作者jack880828 (場外棒球阿嬤)
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標題[討論] 短期賽到底業餘強還是職業強
時間Sun Nov 26 02:53:40 2023
記得過去幾年
中華隊以業餘+少數陣容出賽國際賽都會有好成績
當時就有一派講說 中職選手每天面對就是其他幾隊
對戰變化少 投手打來打去就那幾個
國際賽適應會很慢
反觀業餘 幾乎都是短盃賽 對戰組合多 選手也多
所以適應能力就很強 短期國際賽會很有優勢
https://i.imgur.com/Dg8mWtH.png
然後剛剛看到洪中訪談
https://i.imgur.com/B0ah99q.png
https://i.imgur.com/JHcbWst.png
https://i.imgur.com/9RKfo3S.png
https://i.imgur.com/Ly3qw16.png
https://i.imgur.com/CCdwWcF.png
可以發現洪中的想法似乎完全相反
各位怎麼看?
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1700938422.A.161.html
1F：→ msun: 你真的知道你在問什麼嗎? 11/26 02:57
2F：推 abc12812: 職業一定屌打業餘阿 有問題嗎? 11/26 02:58
3F：推 ldkrsi: 業餘成績好只是報導要追球禮貌和中性 總不能直接寫對手爛 11/26 02:58
4F：→ WaywayPao: 不太懂你想表達的 11/26 02:59
5F：→ abc12812: 天才小史以前大學多猛 到奧運還不是被古巴打成豬頭 11/26 02:59
6F：→ jonsir: 講白了就是實力差距 跟比賽場數多寡沒關係 11/26 03:01
7F：→ jonsir: 3場比賽的比分差距不就很明顯了 11/26 03:01
8F：推 applehpsh: 想太多 每年二軍都有未來之星 二軍vs業餘甲組 11/26 03:18
9F：→ applehpsh: 就算短期對戰 業餘也是被二軍球隊血虐 11/26 03:18
10F：→ applehpsh: 紅中只是想念台鋼這些菜鳥今天表現太差 11/26 03:19
11F：→ ZaneTrout: 當然是職業 11/26 03:25
12F：推 aefghutr: 他的意思是你們該表現得比這群業餘的好 怎麼會比較爛 11/26 03:31
13F：推 miracle717: 因為你不會拿職業的標準來要求業餘 11/26 03:31
14F：噓 paul2049: 啥？ 11/26 03:35
15F：→ as21838324: 紅中是就是今天輸球很不爽開噴而已 11/26 03:49
16F：→ as21838324: 嘴他們你們這群職業的連業餘都不如 11/26 03:50
17F：→ slimfat0202: 你說的是好幾個層次的比較，簡單說日本所謂的業餘， 11/26 03:53
18F：→ slimfat0202: 其實水準不低，早在30多年前，台灣好手吳復連吳思賢 11/26 03:53
19F：→ slimfat0202: 謝長亨都是去日本業餘討生活，紅中這裡把台鋼新軍拿 11/26 03:53
20F：→ slimfat0202: 來跟日本社會人球隊相比不盡公允，但不如人也是事實 11/26 03:53
21F：→ slimfat0202: ，其實紅中只是要藉機鞭策台鋼球員甚至是教練團，若 11/26 03:53
22F：→ slimfat0202: 要說臺灣甲組適應能力有比較強嗎？就疫情前業餘跟中 11/26 03:53
23F：→ slimfat0202: 職二軍交流，甲組球隊勝少敗多的成績這說詞並不成立 11/26 03:53
24F：→ slimfat0202: ，而中職爲主幹中華隊跟其他國家隊相比確實有適應力 11/26 03:53
25F：→ slimfat0202: 較慢的問題，在國際賽如wbc，美日韓大概打一輪就能掌 11/26 03:53
26F：→ slimfat0202: 握對方投手球路，台灣打者可能要兩輪之後都還在摸索 11/26 03:53
27F：→ slimfat0202: ，也沒一定就大概趨勢，球隊多寡對戰組合確實會影響 11/26 03:53
