作者GOD5566GOD (o'_'o)
看板Baseball
標題[新聞] 和田毅認為育成選手不是職棒球員 千賀滉
時間Wed Dec 27 13:19:49 2023
https://udn.com/news/story/7001/7668653
和田毅認為育成選手不是職棒球員 千賀滉大認同說法
2023-12-27 12:35 聯合新聞網／ 綜合報導
日職軟銀鷹隊42歲老將和田毅近日點出球團養成出問題，強調日職育成選手並非職棒球員
。現效力大都會隊的千賀滉大，過去也是軟銀育成選手，他在社群網站發表對此事的看法
。
和田毅直言軟銀自從千賀滉大和鐵捕甲斐拓也後，就沒培養出讓人印象深刻的球員。他認
為育成選手不是職棒球員，儘管背號是3位數，但背負軟銀的名字出賽很奢侈，他表示至
少要升上二軍才能穿與一軍相同的球衣。
千賀滉大支持和田毅的看法，「我與和田先生和制服組說這件事很多年，支配下的二軍的
球員也應該這樣。」千賀認為支配下二軍球員，也不能和一軍穿相同球衣。
千賀滉大堪稱史上最強育成選手，2010年以育成選手身分加盟軟銀，2012年轉支配下球員
，2016年起繳出王牌身手，去年季後取得海外FA資格。他今年以5年7500萬美元合約轉戰
大都會，再度超乎外界預期，成為球隊王牌。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.226.85 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1703654392.A.0B4.html
1F：推 DellSale999: 是不是在 12/27 13:23
2F：推 bluepahahaha: 小玉成球員 12/27 13:25
3F：→ Guoplus: 美國->開始改善小聯盟待遇 日本->育成沒資格算職棒 12/27 13:27
4F：推 AllenHuang: Wang Soto 12/27 13:28
5F：→ Chanlin01: 這兩個是覺得這樣講很有優越感嗎 12/27 13:30
6F：推 discoveryray: 小玉: 12/27 13:32
7F：推 l23456789O: 這樣畫清界限要幹嘛? 12/27 13:33
8F：推 Resco: 日本人個性就這樣啊 責任對他們來說是很重要的 不像台灣 12/27 13:33
9F：推 hankwtc: 所以mlb小聯盟中的新人聯盟、低階1a算不算職業球員? 和 12/27 13:33
10F：→ hankwtc: 田毅就滿滿的歧視而已吧 12/27 13:33
11F：→ Resco: 他們也不想讓還沒練出身手的人背負龐大壓力吧 12/27 13:33
12F：→ murmur38: 可是也不算業餘吧 介於職業與業餘之間的薛丁格的球員 12/27 13:34
13F：→ murmur38: (照他們的說法的話)_ 12/27 13:34
14F：推 johnli: 小聯盟那些只是有合作吧 又不是MLB的球隊 12/27 13:34
15F：推 CHINAVIURSWH: 看旅外小聯盟新聞下面一堆吹捧推文 還以為他們是大 12/27 13:35
16F：→ CHINAVIURSWH: 聯盟球員 12/27 13:35
17F：推 wwewcwwwf: 和田去金鶯養傷好幾年 還敢講啊 都靠上原在撐 12/27 13:35
18F：→ wwewcwwwf: 出聲的都投手 看打者沒有捏 12/27 13:35
19F：→ gfabbh: 美國小聯盟球員不都被當成未出師的學徒對待嗎？ 12/27 13:36
20F：推 polanco: 會把那些小聯盟球員誤會成大聯盟是你自己的問題 12/27 13:36
21F：推 CHINAVIURSWH: 小聯盟都只是養成 和中職一軍輸贏完全不同等級 看 12/27 13:37
22F：→ CHINAVIURSWH: 國際賽王彥程和土投差距表現就很明顯 12/27 13:37
23F：→ b99202071: 軟銀育成球員到底幹了什麼ww 12/27 13:38
24F：推 polanco: 原來王彥程是小聯盟喔 12/27 13:38
25F：推 cpujerry: 軟銀人真的太多了，還有三軍四軍 12/27 13:38
26F：→ CHINAVIURSWH: 小聯盟，二軍，育成有差嗎？沒輸贏的壓力都不是職 12/27 13:39
27F：→ CHINAVIURSWH: 棒球員 12/27 13:39
