03:42
180F：→ cowardooooo: 程度。但以洋將來說可能就不夠。(那時兩名額真的壓力 03/05 03:42
181F：→ cowardooooo: 很大，等於投打各一洋將名額) 03/05 03:42
182F：噓 sexyATHENA: 也只能在中職這樣自慰了 03/06 00:52
183F：推 LDHK: 台灣有些人覺得日本什麼都是香的 10/27 09:09
184F：推 LDHK: 日本這麼明顯的陽謀，台灣人有骨氣點好嗎 11/02 16:24