28F：→ slimfat0202: 打者調適能力 11/26 03:53
29F：→ kgkg0057: 鞭你們今天投打鳥表現 被日社會人看沒...還想明年上一 11/26 04:07
30F：→ kgkg0057: 軍能打出麽傲人成績嗎.... 11/26 04:07
31F：噓 Arodz: 職業啦 11/26 04:41
32F：推 ia220629: 短期賽只是讓勝負變比較不好說 絕對實力有什麼關聯 11/26 07:11
33F：推 specialcook: 那是台灣職業太爛 日職跟社會人根本沒有這個問題很明 11/26 07:21
34F：→ specialcook: 顯吧 11/26 07:21
35F：→ lrh18: 台鋼說好聽是職業 其實才二軍打一年 怎麼可能直接跟上水準 11/26 07:40
36F：→ JKjohnwick: 職業一定屌打 11/26 07:49
37F：噓 smartlin2001: 你先找出業餘有好成績的例子來再說 11/26 08:06
38F：→ b99202071: 那是種花打者只會做考古題 遇到新題目就現出原形 11/26 08:14
39F：→ raysilence: 你想問的應該是短期賽哪種隊伍比較容易進入狀況，不 11/26 08:39
40F：→ raysilence: 是本質上強度的問題 11/26 08:39
41F：→ WasJohnWall: 冬盟強度社會人可能還比日職菜鳥強啊… 11/26 08:48
42F：推 seimo: 日本社會人之前參加過兩屆冬聯2018及2019 甚至2019 11/26 08:52
43F：→ seimo: 拿下冠軍 2018也是小組賽第二 最後四強賽輸我們只 11/26 08:52
44F：→ seimo: 拿到第三。整體成績也比日職二軍要好 11/26 08:52
45F：推 seimo: 只是日職二軍的上下限很高。上限的社會人很難摸到 11/26 08:55
46F：→ seimo: 啊。台灣職業也是相對於台灣的社會人。下限的也可 11/26 08:55
47F：→ seimo: 能打不太贏業餘社會人統合好的上限球員 11/26 08:55
48F：推 seimo: 另外這跟你派出的球員水準狀況也有差。中職還有某 11/26 08:58
49F：→ seimo: 年拿下冠軍的 11/26 08:58
50F：推 seimo: 另外台灣派業餘出去有好成績？ 那都是靠一個奇兵投 11/26 09:01
51F：→ seimo: 手或者根本不是國內層級準備出國的stuff投手壓陣加 11/26 09:01
52F：→ seimo: 上完美守備壓制。然後打擊運氣打個2分贏球。就像今 11/26 09:01
53F：→ seimo: 年亞運中國隊贏日本隊類似。業餘為主內容其實是因 11/26 09:01
54F：→ seimo: 為我們球員心中既定放推但意外打贏才這樣想。不然 11/26 09:01
55F：→ seimo: 根本差距更大 11/26 09:01
56F：推 seimo: 都是一句話輸球就找原因跟戰犯 但真的不能倒因為果 11/26 09:03
57F：→ seimo: 。昨天三隻球隊打最差也是U23培訓隊啊。怎麼沒有贏 11/26 09:03
58F：→ seimo: ？ 11/26 09:03
59F：推 n61208: 你派業餘去打WBC美洲區看看會如何 11/26 09:06
60F：推 seimo: 另外可以看看這種有業餘配合職業出賽的業餘賽U23 11/26 09:10
61F：→ seimo: 亞錦跟亞運評比就大概知道了。業餘大社當然不少王 11/26 09:10
62F：→ seimo: 者級的很不錯。但真的職業平均就是比較好（同年紀 11/26 09:10
63F：→ seimo: 的話經驗真的比較好。去年U23相較下超級明顯） 11/26 09:10
64F：→ WasJohnWall: U23那個是覺得可以組另一隊職業的不要大社為主 11/26 09:11
65F：→ WasJohnWall: 冬盟強度畢竟還是明顯比二軍高 11/26 09:12
66F：推 seimo: 另外可以看之前大專王者級加怪投的陳宇宏。U23拿下 11/26 09:20
67F：→ seimo: 一堆獎（第二次參加差一點但還可以）看看進來二軍 11/26 09:20
68F：→ seimo: 中間一段就有多掙扎。現在有好一點。除非你培訓隊 11/26 09:20