28F：推 salkuo: 大小聯盟球隊之間是合作關係；不過人力部分都是大聯盟提供 12/27 13:39
29F：→ CHINAVIURSWH: 總以為自己還有時間還有退路 12/27 13:40
30F：→ salkuo: 的沒錯吧 12/27 13:40
31F：推 polanco: 是不是職棒不是你說了算啊 天才 12/27 13:40
32F：→ polanco: 是說整天愛黑旅外就算了 為什麼講王彥程卻不敢提林昱珉 12/27 13:42
33F：→ polanco: 投太好自動除外嗎 12/27 13:42
34F：推 theDorcus: 和田毅也不是職業球員啊 2A的咖也敢大聲喔 12/27 13:42
35F：推 salkuo: 而且雖然個小聯盟球隊是獨立運作；可是還是有一個Milb統一 12/27 13:42
36F：→ gfabbh: 只要拿薪水打球，不包含其他職務的球員，其實都是可以算 12/27 13:43
37F：→ gfabbh: 是職業球員，但競技水準有高有低而已。 12/27 13:43
38F：→ salkuo: 組織 他們的薪酬待遇也還是有規範 12/27 13:43
39F：→ WasJohnWall: 王彥程當初就那種留下一輪的等級，跟那種拿50萬以上 12/27 13:43
40F：→ WasJohnWall: 的明顯有差好嗎 12/27 13:43
41F：推 Godofgreen: 和田一個大聯盟退貨仔是在優越什麼 12/27 13:44
42F：→ salkuo: 對阿 其實有時候想想職業球員到底怎麼定義 競技水準一定有 12/27 13:44
43F：→ salkuo: 差就是xd 12/27 13:44
44F：推 CHINAVIURSWH: 自費9萬就能旅外XD 12/27 13:45
45F：→ gfabbh: 真要說，連獨立聯盟球員也可以算是職業球員。 12/27 13:48
46F：推 Merkle: 小玉:在臭？ 12/27 13:54
47F：推 cocojohn111: 台灣連國外的事都要幫忙牡蠣了喔 連這麼客套的日本 12/27 13:55
48F：→ cocojohn111: 都要講重話希望能救育成了 一直牡蠣有什麼用難怪日 12/27 13:55
49F：→ cocojohn111: 本越來越強大賽全部通殺 12/27 13:55
50F：推 strikes: 已經到四軍了？真OP 宇宙軟真不是叫假的 12/27 13:55
51F：→ cocojohn111: 甚至千賀本人還是從育成爬起來的都不想牡蠣了 12/27 13:56
52F：推 HansLee: 領職業薪水卻表現不到位那該叫什麼選手？ 12/27 13:56
53F：→ strikes: 棒球也快一點跟足球一樣搞青訓吧 相信可以更競爭 12/27 13:56
54F：推 darkiori: 自己買一支球隊來這樣子搞啊XDDD 12/27 13:58
55F：推 CHINAVIURSWH: 看冬盟都要洪中跳下來扮黑臉說重話了 二軍育成小聯 12/27 13:59
56F：→ CHINAVIURSWH: 盟真的會讓年輕球員怠惰以為自己還有時間 12/27 13:59
57F：→ hans7192: 事出必有因 他是第三個這樣說的人 應該真的有些問題 12/27 14:01
58F：推 nobeldd: 育成之神 千賀 12/27 14:02
59F：推 strikes: 主要還是棒球供給需求不多吧 要是跟英國足球一樣有四級 12/27 14:03
60F：→ strikes: 聯盟近百隻球隊 隨便都能卡個位 12/27 14:03
61F：推 Y1999: 其他人就算了，育成大學長千賀都這樣說，應該是真的有問題 12/27 14:04
62F：→ slimfat0202: 薪水就是最好的回饋，有人只為了穿一軍而奮鬥，得到 12/27 14:04
63F：→ slimfat0202: 就滿足？不懂在操作什麼 12/27 14:04
64F：→ Corydoras: 我相信毅哥這樣講應該是看到了什麼 而不是鄉民看的這 12/27 14:06
65F：→ Corydoras: 麼簡單 12/27 14:06
66F：推 f99999993: 二軍選手以後穿吊嘎打球好了 12/27 14:08
67F：→ hans7192: 球衣只是一個說法指的是身份 不用一直糾結在"球衣" 12/27 14:09
68F：推 gama: 應該是軟銀這批育成就有什麼問題不然不會只有一個人這樣說 12/27 14:10
69F：→ slimfat0202: “教練跟球員都這樣說，一定有他們的考量，都是為球 12/27 14:10
70F：→ slimfat0202: 員好” 12/27 14:10
71F：→ cl520756: 玉不成器 12/27 14:11
72F：→ TWKaner: 應該是軟銀二三四軍太鬆散，一堆球員看不下去跳出來唸。 12/27 14:11
73F：→ TWKaner: 不過這應該是球隊管理方面的問題。 12/27 14:11
74F：推 coolboxliu: 這就是80呀。 12/27 14:11
75F：推 strikes: 可能要有大動作了吧 現在只是鋪墊 12/27 14:11
76F：→ coolboxliu: 明明背號就區分的出育成，還要讓球衣不同 呵呵 12/27 14:11
77F：→ strikes: Toshiba都退市了 日本經濟不好也不是一兩天 運動得帶頭 12/27 14:13
78F：→ strikes: 表現起到定心丸 12/27 14:13
79F：推 cheer67: 確實～ 12/27 14:14
80F：推 MarchelKaton: 明明大家批評的是和田千賀「評判的方向不對，不該 12/27 14:16
81F：→ MarchelKaton: 只批評球衣」，然後從昨天到現在一直有人不知有意 12/27 14:16
82F：→ MarchelKaton: 或無意講成「親友團幫育成講話」、「大學長都講話 12/27 14:16
83F：→ MarchelKaton: 了為何要質疑」 12/27 14:16
84F：→ MarchelKaton: 拜託一下好嗎，根本沒有人質疑他們說育成不上進， 12/27 14:16
85F：→ MarchelKaton: 而是質疑他們提出改進的方法完全治標不治本啊 12/27 14:16
86F：推 joshtrace: 八成只有台灣才會把小聯盟跟二軍育成當成職業球員XDDD 12/27 14:19
87F：→ joshtrace: 畢竟台灣一堆號稱最強天賦的小聯盟旅美大咖 12/27 14:20
89F：→ darkiori: 不是職業球員 那是什麼? 12/27 14:22
90F：→ polanco: 只有八成台灣人不曉得是怎麼算的 不過無知成這樣也是不 12/27 14:22
91F：→ polanco: 簡單 12/27 14:22
92F：→ polanco: 喔看錯了 原來是講八成只有台灣 不好意思啊 雲仔 12/27 14:23
93F：推 luna2000sea: 想酸台灣沒人夠格叫職業球員而已 他沒有惡意 12/27 14:23
94F：推 MarchelKaton: 小聯盟球員又不是免費打球，怎麼不是職業球員？人 12/27 14:24
95F：→ MarchelKaton: 家只是待遇比較差 12/27 14:24
96F：推 adwn: 其實就是1軍高人一等的心態 12/27 14:26
97F：推 polanco: 明明是在講軟銀育成有問題 某些硬要牽拖其他球隊甚至其 12/27 14:27
98F：→ polanco: 他體系的到底是在想什麼 12/27 14:27
99F：推 saintlin: 其實就是他們兩人就是在噴球團對於二軍跟育成管理有問題 12/27 14:29
100F：→ saintlin: ，只是日本人真的講話很不直接。 12/27 14:29
101F：推 WoYaoDa: 某些人就腦補成老害要害球隊 12/27 14:29
102F：推 ane2001617: 還是不吃白飯比較有用 12/27 14:30
103F：推 humaisme: 小聯盟只是養成 日本二軍育成不是？ 你要不要看看你在 12/27 14:30
104F：→ humaisme: 說啥啊 還有人拿小聯盟跟大聯盟球隊不是同老闆出來嘴 12/27 14:30
105F：→ humaisme: 簽約是跟大聯盟球團簽的啊 是舔白屌舔到失智嗎 12/27 14:30
106F：推 NXT0614: 他們在職棒球團打球就是職棒球員啊 這兩個人優越感太重了 12/27 14:31
107F：→ NXT0614: 吧 12/27 14:31
108F：推 saintlin: 要不然哪可能軟銀二軍以下的球員全都在擺爛不上進喔？薪 12/27 14:32
109F：→ saintlin: 水也沒多少，真如大部份都在擺爛沒把自己當「職業球員」 12/27 14:32