69F：→ seimo: 跟以前一樣挹注資源一堆出國打比賽（然後國內球員 11/26 09:20
70F：→ seimo: 兵役限制更硬把旅外加職業等級先留下三年）不然太 11/26 09:20
71F：→ seimo: 難比職業強。當年廖敏雄那一批24歲上下92奧運銀牌 11/26 09:20
72F：→ seimo: 進奧運 下一批出去完全被日韓玩（都被扣倒 5:16之 11/26 09:20
73F：→ seimo: 類）那才是慘 11/26 09:20
74F：推 seimo: 廖敏雄那一批可是從1988年兵敗漢城（黃平洋那一批 11/26 09:25
75F：→ seimo: 下來）銜接（郭李建夫等人）起來直接資源練滿。現 11/26 09:25
76F：→ seimo: 在業餘球員哪有這種資源練…有資源stuff也不足 11/26 09:25
77F：噓 Railing: 再想一想 11/26 09:28
78F：→ RandyPerseus: 得分多的就會贏 11/26 09:33
79F：→ KURO1214: 日韓強肯定，人家也比我們用心勇敢也是事實 11/26 09:47
80F：→ KURO1214: 短期比賽就是打每個人實力與努力是否有展現出來 11/26 09:49
81F：→ KURO1214: 及私下用心努力才有成果 11/26 09:49
82F：→ KURO1214: 我們台灣無法像日本訓練一樣操 11/26 09:50
83F：→ KURO1214: 人家不管業餘還是職業都超級辛苦過來的 11/26 09:51
84F：推 KURO1214: 其實光看李多慧為了跳solo舞蹈前準備練習及修正舞蹈跟 11/26 09:56
85F：→ KURO1214: 舞群配合影片，就知道連韓國像多慧這樣不斷拼命練習自 11/26 09:56
86F：→ KURO1214: 己舞蹈實力到最後，看出台灣跟韓國差別了，不要說日本 11/26 09:56
87F：→ KURO1214: 了，球員也是 11/26 09:56
88F：推 seimo: 其實不止棒球跟啦啦隊 各行各業（類似）都是日韓比 11/26 10:27
89F：→ seimo: 台灣好。主要贏除了半導體lol 11/26 10:27
90F：→ seimo: 其實大家都知道。只是都拿棒球來說說。不然籃球排 11/26 10:28
91F：→ seimo: 球足球全部都被日韓吊打啊。 11/26 10:28
92F：→ seimo: 籃球甚至在日韓都還排不上前三的運動..也是很猛 11/26 10:28
93F：→ seimo: 如果真要贏。贏球第一個人推薦巧固球。真的是各種 11/26 10:33
94F：→ seimo: 秒 11/26 10:33
95F：→ shengping: 業餘跟職業本身能力就差很多 在絕對差距前這些都多餘的 11/26 10:46
96F：推 qazxc312: 就台灣職業的練習量不夠多啊，為啥日本職業的就沒這麼 11/26 10:55
97F：→ qazxc312: 多問題？ 11/26 10:55
98F：推 seimo: 日本相對少而已 不然04奧運跟08奧運只是輸了幾場。 11/26 10:59
99F：→ seimo: 也被說球員都在安逸的巨蛋打球根本無法適應天然草 11/26 10:59
100F：→ seimo: 皮及開放式球場 11/26 10:59
101F：→ seimo: 特別是08奧運日本也有一些很慘痛的play 11/26 11:00
102F：推 seimo: 不然奧運自從1984有棒球開始 業餘跟職業派出來成績 11/26 11:03
103F：→ seimo: 也沒強到穩拿金牌的成績啊 11/26 11:03
104F：推 gemboy: 不要說職業業餘差別 美普國科在例行賽多威在短期冠軍賽 11/26 12:36
105F：→ gemboy: 還不是被打成豬頭 11/26 12:36
106F：推 keyu1202: 叫業餘去打WBC好不好 11/26 13:31
107F：推 lin821: 高階的國際賽你叫業餘去打看看 就不會有這種奇怪的問題 11/26 13:59
108F：推 dicky2003: 看今年亞運就知道啦，業餘如果真的強，怎麼會有這麼多 11/26 16:46
109F：→ dicky2003: 蹭獎牌，遇到膠著的比賽不敢派業餘出來頂 11/26 16:46