110F：→ saintlin: 的話，那更表示軟銀是怎選球員的？都選來玩玩的而已？ 12/27 14:32
111F：→ hans7192: 重點就是育成選手心態跟球團管理有問題 12/27 14:32
112F：→ hans7192: 甚麼拿小聯盟比喻不恰當或是糾結在球衣之類 都不是重點 12/27 14:33
113F：推 NXT0614: 全職在職棒球團打球=職棒球員 如果育成不是職棒球員那他 12/27 14:34
114F：→ NXT0614: 們職業是什麼？ 12/27 14:34
115F：推 MarchelKaton: 所以才說你換掉球衣也沒解決育成心態不好和球團管 12/27 14:35
116F：→ MarchelKaton: 理不善的問題啊www是覺得換掉球衣後問題會自己消失 12/27 14:35
117F：→ MarchelKaton: 嗎？ 12/27 14:35
118F：→ hans7192: 然後甚麼治標不治本 和田有講球團有球團考量 他只點出來 12/27 14:35
119F：推 ksutme: 雜魚本來就不能算職業球員，這種來湊人數的待遇本來就該 12/27 14:36
120F：→ ksutme: 差點 12/27 14:36
121F：推 strikes: 這兩個只是打嘴砲沒啥用處 還是等球團代表出來講實際一 12/27 14:36
122F：→ strikes: 點的 並且行動再說 12/27 14:36
123F：→ ksutme: 出社會在公司上班，打工仔跟你同樣待遇你會爽？ 12/27 14:38
124F：推 nask: 陳偉殷屌打千賀，陳當過投手最高薪，台灣之光 12/27 14:39
126F：→ Alvarez: 背號3位數已經夠丟臉了 還穿不同球衣? 那怎麼一起比賽 12/27 14:40
127F：推 polanco: 薪水就有差 怎麼可能是同等待遇 12/27 14:40
128F：推 MarchelKaton: 薪水差一大截還說同等待遇www 12/27 14:41
129F：噓 ericinttu: 不要跟那些亂舉例的回應對話拉 12/27 14:44
130F：推 ksutme: 雜魚肖想跟那些明星球員穿同一件球衣，可以理解千賀跟和 12/27 14:45
131F：→ ksutme: 田不爽 12/27 14:45
132F：→ ksutme: 去日本新聞看留言，大部份日本人可是都認同千賀跟和田的 12/27 14:46
133F：推 bestteam: 以後入選過明星賽或拿獎的球衣也要特製版 12/27 14:47
134F：推 scjh123: 球團應該也懶得去設計雜魚專用球衣 12/27 14:48
135F：→ bestteam: 這樣一般球員也會更努力吧 12/27 14:48
136F：→ WoYaoDa: 薪水差這麼多哪裡同等待遇 在雲什麼 12/27 14:49
137F：→ jb0110: 搞階級鬥爭不會有好結果 12/27 14:50
138F：推 MarchelKaton: 難道你口中的「雜魚」不是軟銀自己選的嗎？怎麼不 12/27 14:53
139F：→ MarchelKaton: 問軟銀要選這種人當育成？ 12/27 14:53
140F：→ MarchelKaton: 又不是人家逼軟銀選他們 12/27 14:53
141F：推 joshtrace: 正因為是雜魚所以才是育成約吧，不然怎麼沒有直接選秀 12/27 14:57
142F：→ nakayamayyt: 就球團也沒想理這兩個 不然怎麼講那麼久都不改 12/27 15:07
143F：推 kenkenken31: 千賀認為支配下二軍那句，值得高光一下吧，真是處處 12/27 15:09
144F：→ kenkenken31: 想要激勵他人呢！ 12/27 15:09
145F：→ kenkenken31: 第三段真的很有建設性，對吧？ 12/27 15:10
146F：→ kenkenken31: 我想安樂前輩也是如此，你說他霸凌，在日本人眼裡是 12/27 15:11
147F：→ kenkenken31: 在樹立球隊威權體系啊！只是過頭了點被下克上了而已 12/27 15:11
148F：噓 lobaseballve: 純粹一個球員管太寬 12/27 15:18
149F：推 tgtg: 人家台鋼大王欸 12/27 15:19
150F：→ yankees733: 就想搞階級劃分還找這麼多理由 12/27 15:20
151F：推 tue678: 既然覺得育成球員都是不夠格當職業球員 不配穿一樣球衣 12/27 15:21
152F：→ tue678: 球團也不幫忙準備 那育成求援制度 還有需要嗎？ 12/27 15:21
153F：→ tue678: *育成球員 12/27 15:21
154F：→ tue678: 要不要勸退這些人 早點轉職 12/27 15:22
155F：推 nyust9314014: 看甲斐會怎麼說 他也是育成出身 12/27 15:47
156F：→ ZIQQ001: 不要一直嗆 台灣至寶小玉 12/27 15:54
157F：推 akira30: 是說很多鄉民幫育成選手森七七是為什麼 12/27 15:59
158F：推 bigtien6292: 這主題是要吵幾篇== 12/27 16:08
159F：推 ismwing0205: 笑死 一堆外國鄉民覺得自己比球隊內部球員還要懂 12/27 16:12
160F：→ ismwing0205: 難怪日本經典賽奪冠台灣要打資格賽 12/27 16:12
161F：→ ismwing0205: 從育成選手投到大聯盟王牌的千賀怎麼有ptt鄉民懂球 12/27 16:13
162F：→ ismwing0205: 懂軟銀 對吧？ 12/27 16:13
163F：推 AAaaron: 這和懂不懂棒球有什麼關係..這就是在歧視弱者而已 12/27 16:41
164F：推 rei196: 就跟公司有正職員工跟約聘員工一樣的意思啊！育成就不是正 12/27 16:54
165F：→ rei196: 式選手啊！ 12/27 16:54
166F：推 tsuyoshi2501: 日本公司有些正式與派遣是穿不一樣制服的 12/27 16:58
167F：→ tsuyoshi2501: 再說他嗆的是軟銀自己的，跟火腿沒關係呀？ 12/27 16:59
168F：→ Yofu: 一軍有責任和榮耀的意思 12/27 17:00
169F：→ andy818102: 大王： 12/27 17:32
170F：推 yenchihh: 衣服差異化，提升自我優越感，乾脆跟當兵一樣，上面秀 12/27 17:39
171F：→ yenchihh: 梅花或星星之類的...滿足老屁股的虛榮心 12/27 17:39
172F：推 dick929: 換了位置換了腦袋 12/27 17:52
173F：→ dick929: 當初當育成選手的時候怎麼不說 12/27 17:52
174F：→ dick929: 現在大尾了，育成選手不配穿跟你們一軍選手一樣的球衣 12/27 17:53
175F：→ dick929: 為什麼推文大多數會為了育成選手抱不平？ 12/27 17:54
176F：→ dick929: 因為大多數人都是基層、一般人 12/27 17:54
177F：→ dick929: 這些一軍選手就是人中之龍，是金字塔頂端的存在 12/27 17:55
178F：→ dick929: 薪水待遇福利就是育成選手拼命的動力 12/27 17:56
179F：→ dick929: 穿一樣的球衣又怎樣？太懶散就開除啊 12/27 17:57
180F：→ Kydland: 派遣人員的雇主是派遣公司 又不是任職公司 會有不同制服 12/27 18:07
181F：→ Kydland: 還算有道理 到底在講什麼？ 12/27 18:07
182F：→ haoyin0105: 低階聯盟都有自己的隊名不是嗎? 12/27 19:06
183F：→ mazinger: 3a跟大聯盟也穿不同球衣啊 12/27 22:17
184F：推 lb01833364: 標準自己以前是乞丐變有錢人後看不起乞丐 12/27 22:36
185F：推 akira30: 不就個激將法叫育成選手拚命一點不要老當育成選手而已， 12/27 23:50
186F：→ akira30: 不知道這麼多人在氣什麼 12/27 23:50
187F：→ Jaguarsu: 怎麼看都像是軟銀育成可能太鬆散還怎樣，這能扯到歧視 12/28 00:28
188F：→ Jaguarsu: 還挺厲害的 12/28 00:28
189F：推 AAaaron: 因為確實就是歧視 12/28 08:56
190F：推 CY40: 張育成：有種出來對決啊！ 12/29 04:32
191F：推 ejnfu: 拿錢打球就是職業球員啊 12/29 11:00
192F：→ ejnfu: 日職的優越感真噁 12/29 11:01